Bitcoin Forum

Hallo,

Leute extrapolieren ja oft von der Vergangenheit in die Zukunft. Ich mache das auch. Viele sehen jetzt eine mehrjährige Durststrecke vergleichbar mit dem Kursverlauf nach dem Gox-Debakel von Anfang 2014. Andere, so auch ich, sehe die Erholung früher kommen, so wie nach der Frühjahrsblase 2013.

Da die Meinungen auseinandergehen, wann der nächste Aufwärtstrend kommt, und es sicherlich noch Abstufungen bei den Meinungen gibt, so möchte ich obrige Umfrage starten. Vielleicht werde ich sogar die Umfrage monatlich wiederholen. Es ist doch schon recht mühselig sich ein Bild vom Sentiment im Kursverlaufsthread zu machen da man nicht jeden Post lesen kann.

Ich bin der Meinung, dass die fundamentalen Daten um einiges besser sind als Anfang 2014 (Lightning is coming bzw. is already here) und auch das Sentiment sollte nicht so krank wie damals sein, da (noch) keine Börse Fantastilliarden an Einlagen verspielt hat. Gut, es gibt jetzt die Futures, aber inzwischen bin ich der Meinung, dass deren Einfluss begrenzt ist und die scheinbare Wirkung schlicht auf geschicktes Handeln erfahrener Trader zurückgeht. Die Panik der Anfänger tut dann den Rest.

Gruss,
Trantüte

Dir fehlt bei der Abstimmung noch der Punkt "Nie". Ich würde das nicht wählen, aber es gibt mit Sicherheit Leute, die das so sehen.

Cryptos sind heute viel bekannte als 2013/2014. Was schon bekannt ist, kann auch sehr viel schneller wieder interessant werden für Taxifahrer und Hausfrauen. Daher denke ich (da ist auch Wunschdenken dabei), dass es nicht so eine lange Seitwärts Bewegung geben wird.

Ich finde die Ausführungen in diesem Video relativ sinnvoll: https://www.youtube.com/watch?v=HWg-LuQehjg

Es fehlt also aktuell der fundamentale Grund für einen längeren Bärenmarkt. Ich denke daher auch an ein baldiges neues ATH.

Komisch das nur die Newbie Accounts an ein neues ATH dieses Jahr glauben und alle Langzeitmitglieder davon überzeugt sind,
dass wir nochmal an der 1000USD Marke kratzen... Kann es sein, dass einige sich hier die Finger verbrannt haben?

Newbie  ;D  ;D  :D
Was bist Du für ein Freak.
Und wann hasts Du Deine ersten Bitcoins gekauft?

 ::)

https://i.imgur.com/nDkVeuz.jpg

Bereits 2011.

Pics or it didn't happen.

>> Komisch das nur die Newbie Accounts
woher bist Du so sicher?

>> dass wir nochmal an der 1000USD Marke kratzen
ach was nur 1000?
ich habe gerade BuyOrder bei 1 USD gesetzt, mal sehen ob der durch kommt  8)

>> einige sich hier die Finger verbrannt haben?
Du weißt aber, dass Verbrannte Finger für keinen gut sind, da werden auch deine Alts leiden manche sogar auf NULL landen obwohl sie über gute Ideen verfügen...
also bitte keine Schadenfreude.

 

Ich habe mein Geld gesichert und nur noch Spielgeldmässig etwas in Alts.

Ne, is klar. Nur Newbies glauben an ein neues ATH  ;D Ich gehöre als "Newbie" auch dazu. Achso, ich bin der Newbie der sich hier 2013 registriert hat.

cheers

Ich möchte an Nutzer wie Membercount+1 erinnern.

Dieser hat sein Coins letztes Jahr bei 3000$ geshortet. Seitdem hat man nichts mehr von ihm gehört. Es gibt sicherlich auch Leute die bei 1200$ vollständig raus sind, Leute die bei 260$ vollständig raus sind und welche die schon bei 30$ vollständig raus sind.

Heute gibt es Leute, die bei 15k-19k$ vollständig raus sind und sich als die grossen Spekulanten feiern ...

This !!!

Einziger Unterschied, heute sind selbst die Hausfrauen involviert. Damals nur Nerds und es gab somit potential nach oben.

War bei der Dotcom-Blase doch genauso, dass sie involviert waren.
Und wo steht es heute?

