Bitcoin Forum

Лимит вложений в криптовалюты может зависеть от образования инвестора, сказала журналистам руководитель межведомственной рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты Госдумы Элина Сидоренко в кулуарах форума «Криптосреда», сообщает RSN.

«Мы ограничиваем сейчас количество так называемых непрофессиональных инвесторов. Этот вопрос серьезно обсуждается на ряде экспертных площадок, ставится под сомнение сумма в 50 тыс. рублей относительно вложения в токены. Я думаю, этот вопрос будет все-таки рано или поздно решен, но уже есть такая позиция, что вопрос об определении лимита может зависеть и от того, имеет ли лицо специальное образование. Во многом это правильно, это позволит нам ограничить круг лиц, не допустить последствий МММ», — сказала она.

В текущей версии законопроекта «О цифровых финансовых активах» объем покупки токенов физическими лицами предлагается ограничить суммой 50 тыс. руб.

28 февраля газета «Ведомости» сообщила о том, что участники рабочей группы по направлению «Нормативное регулирование» цифровой экономики одобрили увеличение лимита вложений для неквалифицированных инвесторов с 50 тыс. руб. до 500 тыс. руб.

https://happycoin.club/doloy-shkolotu-v-gosdume-obsuzhdayut-ogranicheniya-na-kriptovalyutyi-po-urovnyu-obrazovaniya/

Интересно, почему всегда найдется "регулятор", который хочет за меня решить, что мне можно делать, а что нельзя, на какую сумму рисковать и как это связано с моим образованием  ;D
В конце концов мы взрослые люди и сами должны думать, можем ли позволить себе риск на 500 тыс. рублей.
Я думаю, что среднестатистический гражданин без специального образования никогда не держал в руках такой суммы, зачем за него переживать

Они там действительно важными вопросами занимаются вообще? Мне кажется, образование тут вообще мало чего значит. Если есть мозги, готовность к риску,  деньги и немалый опыт в этой сфере,  какая разница, экономист я ли хореограф? Законопроект сыроват ещё, посмотрим, что получится в оконцовке.

Это они о нас неразумных заботятся, что бы мы свою кровную копеечку куда попало не вложили и не потеряли ее потом :)
Напомнило Филатовского "Стрельца".
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна -
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

Пусть проведут статистику сколько людей с высшим образованием работают дворниками.

Все просто, они не считают тебя собственником твоих денег... скажем так - временным держателем, не более

Просто государству не нужны умные граждане,тупыми легче управлять.Вдруг люди поумнеют и начнут выводить деньги с банков в крипту.

Полный бред, особенно если учесть тот факт, что по криптовалютам вообще ещё нет дипломированных специалистов.
К слову сказать, самый классный программист, с которым мне приходилось работать, по образованию был химиком-технологом.

Это прискорбно что госдума решает за людей что и как им делать. Сваливать нужно со страны где такие правители. Рыба гниет с головы как говориться.

 Наверное такими законами пытаются наладить оборот покупки дипломов о высшем образовании. 
 Создадутся университеты о торговле криптовалютой и вкладах в проекты, и знаете там можно будет только графики рисовать и изучать понятия, никакой "практики рисков" и прочего, пока универ не окончишь, а потом упустив свое время, будешь работать за грошики, т.к. для командной работы у тебя нет опыта, да и вообще никакого опыта.

да, полный бред. как в советском союзе было - простой человек - имеешь право купить запорожец. волги - только для космонавтов и директоров. какой смысл физику 50 тыщ в крипту загонять? а если сумма удвоится в результате торгов или смены курса? физик от этого перестанет быть физиком?

 Депутаты этим не занимаются). У них другие задачи. А законы готовят профильные комитеты и товарищи отрабатывающие за своих
депутатов зарплату (помошники)

Согласен, но на фондовом рынке есть понятие квалифицированный инвестор, такое лицо может брать плечо не 1 к 1, а 4 к 1.
Может хотят тут сделать нечто подобное, как будто это так важно сейчас и больше нечем заняться.

