Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: timz on March 02, 2018, 11:42:34 PM



Title: Кошелек в голове
Post by: timz on March 02, 2018, 11:42:34 PM
Большинство современных аппаратных и программных кошельков используют BIP39 мнемоник последовательность из 12 или 24 слов для восстановления кошелька. Вот что только, если у силовиков/бандитов в вашей стране есть возможность получить доступ к вашему бакапу? Что если вы, например, главный редактор ForkLog (https://forklog.com/sluzhba-bezopasnosti-ukrainy-izyala-u-osnovatelya-forklog-kriptovalyuty-i-vynesla-vsyu-tehniku-iz-ofisa/)?

В некоторых случаях самое надежное хранилище для ваших криптоактивов - ваш собственный мозг. Но запомнить 12 или даже 24 случайных английских слова довольно трудно. Поэтому я разработал несложный конвертер, котрый превращает любую фразу в валидную последовательность для восстановления (создания) кошелька. Он подходит как для аппаратных кошельков вроде Ledger или Trezor, так и для программных типа Blockchain.info, Breadwallet, Multibit, Bitcoin Core, Jaxx и т.д.

https://brain2bip.com/

Просто введите вашу секретную фразу и “восстановите” кошелек, используя сгенерированную мнемоник последовательность. Этот способ также повышает стойкость к взлому вашего кошелька, так как используется внешняя энтропия, основанная на вашей фразе.
Ни в коем случае не используйте короткие фразы, популярные высказывания, слова из песен или книг, мантры. Лучше всего, если это будет длинная частушка вашего собственного сочинения.

Также лучше загрузить сайт к себе на компьютер и использовать генератор без доступа к сети. Исходный код тут: https://armorybrainwallet.github.io/brain2bip/
Берегите себя и свои активы.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: ezakmisd on March 03, 2018, 03:08:01 AM
Большинство современных аппаратных и программных кошельков используют BIP39 мнемоник последовательность из 12 или 24 слов для восстановления кошелька. Вот что только, если у силовиков/бандитов в вашей стране есть возможность получить доступ к вашему бакапу? Что если вы, например, главный редактор ForkLog (https://forklog.com/sluzhba-bezopasnosti-ukrainy-izyala-u-osnovatelya-forklog-kriptovalyuty-i-vynesla-vsyu-tehniku-iz-ofisa/)?

В некоторых случаях самое надежное хранилище для ваших криптоактивов - ваш собственный мозг. Но запомнить 12 или даже 24 случайных английских слова довольно трудно. Поэтому я разработал несложный конвертер, котрый превращает любую фразу в валидную последовательность для восстановления (создания) кошелька. Он подходит как для аппаратных кошельков вроде Ledger или Trezor, так и для программных типа Blockchain.info, Breadwallet, Multibit, Bitcoin Core, Jaxx и т.д.

https://brain2bip.com/

Просто введите вашу секретную фразу и “восстановите” кошелек, используя сгенерированную мнемоник последовательность. Этот способ также повышает стойкость к взлому вашего кошелька, так как используется внешняя энтропия, основанная на вашей фразе.
Ни в коем случае не используйте короткие фразы, популярные высказывания, слова из песен или книг, мантры. Лучше всего, если это будет длинная частушка вашего собственного сочинения.

Также лучше загрузить сайт к себе на компьютер и использовать генератор без доступа к сети. Исходный код тут: https://armorybrainwallet.github.io/brain2bip/
Берегите себя и свои активы.
я всегда придерживаюсь метода записи паролей и т.д на листочек,это будет намного безопасней,чем хранить все на компьютере


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: OlegMozhet on March 03, 2018, 07:12:56 AM
И я отдаю предпочтение бумажным носителям информации и не только в данном случае. Надежность бумажных носителей  проверенна веками.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Distanger on March 03, 2018, 08:26:35 AM
Верная постановка вопроса -
современному человеку крайне необходима фотографическая(эйдетическая) память.
Программные надстройки, помогающие запоминать пароли, весьма полезны,
но это всего навсего "костыли" ...


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: PhantomJ on March 03, 2018, 08:33:17 AM
Очень хорошая идея. Но где гарантия, что кошелек не взломают где то между конвертацией моей секретной фразы? Обьясните, я не силен в программировании ;D


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: ba1amut on March 03, 2018, 08:41:14 AM
Очень хорошая идея. Но где гарантия, что кошелек не взломают где то между конвертацией моей секретной фразы? Обьясните, я не силен в программировании

Присоединяюсь к вопросу :) Я видел ваш сервис еще давно, для теста даже восстановил метамаск ) Но вопросы остались ) Что мешает кому-то поменять пару строк и передавать куда-то введенные сиды?