Dotcom Blase haben nur einige überlebt...
Die meisten privaten Investoren haben unmengen verloren, wie auch jetzt in der Kryptoblase.

Der Favourite von damals Yahoo (Meiner Meinung nach gut mit Bitcoin zu vergleichen von der publicity) hat sich bis heute nicht erholt
https://t3n.de/news/yahoo-google-90er-scheiterte-727337/

Selbiges passiert gerade im Kryptobereich. Hype, private verlieren, alles wird sich schön gemalt, Smart Money fliesst in vernünftige Projekte, der Markt erholt sich mit
einigen nützlichen Projekten, BTC ist ein ladenhüter

und trotzdem bist Du bei ca. 6,5k wieder eingestiegen ;)

Genau und habe diese in ETH umgewandelt... wie gesagt ich habe meine Profite gezogen und bin nur noch mit Spielged drinn.

und deine FUD Kampagne geht weiter, bis der für dich günstigste Zeitpunkt zum Kauf von BTC gekommen ist ;)
good luck!

Naja, irgendwie muss man ja die Schwachen loswerden, die sowieso kein Intresse an Bitcoin haben. zidane macht da einen guten Job. Irgendwann haben dann die ganzen Idioten alle die Lust am Zocken verloren und wir können wieder vernünftig mit dem System weiterarbeiten.

Was ich dabei sehr befürworte: Diese Leute mit den zittrigen Händen gehen alle freiwillig. Man muss sie nicht mit Gewalt davon überzeugen, dass sie verschwinden sollen, wenn sie kein Interesse an freiem Geld haben.

ich denke es wird zurzeit geprüft wie weit man noch shorten kann *
und ich bin mir sicher, wenn keiner bereit ist mehr zu verkaufen...
dann wisst Ihr Bescheid was passiert  :D    


*
einfache Umschichtung vom Arm nach Reich

Also ich hoffe das wir dieses Jahr noch einen Aufwärtstrend erleben, aber ich stelle mich auf einen etwas längerfristigen Seit- oder Abwärtstrend ein.

Ich würde es uns wirklich wünschen, das es bald wieder bergauf geht. Ich habe die Chance verpasst, rechtzeitig im Dezember zu verkaufen und halte aktuell mit knapp -20.000 Euro im Depot, keine Bitcoins sondern Partizipationszertifikate auf den Bitcoin Kurs, ich habe die Verluste noch nicht realisiert und hoffe einfach das es langfristig und da ist es mir egal ob es in 1, 3 oder 6 Jahren wieder bergauf geht.

Ja hier habe ich ein Fehler gemacht und quasi kurz vorm Höchstkurs, wo der Bitcoin bei einem Kurs von 15.000 USD stand, alles nochmal nachgelegt. Leider den Abstieg verpasst, die Handelszeiten der Börsen haben mir ein Strich durch die Rechnung gemacht.

Aber solange ich die Partizipationszertifikate noch nicht veräußert habe, kann sich noch alles zum positiven Wenden.

So Hodl :)

Bei Zertifikaten gibt es ein Emittenten Risiko, wenn der Emittent des Zertifikates Konkurs geht, dann kann man sich mit dem Papier die Wand tapezieren. Daher besser Bitcoin selber kaufen und auf einer Hardware oder Paper Wallet aufbewahren.

Danke für den Hinweis, das Risiko habe ich ebenfalls im Hinterkopf. Jetzt ist es aber zu spät, ich muss stark bleiben und die Papiere bis zum bitteren Ende halten.
Was mich selbst aktuell etwas stört, das ich durch diesen Fehler, mein aktuelles Geld auf meinem Tagesgeldkonto halte, da ich keinen Mut habe diese in weitere Aktien zu investieren. Wenn man sich die aktuelle Wirtschaftslage und die Börse anschaut, ist es vielleicht auch besser so.

Grüße

Ich würde es auch erst einmal auf dem Tagesgeldkonto belassen. Ich bin mir sicher, dass wir in den nächsten 3 Jahren die nächste Krise erleben werden.
Hoffentlich wird das die Immobilienpreise beeinflussen, da ich gerne demnächst etwas kaufen würde.

Ab 1200qm² Grundstück und 220m² Wohnfläche aufwärts... versteht sich  8) 8)

Da gebe ich dir absolut Recht. Mir sind aktuell die Immobilienpreise einfach viel zu hoch. Ich bin einfach nicht bereit für eine bspw. in der Region Münster, für eine Eigentumswohnung mit 100.000 QM über 300.000 Euro auszugeben. Meiner Meinung nach und ich hoffe ich habe richtig gerechnet, ist es einfach günstiger zu Mieten anstatt zu kaufen.