Закон затронул токены, заниматься столь нелегким делом могут юридические лица или индивидуальные  предприниматели. К тому же у токена определенного вида может быть только один эмитент. А вот физ лица или неквалифицированные инвесторы имеют право покупать токены в рамках одного выпуска на сумму не более 50 тыс рублей. Вот так наше государство гонит нас оформлять ИП и ООО и платить и платить.

Интересно как они это отслеживать собираются? Создадут свою биржу и торговать можно будет только там?
Уже третий год они все что то обсуждают, но так ничего и не могут решить. Я бы хотел себе такую работу, 3 года обсуждать...

 А они этого не знают. Точно так как выпустили закон Яровой, а сейчас сидят и думают как же его на практике применить

Полностью согласен, это все лишь заявления и слухи, до дела не дойдут, как обычно. Такая работа у депутатов:)

Такие или подобные ограничения вполне возможны, но не сегодня. Пока нет четкого механизма регулирования крипты и всего что с ней связано ни в одной стране мира. Так что сильно переживать или радоваться по поводу подобных новостей пока не стоит. Но вообще надо отметить, что в целом конечно мир движется в направлении госрегулирования крипты.

Подобный контроль просто технически и физически невозможен в текущих условиях, так что это очередная идея которая очень скоро всеми забудется.

По факту - они еще толком не научились конкретные страницы блокировать, а блокировка ресурсов занимает не мало времени, а тут и вовсе очень сложный процесс, который им не по зубам.

Такие заявления вызывают здоровый смех  ;D ;D  Лично знаком с человеком у которого только 8-м классов за плечами :o  и немаленький бизнес.... 
Говорит, что не видит необходимости в официальном, все что нужно изучает самостоятельно, "не для корочек"

государство так настойчиво и заботливо желает нас "оградить" от криптовалют, что это становится уже просто смешно, еще теперь они будут решать, сколько кому вкладывать, может быть они еще сделают разделение и лимиты по половому признаку, или по возрастному?

 Просто в стране реально очень много денег, чтобы такой ерундой и на таком уровне всем заниматься

Думаю, что скорее речь идет о лицензировании деятельности. Кроме оформления предпринимательства, разумеется. Но хоть в первых законопроектах нет ничего о налогах, я думаю, что до принятия закона (1 июля) время у них еще есть.

Да ладно вам,не забывайте,в какой стране живёте.

“Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»

 Я думаю, что через некоторое время про телегу забудут и переключаться на что-нибудь другое...Враги кругом

скаких пор тема криптовалют стала волновать госдуму,им что абшоров мало,решили сюда капиталы слить

50 тысяч рублей, для рядового, хотя даже нет, для инвестора уровнем ниже среднего это просто копейки, куда большие деньги вкладываются и не раз

Многие взрослые ничем не умнее школьников, а напротив, гораздо тупее их, потому что кроме ежедневной работы, пива и интернета ничего не видят в жизни.

в статье ни слова об ограничении по возрасту (при чем тут школота?) и об уровне образования (речь идет о наличии спец образования для отдельных категорий трейдеров)

Не понятно, зачем это ограничение? Зачем, человеку имеющему 100000$, например, становится профессиональным трейдером с корочкой , если он просто хочеи инвестировать эту сумму в крипту?

Хорошие новости. Особенно про повышение лимита для неквалифицированных инвесторов. Вопрос, а как они этот момент будут контролировать?

ну как-же, приходишь такой за талончиком, тебе выписывают талон, ты идешь на "Гос официальную" биржу, закупаешь там битка с комиссией 20% и радуешься жизни.

Да, это ужасно, когда государство не стремится снизить уровень мошенничества в сфере к примеру, а сразу начинает с ограничений и запретов. Хотя не могу сказать, что в России я ожидал иного, но все же... Это неправильно. Только сам трейдер должен оценивать свои риски. И если он потеряет свои деньги, то это только его ответственность. Это нормально и так должно быть.

это действительно смешно. Ни кто за меня не может решить сколько и куда вкладывать мною же заработанные средства. Ответственность ведь вся на меня ложится

Вот именно нечто такое и вырисовывается при представлении что закон появился бы. Бредово смотрится и еще как) Значит новость про очередные бредни депутатов, ничего не будет.