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: fruit on March 03, 2018, 08:51:43 AM
В некоторых случаях самое надежное хранилище для ваших криптоактивов - ваш собственный мозг.
Это уже давно не так, технологии ушли очень далеко.
Этот способ не спасёт вас от экстрасенсов, телепатов, склероза, Копперфильдов (ахахах, "дай пагадаю"), внезапного или старческого слабоумия и собственной глупости (и т.д и т.п). ;D

Гуглить:
Уровни анализа невербального общения
Невербальное общение
автоматизация невербальных средств общения
автоматизация невербальных коммуникаций
Физиологи называют глаза частью мозга которая вынесена наружу
психология глаз
НЛП-коды для чтения мыслей по глазам
Окулография
айтрекинг
Eyetracking
И т.д, и т.п...

И везде камеры, камеры... Анализаторы голоса... Думаете просто так что-ли? ;D

Один из множества ярких примеров применения анализа невербального общения это кинесика:
Quote
Кинесика была в значительной степени популяризована благодаря сериалу "Обмани меня" 2009-2011 гг. Харизматичный персонаж Доктора Лайтмана, сыгранный Т. Ротом, подстегнул интерес к распознаванию признаков лжи в процессе комунникации с помощью анализа жестов, мимики и других элементов невербальной коммуникации.

Отдыхаете вы, например, где-то на живописных островах Бора-Бора или на Пляже Калетон.
И вдруг мимо вас прошёл такой вот спец, одним взглядом увёл ваши 40000 битков :D


Тема очень обширная...



Title: Re: Кошелек в голове
Post by: marrav71 on March 03, 2018, 09:09:41 AM
Только начал вливаться в мир криптовалюты, а тут столько "заморочек" и подводных камней. И никто сразу и не скажет, что лучше и надежней, где хранить заработанное, нет ли в самом надежном очередной дырки и т.д. и т.п.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: AmaliyaKira on March 03, 2018, 09:19:06 AM
И я отдаю предпочтение бумажным носителям информации и не только в данном случае. Надежность бумажных носителей  проверенна веками.

Я кстати тоже придерживаюсь такого решения. Сколько раз пробовала что-то иное использовать, но так и осталась при мнении что бумага, лучший носитель.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: timz on March 03, 2018, 01:16:40 PM
Очень хорошая идея. Но где гарантия, что кошелек не взломают где то между конвертацией моей секретной фразы? Обьясните, я не силен в программировании ;D
Лучше использовать сервис на устройстве, отключенном от интернета. Сам по себе алгоритм хеширования и генерации мнемоник фразы вполне надежный. Это SHA-256. Только важно использовать длинную фразу.

я всегда придерживаюсь метода записи паролей и т.д на листочек,это будет намного безопасней,чем хранить все на компьютере
Листок может быть потерян, сожжен или конфискован. Опять же лучше на листок записать собственное стихотворение, чем 12 английских слов.



Title: Re: Кошелек в голове
Post by: mankeekv on March 03, 2018, 01:38:30 PM
я всегда придерживаюсь метода записи паролей и т.д на листочек,это будет намного безопасней,чем хранить все на компьютере
Листок может быть потерян, сожжен или конфискован. Опять же лучше на листок записать собственное стихотворение, чем 12 английских слов.

Головой можно стукнуться и забыть все, болезнь, потеря памяти и никто не мешает использовать терморектальный криптоанализ. Универсального способа нет.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: jekainvestor on March 03, 2018, 01:57:11 PM
И я отдаю предпочтение бумажным носителям информации и не только в данном случае. Надежность бумажных носителей  проверенна веками.

Я кстати тоже придерживаюсь такого решения. Сколько раз пробовала что-то иное использовать, но так и осталась при мнении что бумага, лучший носитель.
Писать на бумаге это конечно лучший вариант, но не плохо иметь еще пару флешек с информацией про запас на всякий случий.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: bizneser on March 03, 2018, 03:25:00 PM
Нет доверять сторонним ресурсам тоже плохо. Лучше запоминать в голове и это можно сделать при своей созданной схеме. Все просто выглядит. Я так делаю и все запоминаю в голове. Но это не каждому дано.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Alexandr Kirichenko on March 03, 2018, 07:43:59 PM
я всегда придерживаюсь метода записи паролей и т.д на листочек,это будет намного безопасней,чем хранить все на компьютере
Листок может быть потерян, сожжен или конфискован. Опять же лучше на листок записать собственное стихотворение, чем 12 английских слов.

Головой можно стукнуться и забыть все, болезнь, потеря памяти и никто не мешает использовать терморектальный криптоанализ. Универсального способа нет.

Ну или термальный крипто паяльник, чтобы узнать что там в голове спрятано. По сути хранить нужно так чтобы просто ни кто незнал что есть и ни кто не знал где. Вот и всё. Меньше просто болтать нужно. А то у нас много таких индивидов


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: NikaMo on March 03, 2018, 08:00:03 PM
Все классно, единственное не хочется качать себе на комп очередную прогу. даже если она и гениальна. Сейчас каждую разным напичкивают