Ich bin gespannt was das Jahr 2019 alles zu bieten hat...

Du unterschätzt die Hausfrauen... ich kenne genug die sich über einen günstigen Einstieg freuen werden...
(... den aber eh verpassen um dann bei 50k Ihre kohle in den Nachbrenner zu werfen)

 ;D


erstens vergleichst du da Äpfel mit Birnen...
(Mieten hat mit selbstgenutztem Wohneigentum abgesehen von den 4 Wänden und dem Dach über'm Kopf aber so gar nix gemeinsam)

und zweitens... was willst du mit 100.000 QM?  ;)

Jetzt warten wir mal ab was dieses junge Jahr noch bringt. Krisen sind in der Finanzbranche leider systemimmanent und auch durchaus gewollt. Der Aktienmarkt bricht alle paar Jahre ein, der Immobilienmarkt mit dazu (sogar statistisch ableitbar), warum soll es dem Kryptomarkt anders ergehen? Größtenteils sind die selben Leute/Konglomerate im Hintergrund aktiv. Aber aus jeder Krise gehen Gewinner hervor. Die Frage ist, wo man am Ende des Tages steht...

Ja Münster ist teuer geworden und das sind absolut utopische Preise. Und diese Summen zahlt man in unzähligen Städten - da frage ich mich wie ein Normalverdiener, mit einem Bruttogehalt von 35-42k im Jahr das bezahlen will...

Derzeit gibt es für mich auch nur die Option Miete. Da bleibt einiges am Ende des Monats übrig und die ersparten Bucks splitte ich für diverse Investitionsmöglichkeiten (Immobilien, Aktien, Krypto usw) ...
2. guter Punkt mit dem Immobilienkauf zu warten: All die jungen Ehepaare die unbedingt bauen wollten (oder sich sogar gezwungen fühlten) wegen den niedrigen Kreditzinsen, werden auch ihr blaues Wunder erleben, wenn der erste Partner beim Scheidungsanwalt sitzt  ;D ;D ;D Und dann bekommst die Häuser hinterhergeschmissen ;)

Hoppla, da ist mir ein Denkfehler unterlaufen, ich meinte natürlich 100 QM :).

Zu den Äpfeln und Birnen bin ich etwas anders eingestellt. Meiner Meinung nach kann man das sehr wohl vergleichen, ob man sich nun eine Eigentumswohnung für die Selbstnutzung oder sich eine Wohnung mietet, aber das näher zu erläutern wäre jetzt Offtopic.
Aber ich glaube meine Gedanke kam rüber, das ich aktuell die Immobilienpreise für überzogen halte.

Wer geht den noch für dieses Jahresgehalt heutzutage arbeiten?

Ich denke Ende Juni könnten wir schon wieder einen Aufschwung sehen, da sehr vermutlich dann Goldmann ihren Trading Desk eröffnen wird und das erst einmal mediale Aufmerksamkeit bringt, aber auch einfach das Volumen wieder erhöhen wird. Ob das dann ein dauerhaftes Wachstum ist hängt natürlich auch etwas daran wie das von den Kunden von Goldman aufgenommen wird und ob andere Häuser eventuell mitziehen und dedizierte Desks einrichten.

Ich kennen genügend Leute die solch ein Gehalt beziehen, aber dazu muss ich sagen, die meisten stehen am Anfang der Karriere. Meiner Meinung nach wären viele damit glücklich und haben Ihre Gehaltsziele erreicht, ich denke jeder hat in dieser Hinsicht andere Sprüche, nach dem Motto, es wäre schön mehr zu haben, aber es muss nicht sein.

Ich musste mich 6 Jahre bis ich 23 wurde mit einem gefühlten Hungerlohn rumschlagen. Duales Studium Bachelor und darauffolgend Duales Studium zum Master. Insgesamt 6 Jahre gearbeitet und Blockweise studiert für 1000,00 Netto im Monat. Das war frustrierend, da andere die bspw. in der Industrie in der Fertigung arbeiten in der selben Zeit knapp 1.900,00 Netto verdient haben.