Буквально на днях видел чарт о двадцатке "титанов" российского блокчейна, в который входила Элина Сидоренко. Поработали на отличненько для развития технологии :)
Есть куча возможностей для имплементации, но мы лучше займёмся старыми добрыми запретами и ограничениями для трейдеров.

государства как умеют пытаются оградить своих граждан от схем вымывания денег из их карманов вникуда за пределы государства (хомяки нужны, но пусть они будут.. из зимбабве). в России это пытаются делать запретами, другими способами так и не научились.

А какая связь между квалифицированных инвестором и школотой? Почитайте 39-фз,там прописаны требования для физ. лиц для признания их квал. инвесторами. Согласно п. 4 пп. 5, можно сдать экзамен ФСФР любой серии и все, ограничения на 50к уже для тебя неактуальны. А это совсем несложно, можно сделать это и учась в школе.

Не обоснованное заявление об ограничении вложений. Люди со средним достатком вообще не смогут позволить себе приобрести валюту. Да и  причем здесь образование? Каждый сам для себя решает когда и сколько вложить, понимая все риски.

А им то какое дело кyда я трачy\вкладываю свою деньги. Это мое право кyда хочy и сколько хочy бyдy тратить. Такое ощущение что других проблем нет и там сидят одни дураки.

мне совершенно не понятно ни какие на самом деле цели преследует этот закон, ни для кого он написан, ни механизм его исполнения. К тому же , значит ли , что там , где кв. инвестор сделает одну сделку на 500 тыс, не кв. инвестор будет вынужден сделать 10 сделок по 50 тыс.?

я просто представил эту картину ,что будут еще очереди за этими талончиками ,талончики чтобы эти получить нужно пройти какую нибудь закупку на торговой площадке пройти аукцион и после когда тебя обдерут как липку может тебе дадут сто рублей наторговать если повезет.

... что даже не будет достаточным, чтобы открыть сделку.

А как будут отслеживать сколько денег тратится на покупку токенов и на инвестиции? И как сбираются запрещать вкладывать более 50 тыс? Ведь все равно всё упрётся изначально в банковские транзакции. Причем просто переводами средств с карты на карту, которые пока , вроде, не запрещены.

К нашему счастью, пока не могут ограничить инвестировать лиц младше 18. Не знаю, хорошо это или плохо. Многие в 15 лет сознательные и 2 тыс не вложат в то, во что не понимают и ответственно подходят к этому делу. А некоторые и в 20 без мозгов, возьмут кредит и вложат все в ИСО. И как тут корочки об образовании помогут? их можно купить.

Ну 500 тысяч это еще куда ни шло. Для неквалифицированных инвесторов это нормальное ограничение.
 Тем не менее пути обхода будут в любом случае,возможно незначительно поднимутся комиссии на обмен фиата в битки на черном рынке.

Я бросил школу и у меня несколько миллионов зелёных в криптовалюте, что делать?

Регуляторы всегда будут и именно со стороны власти , крипта это деньги ,независимость а значит сложнее контролировать а сила власти в контроле .

хотят загнать криптоанархистов под свои брокерские канторы, наподобие форекса.

Ограничение неквалифицированных инвесторов и лимит инвестиций скорее всего будет привязан к государственным биржам. Был такой пункт в проекте закона. Только это дело лично каждого сколько и во что влаживать. И каждый просчитывает риски вложений.

Вечно эта дума лезет куда сама не понимает.
Система KYC для этого и вводится, хотя лазейки есть везде...

Да уж как нельзя объять необъятное, так и нельзя ограничить неограничимое, у них же там есть целый штат экспертов, неужели никто не может объяснить, что просто нет технических возможностей вводить и поддерживать подобные ограничения. Дальше бумаги такие запреты не могут пойти.

Опять двадцать пять, образования уже подавай для инвестирования в крипту, опять думают как не допустить обычных людей к трейдерству.

Очень полезное ограничение, только оно работать не будет, как и многие другие. Вообще государство так любит запрещать и не пущать, а лучше бы ввели курсы финансовой грамотности в школе, минимум два часа в неделю с первого класса. Только если это ввести, люди очень быстро поймут, где государство их обманывает, и устроят ему сладкую жизнь.