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: marrav71 on March 05, 2018, 02:28:47 PM
Все классно, единственное не хочется качать себе на комп очередную прогу. даже если она и гениальна. Сейчас каждую разным напичкивают
Это уж точно, подхватить можно, что угодно и антивирусники молчат. Сам замечаю, что после хождения по различным кранам с раздачей  бесплатных сатошей и телефон и комп сильно начинают тормозить - наверное начинается браузерный майнинг или что-то подобное.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: je_sus on March 05, 2018, 05:20:17 PM
Достаточно записать на пару носителей свой кошелек. Я считаю, что это очень даже безопасно и можно спать спокойно.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: UnholyLizard on March 05, 2018, 06:52:55 PM
Желающим иметь "кошелек в голове" крайне рекомендую к прочтению https://en.bitcoin.it/wiki/Brainwallet

Лучше попробовать различными методиками запомнить стандартные случайно сгенерированные слова чем использовать некую кажущуюся вам чрезвычайно сложной фразу. Человеческий мозг очень плохой поставщик энтропии (информационной) поэтому не стоит на него полагаться в таких вопросах.

Ну и раз уж про безопасность, не лишним ознакомится с максимально параноидальным решением холодного хранения, чтобы в принципе понимать где можно облажаться. В гугл "Glacier protokol".


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Sagitta_A on March 05, 2018, 07:18:16 PM
Самый надежный способ, пожалуй, это бумага... Правда и она сгореть может. Сервис на устройстве, отключенном от интернета тоже не плохо. Но и устройство может поломаться... Память - у кого как... Вот от таких спецов, которые одним взглядом могут увести ваши 40000 битков, лучше чтобы память подвела... У меня был случай, когда цыганка учуяла у меня в кармане 15 долларов, которые я в то утро взяла с собой. Выцыганила мелкие деньги, пачку стиморола, а $ так и не смогла. А я не понимала, что она от меня хочет. И только через 15 мин после ее приставаний до меня дошло.... Так что память иногда действительно может оказать медвежью услугу, будь она получше... и лучше просто не запоминать некоторые пароли...


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Tryam93 on March 05, 2018, 07:30:52 PM
Держать в голове фразу или пароль это какой-то бред. Человеку свойственно забывать что либо. Ни кто не застрахован от выше изложеных, старости и так далее. И вообще лучше долго не держать один кошелёк, а менять его через некоторое время, или заводить их несколько. Как вы будете запоминать все фразы например к 5 кошелям?


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Lora Davis on March 05, 2018, 07:35:02 PM
Лучше чем флешка и записка на листочке ничего еще не придумали. Доверять какой то дополнительной программе свои данные я бы не стала. Чем меньше оставляешь следов тем лучше.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: KimmNature on March 05, 2018, 08:08:54 PM
Кошелек в голове хорош, когда ты молод и здоров. Если вдруг, не дай Бог, с головой инсульт или амнезия, авария, и вуаля. Нищие родственники не извлекут данные из вашего мозга. 


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: olegromanenco on March 05, 2018, 08:40:21 PM
Я тоже начитавшись информации о том что тырят ключи с кошельков перешёл на бумагу, установил linux и чистю кэш память постоянно.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: marrav71 on March 06, 2018, 02:21:25 PM
А никто не подскажет, можно ли найти практическое применение ключу ЭПЦ (электронно-цифровая подпись), которым подписываем различные документы для налоговой и т.д.?


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: Dimenzino on April 13, 2019, 03:45:25 AM
Большинство современных аппаратных и программных кошельков используют BIP39 мнемоник последовательность из 12 или 24 слов для восстановления кошелька. Вот что только, если у силовиков/бандитов в вашей стране есть возможность получить доступ к вашему бакапу?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897956.msg50415627#msg50415627
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897956.msg50443351#msg50443351


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: timz on April 13, 2019, 02:02:38 PM
Большинство современных аппаратных и программных кошельков используют BIP39 мнемоник последовательность из 12 или 24 слов для восстановления кошелька. Вот что только, если у силовиков/бандитов в вашей стране есть возможность получить доступ к вашему бакапу?
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897956.msg50415627#msg50415627
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2897956.msg50443351#msg50443351
Не понял, что вы хотите сказать. Смысл в том, что каждый кошелек имеет фразу для восстановления из 12 или 24 слов. На случай утери или воровства. Для того, чтобы можно было в случае чего его восстановить. Эту фразу нужно где-то хранить. В голове очень сложно, при себе бывает опасно. Моя программа генерирует такую последовательность слов на основе вашей собственной фразы, которую вы можете запомнить. В результате для восстановления кошелька нужна только эта фраза, а 12 или 24 слова хранить уже не обязательно.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: SnapFX on April 23, 2019, 08:06:36 AM
Я слышал не только о кошельках в голове,но и майнинге мозга.То есть цепляются электроды к голове человека и он начинает думать о крипте и происходит майнинг.Замечательно ! До чего еще докатимся в подобном развитии?))


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: btcleks on April 23, 2019, 12:40:56 PM
Уважаемые, ежели чего, то вам это не поможет, расскажите все пароли, сами сделаете переводы и еще спасибо скажете. Не надейтесь на такие трюки.


Title: Re: Кошелек в голове
Post by: moscow630 on April 25, 2019, 01:15:34 PM
А не проще любое 25-е слово придумать и запомнить только его?...