Aber die Zeit bereue ich nicht, der Aufwand hat sich gelohnt und die Weiterbildungen sind meiner Meinung eines der interessantesten und spannendsten Dinge im Leben. Man lernt nie aus.

In den USA und UK ist im April der Stichtag für die Steuererklärung. Wer vorher verkauft, der muss seine BTC nicht in der Steuererklärung aufführen. Danach könnte es wieder aufwärts gehen, weil die ihre Cryptos zurückkaufen.

Ziemlich arrogante Aussage wenn bedenkt, dass das Durchschnittseinkommen in Deutschland bei ca 40k brutto liegt.

In Amerika muss die jährliche US Steuererklärung spätestens am 15. April (nach Ablauf des Veranlagungszeitraums) eingereicht werden. Für Amerikaner, die ihren Wohnsitz im Ausland haben, gilt am 15. April jedoch eine automatische Fristverlängerung von 2 Monaten bis zum 15. Juni.

Quelle:
https://rubestax.com/de/fragen/us-steuererklaerung/

Meines Erachtens sehen wir den Tiefpunkt in der zweiten Hälfte 2018. Das heißt, es geht alles etwas schneller als 2014, aber nicht viel schneller. Technisch gesehen haben wir dann den Beginn eines Aufwärtstrends, der sich aber noch lange so anfühlen wird wie ein Bärenmarkt, weil es nicht richtig hoch sondern meistens nur seitwärts geht und jederzeit ein neuer Schub nach unten denkbar wäre.

Die Elliott-Wellen passen ganz gut auf diese Prognose. Jetzt sind wir wahrscheinlich (nach dem b-Zwischenhoch bei ca. 12K) in der c-Welle angekommen, die sehr lang und schmerzhaft sein kann, aber wo sich auch die Volatilität ziemlich abschwächt, was man imho jetzt schon merkt. Irgendwann kommt dann noch mal eine Panik, vielleicht runter auf 2000-3000, aber dann ist der Markt so überverkauft dass nur noch eine extrem schlechte News (Verbot im G20-Bereich, z.B.) ihn noch weiter runterziehen könnte.

Es gibt aber wahrscheinlich dann nur noch eine Blase. Denn Zidane hat schon recht - es sind/waren schon recht viele seit 2017 investiert, aber eben noch bei weitem nicht der Großteil der Bevölkerung. Ich sehe nur dann Potenzial für den großen Sprung nach oben (etwa auf über 100K) wenn der Bitcoin wirklich zur führenden Weltleitwährung wird.

Natürlich ist auch das nur eine bescheidene Glaskugelei. Aber mehr geht eh nicht ;)

Da hat jmd. seine Meinung aber schnell geändert  ;D ;D ;D

Mal wieder ein tolles Beispiel dafür das die meisten hier Forum keine neutrale und fachliche Meinung haben und äußern sondern der selbsterfüllenden Prophezeiung unterliegen.

Auch wenn mich viele dafür hassen, ich denke ETH wird BTC nächstes oder übernächstes Jahr vom Tron stoßen. Den nächsten Aufwärtstrend sehe ich Ende Q3 2018.

wieso hassen?
für mich wieder ein Witz des Tages  ;D

das sagen die Jünglinge schon seit Jahren HA, Ha, ha

Linux wird dieses Jahr auch auf dem Desktop ankommen. Ganz sicher das wird das Jahr ...

Moment... so was hat Linux nie behauptet, überdies ist nicht mal gewollt...

also noch mal: Linux ist nicht ETH, auch kein Krypto und kein Smart Contract, deswegen hat nicht nötig jemanden vom Tron abzustoßen  ;D

also Bitte Dich (als Legendary) hast das Trollen wirklich nicht nötig, oder doch?  

Wer hat denn mit Trollen angefangen und ja ich mache das gerne um zu provozieren. Klappt ja auch oft. Und Provokation regt manchmal um denken an.

Wenn man nicht versteht das solche Aussagen bei vielen anderen Projekten genau so immer wieder getätigt werden. Ich hätte auch sagen können 2019 wird das Jahr der e-Autos oder ...

Und zu "Linux und Desktop"

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Zumindest ubuntu hat sich das auf die Fahnen geschrieben.

Ich denke wir werden innerhalb der nächsten Monate den nächsten Aufwärtstrend sehen, keine neues ATHs, aber vom jetzigen Standpunkt betrachtet einen deutlichen Aufschwung des Gesamtmarktes. Die Situation ist überhaupt nicht mit der vorheriger Jahre vergleichbar.