Дело в том, что государство считает, что только оно может обманывать своих граждан, а когда это начинает делать бизнес, оно ему мешает. При этом никто не кидал граждан так настойчиво и безнаказнно, как наше правительство (и продолжает кидать)э. Поэтому финансовая грамотность преподается людям только в виде личных уроков.

Они чем угодно могут заниматься и как угодно это называть, но это точно не забота о неразумных гражданах, которые могут потерять свои денежки. Это забота о неуплаченных налогах, ушедших в крипту.

Мне кажется этим законом нарушаются права о свободе выбора человек. Распережевались они, чтобы я не вклал больше 50

Очередной бред. Эти идиоты даже не понимают как крипта работает и что оно такое. Как можно ограничить инвестирования в крипту по возрасту?! Вот я с насобирал со школьных обедах себе на 1 эфир, что мне помешает его купить за рубли? РФ будет контролировать все обменники? Окей, я попрошу друга кита чтобы он мне отправил на адрес 1 эфир, а ему дам наличку. Короче, забейте на любые законы которые принимает РФ.

вот-вот, может как раз научат , что делать, когда несколько миллионов в активе.
плюс атестат все же пригодиться может, в будущем, всякое бывает.

Школоте делать нечего в крипте, уроки и в школу ходить нужно, а не испытывать судьбу и нервы родителей. Сейчас такое время, изменения в законодательстве явно должны произойти. Если идут обсуждения в Госдуме, то что то попытаются предпринять, посмотрим на деле, но выйдет ли?

Вы представляете какую работу предстоит сделать, какие вопросы решить. Они поэтому и мусолят уже три года, так ни к чему и не пришли. Ибо это очень серьёзно и много подводных камней. А вообще это конечно точно, полнейший бред. Но такое у нас правительство. Тем, что действительно важно, и необходимо правильно урегулировать, они не занимаются. А туда, куда не нужно лезть, суют свой нос.

Не правда) Никак это не связано, более того на многих примерах могу сказать, что возраст и тем более образование на это не влияют. Им бы лиш бы говорить в этой думе )

Вот осталось только чтобы за взрослого человека решали сколько ему тратить, его же денег, которые он заработал своим трудом. Совсем уже умом двинулись.

Ну с позитивной точки зрения они хотят защитить граждан от неосмысленных вложений, вы тоже всегда негативно относитесь. Они никак не смогут регулировать рынок криптовалют и все знают это.

верно то оно верно, что никто не вправе запрещать, по идее. только вот они пользуются статистикой и из неё видно, что азарт это сродни болезни. многие несут в крипту деньги, не думая о последствиях, видя перед собой только профит. вот потому и хотят установить лимит

Не понимаю, это такая "псевдозабота о людях" очень раздражает. Люди начнут брать кредиты. У тех, у кого итак денег нет, никогда не полезут в крипту. По-моему, такое ограничение, наоборот, только делает рекламу трейдингу.

Поменьше об этом рассказывать, а то вообще никому не говорить! недавно читала новости, как блоггера одного зимой ограбили, сейф на 22 миллиона и еще какие то ценности. Любил товарищ светить фейсом на ютюбе и рассказывать ,сколько у него бабла. Вот пожалуйста. А недавно, он повесился, запрессовали , видимо, совсем. Пользуйтесь главным, пока оставшимся еще , преимуществом крипты - анонимность владельцев. А то прижмут нож к горлу и начнут требовать приватные ключи от кошельков.

Что-то я слабо представляю как они собираются отслеживать и контролировать кто и сколько вложил средств, да по каким критериям решать кому увеличить лимит, фигня какая-то >:(

Создадут комитет, создадут комиссиию, создадут проверяющие комиссии, выделят на такие важные мероприятия деньги из бюджета. Все по классической схеме ;D

Отслеживать будут на выходе в фиатную зону РФ, больше никак. И ладно, если не будут заставлять подтверждать легальность вложенных в инвест денег,
вроде как откуда взяли? Для маленьких сумм это не страшно... А вот если 100-500к зелени..

Там где играют большие дяди создан минимум. Там где играют простые люди - делают максимум ;D
Это отображает всё сущность государства, которое принимает такие законы

Одно из главных правил денег, это то, что деньги любят тишину! Если заработал, никогда никому не говори и не показывай! Тем более в нашей стране!