ETH könnte durchaus irgendwann Bitcoin in der Market Cap übertreffen. M.E. bedeutet das aber nicht, dass dann ETH auf ewig der König der Kryptowährungen wird. Bitcoin kann durchaus zurückkommen und wieder den Spitzenplatz übernehmen.

Beide Coins sind schließlich eher komplementär als Konkurrenten: BTC ist ein "Peer-to-peer Cash system", ETH eher eine Applikations-Plattform. Wenn halt mal eine populäre dApp gefunden wird und Eth daraufhin eine Bubble erlebt, wird BTC vielleicht zeitweise zurückbleiben. Wenn dann BTC den nächsten Popularitätsschub erlebt (z.B. wenn irgendwelche großen Online-Händler Lightning akzeptieren), wirds wieder umgekehrt.

Ich denke für Bitcoin wird es jetzt wieder richtig spannend. Der Preis ist auf ein sinnvolles Niveau gesunken, und selbst Blinde sollten jetzt die blasenartige Bewegung erkennen die in den letzten Monaten stattgefunden hat. Kluge Investoren werden jetzt mehr denn je gereizt sein, groß einzukaufen und damit auch wieder die ersten Aufwärtsbewegungen zu katalysieren, während es genug Hodler gibt, die weiterhin an die Technologie glauben und den Abwärtstrend brav aussitzen. Die Aktienmärkte erwarten schon lange eine überfällige Deflation, und sobald diese richtig ins Rutschen kommt, werden mehr und mehr Ihre Anlagen auch in Bitcoin legen, sobald die sicher geglaubten ETFs etc abstürzen. Und wenn dann der Bitcoin ins Rollen kommt, dann kommen auch alle die wieder, die beim großen Abwärtstrend ausgestiegen sind, und so wird dann der Bitcoin wieder an Fahrt gewinnen. Das wäre mal meine Prognose, aber ihr wisst ja wie es mit Prognosen ist: Sie sind IMMER 50-50  ;D

Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie die Zukunft betreffen. (Niels Bohr)

So lange der BTC primär als Spekulationsobjekt geshen wird ist es auch wirklich schwer zu tippen was passieren wird, Aber wie schon die letzten Jahre, BTC ist einfach spannend.

Ich sage es wird wieder nach oben gehen mit der Kryptoszene. Die Frage ist nur welche Währungen bis dahin überleben. Meiner Meinung nach müsste mal erst so einiges untergehen bevor es wieder richtig nach oben gehen kann. Ausserdem sollte die Rechtsfrage entlich mal geklärt werden und das dürfte dauern.

Sehe ein Up so ca Mitte 2018 aber wohl kaum dauerhaft.

Das denke ich eigentlich auch, aber das Sh!tcoin-Gemetzel hat schon ganz gut angefangen (schaut z.B. wo BitConnect (https://coinmarketcap.com/currencies/bitconnect/) jetzt steht). Dennoch sind noch viel zu viele Coins in den Top-30 oder Top-50, die niemals irgendeine Chance des Erfolges oder der Adoption haben werden.

Die Marktbereinigung sollte daher noch mindestens ein paar Monate weitergehen, erst dann ist die Situation halbwegs gesund. Geht es früher hoch, ist das ein Zeichen dafür, dass der Hype noch nicht vorbei ist und man jederzeit wieder mit einem Crash rechnen muss.

Überleben werden die meisten Coins, aber dann eher als "Zombies", die ab und zu einen Pump erleben.

Das sehe ich als eher nebensächlich an. Bitcoin ist eigentlich eine Alternative zum derzeitigen Geldsystem. Regulierungen und Verbote treffen ja vor allem die Integration mit der "Fiat-Welt" über Exchanges, Futures usw., diese sind aber eher etwas für die Übergangszeit oder Beta-Phase, in der wir ja noch verharren.

Sobald Bitcoin richtig genutzt wird (etwa wenn LN und ähnliche Technologien "marktreif" werden und damit Einkaufen mit BTC zum Volkssport wird), wird die Fiat-Integration zur Nebensache verkommen. Damit wird sich BTC von Regulierungen weitgehend abkoppeln können - die Staaten müssten sich dann schon trauen, in die Vertragsfreiheit einzugreifen und BTC ganz zu verbieten. Aber dazu wird es imho nur in Einzelfällen und in autoritären Ländern kommen.

Yep. Wenn LN angekommen ist, dann müssen sich die Kreditkartenunternehmen warm anziehen. Ich möchte nochmals betonten, dass LN mindestens so mächtig ist wie Kreditkartentechnologie. Mit Fiat kommt man dann praktisch gar nicht mehr in Kontakt. Ausser man muss Bitcoins nachkaufen um die eigenen Paymentchannels aufzuladen. Wer also an die Technologie glaubt, Fiat über und es nicht eilig hat, dem kann man empfehlen, nun monatlich einen festen Betrag in Bitcoin anzulegen.

Nebenbei, wer die Eclair-Mainnet-Wallet installiert hat, der lese bitte folgenden Artikel

https://cryptocurrencynews.com/daily-news/bitcoin-news/bitcoin-wallet-supporting-lightning-network-eclair/

D.h. NICHT, dass LN kaputt ist, aber bei der installierten App solltet ihr Vorsicht walten lassen. Wenn ihr einen Paymentchannel offen habt, dann schliesst diesen und wartet bis die Coins in der normalen Wallet auftauchen. Dann überweist ihr das auf eure Standardwallet und deinstalliert die App. Wenn ihr die Schliessung des Channels erzwingt, dann kann die ganze Sache aber ein Weilchen dauern, ich meine mich zu erinnern, dass das dann 1 oder 2 Wochen sind.


Ich sehe das sogar noch extremer, kurz- und mittelfristig sind Kryptos und Fiat komplementär. Man wird immer das nutzen, was gerade am wenigsten Aufwand macht. Für Drogen und andere illegale Atkivitäten wird sich Bargeld anbieten, für den Einkauf bei einem Onlinehändler oder die Bezahlung eines bestimmten Onlineconents eine LN-Transaktion.

ja die 1-2 Wochen ist die Zeit in der das/der/die Gegenüber "einspruch" erheben kann bei einem erzungenen Schliessen des Channels.
wie das bei der Wallet ist kann ich nicht sagen, man kann aber auch beim Öffnen des Channels die Locktime anpassen.
Ist dann halt unter Umständen doof weil man damit dem Gegenüber unter umständen es ermöglicht Coins zu stehlen.

Hintergrund für die Lnage Lock time ist, dass man dem Gegenüber genug Zeit geben sollte zu verifizieren dass es keinen neuen Status im Lightning gibt als den den du bei dem Erzugenen übermittelt hast. Falls das Gegenüber so was hat, du also einen alten Stand geschickt hast, kann er sich alles nehmen :)

Ich vermute, das war der letzte Boden und jetzt geht es wieder aufwärts Richtung 20k$.

Richtig Panik ist doch noch gar nicht aufgekommen und die ganzen Altcoins sind auch nocht sehr hoch bewertet.
Solange die 6k$ halten sollten wir noch mal mit einem blauen Auge davon kommen...

Ich vermute Q3/Q4 2018 geht’s wieder massiv rauf
Woher kommt die Vermutung? Bauchgefühl und der Blick auf die Chart History

Wann Der Markt wird den Korrekturstatus verlassen.

Ach das passiert wenn es passiert und vorher passiert garnix.

Mittlerweile fragt jeden Tag irgendwer wann es den rauf geht, dazu noch die ganzen Striche Zeichner mit Ihren Kurs vorraussagen.

Man muss wenn man nicht der 24 Stunden Trader ist und es einfach auf lange Zeit sieht einfach aussitzen. Tjo und dann wir man sehen ob es gegen Null geht oder wieder rauf.

Ist die Frage nicht auch zu stellen, ob wir uns nicht eh immer noch in einem Aufwärtstrend befinden?
Klar die letzten Monate nach der Hyperblase aufwärts sicherlich nicht, aber aufs Jahr betrachtet sieht doch noch alles "grün" aus.

Ja, es kommt immer auf den Zeitraum an den man betrachtet ;).

Ich bin immer wieder erstaunt wie krass Bitcoin im Wert gestiegen ist über die Jahre! Bin sehr froh, dass ich das fast von Anfang an verfolgen konnte. :D

Für die kurzfristige Entwicklung des Preises können solche Fragen schon einen kleinen Einfluss haben, da hast du recht.