 Потомучто задачи государства ничего общего не имеют с тем, что надо простому пиплу

Хорошая работа, напридумывать новых законов, а потом годами думать как это реализовать и получать за это 500к)

Не понятно, приняли закон или не приняли. Предлагать можно всё что угодно. Но порой это не совсем логично.

УРА!!! Хоть теперь уроки буду делать, может быть даже ЕГЭ сдам. И пойду учиться у ВУЗ! Где наше министерство образования подготовило для меня такую мощную программу, а главное супер-актуальную программу обучения, что после окончания я смогу работать в прикладной области, получая тысяч 40 рублей в месяц! Ну хотя бы 30, размечтался, простите. А ещё я буду из этих 40К платить налоги на поддержание бюрократической машины. Мелкие винтики которой ,почему-то, получат немного больше меня, хотя ничего не произведут.

А если серьёзно, то ещё куча весёлых попыток урегулирования крипто-деятельности мы увидим, друзья, в скором времени)

Как это будет отслеживаться интересно? А если у меня будут монеты zcash, которые в принципе анонимные и их никак не отследить?
Так недалеко и до введения налогообложения,что тоже очень спорный вопрос.

да ладно, ребят хватит уже про эти ограничения, сколько можно?
вы же сами понимаете что это бред!
ни один себя уважающий трейдер который хочет заработать ,
никогда не свяжется с государственными службами по регулированию.
это же идет во вред себе, и вот поэтому  у них ничего не выйдет!
всем добра.

Думаю, некоторые Европейские страны в скором времени тоже начнут регулировать рынок ICO.
По-моему, это пойдет на пользу криптоиндустрии в целом.

очередное бредовое предложение от Госдумы, кто бы могу подумать) можно даже не париться, такое нельзя отследить и контролировать, просто фантазия богатая

Очень странное решение по моему мнению. Но здесь очень важно что эта тема обсуждается и выносится в прессу. Так что создание законодательства и законодательной базы касающихся  криптовалют не за горами.

За столько лет придумывания различных ограничений и запретов людям уже не страшны их новые бредовые идеи. Они не успеют еще их ввести, как народ найдет способ их обхода. Всегда так было и будет дальше, тем более в криптовалютном мире.

А причем тут школота? Для получения статуса квалифицированного инвестора нужно определенные экзамены сдавать, будь ты хоть академиком...

Прям в точку сказал, про дипломированных специалистов. Они похоже вообще не понимают криптовалютный сектор

Конечно никто не хочет, чтобы много денег утекало в необлагаемую налогом среду. Но пока никто не проконтролирует, ибо есть оффшорные карты типа Epayments.

дак они пока толком и не знают, как ко всему этому подступиться. слишком новая сфера для них и для многих непонятная ещё. можно много что предлагать, но не факт, что к этому придут. сколько раз уже было. сначала вообще хотели уголовку вводить за использование крипты на территории страны, вроде как

"Это какой-то позор", как говорил Швондер. Там среди депутатов половина необразованных дебилов с корнями из 90-х.

50 тысяч это же смешно до ужаса. Неужели что-бы инвестировать более-менее нормальные средства, нужно быть аккредитованным инвестором?

Вообще конечно не думал,что совсем тупые люди будут вкладывать в биток,слишком много действий нужно сделать,пока разберешься,уже научишься. Но есть у меня товарищ,он купил биток,закинул себе в телефоне на приложение,а потом удалил это приложение,не сохранив ключи. Теперь не может туда зайти)

Вот именно из-за таких глупых решений сверху стоит опасаться легализации, кто знает какого еще бреда навыдумывают.

Лично я за то чтобы тут не было школьников.Так что такой законопроект точно нужен. Порой читаешь посты и получаешь только взрыв мозга. Такой бред пишут что стыдно.

в целом интересное предложение, т.к. иначе без грамотного входа в рынок человек может столько всего натворить и сам не понять этого. возможно нужны корректировки. но идея имеет место быть. ее бы не было, не будь поспешных решений на основе неграмотности и неопытности

На рынке изначально ожидания у многих завышены. Плюс хватает и непрофессиональных инвесторов.
Думаю что инициатива интересна, главное чтобы не повредила свободным инвестициям.