Allerdings ist die Klärung dieser Fragen meines Erachtens zuwenig, um den "nächsten Aufwärtstrend" auszulösen oder auch nur einer der größeren Auslöser zu sein. Da müsste schon etwas sehr positives geschehen (z.B. die USA oder die EU es als "legal tender" anerkennen, mit dem man auch Steuern zahlen kann).

Wir erinnern uns ja, dass die Regulierungs-Front bei der letzten Bubble 2017 gar nicht gut aussah, besonders in China, wo ja Kryptobörsen quasi ganz verboten wurden. Trotzdem ging der Preis durch die Decke. Ich denke, auch der nächste Aufwärtstrend wird eher durch andere Dinge ausgelöst (z.B. LN). Oder er "kommt einfach so", weil der Preis schon so niedrig ist, dass dafür niemand mehr verkaufen möchte.

Die grüne 1h-Kerze mit 6000 BTC-Volumen beruhigt doch schonmal ungemein. Dass die Korrektur schon vorüber ist, ist alles andere als sicher. Trotzdem ist das eine Ansage, welche für eine stabile Bodenbildung notwendig ist. Imho ist ein Boden bei einem Preis von 6000-6500$ recht vernünftig. Von da kann es gerne wieder aufwärts gehen.

Bin gespannt was die Bitcoin-News dazu zu sagen haben, ich tippe auf Russen, welche Fiat vor US-amerikanischen Griffeln retten möchten. Kann aber auch was ganz anderes sein. Z.B. zidane, der wieder all in ist. *duck und wech*

Wieso beruhigt dich das, da die Kerze von Finex kommt liegt es nahe, dass es ein USDT kauf war ;-)

evtl wurde ja auch nur die reste Kerze Angezündet, wie beim Advendskalender?
jetzt kommt jede Woche eine Kerze dazu.
Erst eines, dann zwei...

Und bei der 4. brennt dann USDT :)

Da es bezüglich USDT bisher nur Indizien und keine Fakten gibt, muss das nicht sein. Giralgeld lebt als Reservewährung schon lange, obwohl der Mechanismus zur Zerstörung (Bank Run) jedem, der das wissen will, bekannt ist.

Solange es genug Idioten gibt, die ihr Geld auf Börsen lagern, kann das Spiel noch sehr sehr lange so weitergehen. Erst wenn das Geld zum grossen Teil in eigener Hand verwaltet wird kommt (für alle Systeme!) die Stunde der Wahrheit.

evtl kommt ja jetzt, durch die aufkündigung des Atomabkommens mit dem Iran durch Trump ein Aufwärtstrend.
die Iranische Elite (und evtl auch die kleinen leute) müssen wieder befürchten das Ihre Konten im Ausland gesperrt werden. Evtl wird dies dann ja ein Ritterschlag für den BTC wenn dieser als Fluchtwärung eingesetzt werden sollte..

Mag sein bzw. hoffentlich.

Meine Erfahrung sagt mir jedoch, dass sowas meist mit Verzögerung kommt. Zuerst kommt ein Durchsacker.

Ist die Stimmung bullisch, dann kann es direkt aufwärts gehen.
Ist die Stimmung neutral, dann passiert nichts bzw. es gibt einen kleinen, kurzfristigen Durchsacker.
Ist die Stimmung bärisch, dann gibt es einen etwas grösseren, langfristigen Durchsacker, weil Wale die Möglichkeit nutzen, den Kurs zu manipulieren.

Imho müssen sich viele Nachrichten aufsummieren, bis beim Kurs was passiert. Wenn es soweit ist, das sieht man dann am Kurs.

Ich bin mir ziemlich sicher das des nächste hoch schon 2018 kommt bis zu 28.000$ pro Coin dann mal sehen :)

Weil? Warum? Hintergründe? Jahreszahlen in den Raum werfen kann jeder  ;)

Es gab ein starkes Gerücht, dass der nächste Aufwärtstrend in diesem Jahr kommen wird, aber ich weiß nicht, wann es kommen wird. Vielleicht in den letzten Monaten des Jahres 2018. Viele Vorhersagen sind bereits gescheitert, aber ich habe große Hoffnung in diesem Jahr. Mal sehen was passiert.

ich glaube es sind sehr viele sinnvolle projekte da draussen.
die ganz sicher sehr zukunftsweisend sind.
und dementsprechend wird da noch einiges an kapital herein kommen.
eher früher als später.
jetzt ist mal der ganze hype weg,... und auch das FOMO.
aber ich glaub wer sein geld momentan nicht braucht,... kann gern einen teil davon jetzt anlegen.
so billig wird man nicht immer einkaufen können.
viel. gehts nochmal runter auf 250 mrd market cap.
aba ich glaub trotzdem noch dass wir heuer noch das ATH schaffen.

Ist natürlich auch die Frage, ob es dann beim nächsten Aufwärtstrend für wirklich alle Coins wieder aufwärts geht. Vielleicht wäre eine Marktbereinigung garnicht so schlecht, bei der viele Shitcoins einfach in die Tonne wandern. Dafür wäre nun ein guter Zeitpunkt.
Das wäre für den Gesamtmarkt auf lange Sicht bestimmt eine sehr gute Entwicklung, die ansonsten durch die immense Anzahl an Shitcoins immer mehr gebremst wird. Und diese Anzahl wird ja auch nicht weniger, wenn man mal alle halbgaren Projekte betrachtet, die ihre Coins auf den Markt bringen.
Gibt dabei sicher gute Projekte, aber 95% davon werden langfristig nicht bestehen.

Die Marktbereinigung wird immer wieder vorausgesagt, aber ich glaube nicht, dass es so wie in regulierten Märkten ablaufen wird. Hier gibt es Pump&Dump Gruppen, die jeden Schrott pushen können und dezentrale Börsen bieten immer einen Handelsplatz. Ich denke, die CMC Liste wird eher länger als kürzer. Token auf großen Blockchains können auch nicht sterben.

Spielt das so eine große Rolle? Durch solche nennen wir es mal Absacker, verteilen sich die Bitcoins. Größere steigen aus und verteilen ihre Bitcoins. Nur durch solche Aktionen kann der Bitcoin überhaupt steigen. Wenn du bei 200 eingekauft hast, erwartest du einen saftigen Gewinn. Jemand der bei 10k eingekauft hat will natürlich auch einen saftigen Gewinn. ( Die bei 20k wollen ihr Geld wieder haben ;-)

Mir persönlich ist es gar nicht so wichtig, wie lange der Bitcoin braucht um zu steigen. In meinen Augen ist es nur wichtig, dass man am Ball bleibt. Wie viel hat der Bitcoin bereits in Deutschland erreicht! Banken führen instant payments ein, weil Sie mittlerweile merken wie überholt ihr System gehört. Wie viele große Firmen steigen in die Kryptoszene mit ein?

Das sind doch schon so extreme Erfolge, die jedem zeigen müssten, dass der Btc auf lange Sicht steigen wird. Cheers :-)

Ich hoffe, während der WM in Russland

Ich glaube, die Marktbereinigung wird ähnlich wie anno 2014/15 ablaufen. Damals ging es bei den Altcoins ganz langsam den Berg runter, aber kaum welche "starben" wirklich. Aber wer 99% Verlust macht hat eben fast einen Totalverlust zu verzeichnen.

Bitcoin dagegen kam schon Ende 2014 wieder in die positiven Zahlen, langsam aber stetig. Dasselbe erwarte ich auch in diesem Bärenmarkt: Bitcoin und andere solide Projekte werden als erste wieder ins Plus drehen.

Das klingt schon realistischer. Genau in der Zeit bin ich damals ausgestiegen.  ::)
Ich hoffe nur, dass BTC nicht erst auf 3,5k$ fallen muss, bevor es wieder hoch geht, denn bis dahin würden die Alts tatsächlich fast ausgeblutet sein.

nachdem mal wieder eine börse gehackt wurde und BTC im wert von ca 30 Mio $ verschwunden sind gibt so bald keinen Aufschwung

3,5k USD, da ist einer noch ganz optimistisch... Ich denke wir sehen sogar die 1 K USD noch...
und die ALTS werden früher oder später sowieso alle ausgeblutet sein. Eine Handvoll von ihnen ist gerade einmal
sinnvoll. Der Rest nur reines gezocke...

nach WM August oder September

Du bist so ein Heuchler, der DeepOnion Boy will uns seine Weisheiten mitteilen, ich muss immer wieder über deine Posts lachen.

Die WM kann für uns ja schon am Samstag zu Ende sein.  ;) Bull Run ab Sonntag?  :o

Hoffentlich. Die WM kann für Schland nicht kurz genug sein:

https://www.heise.de/tp/features/Erhoehung-der-Parteifinanzierung-Mehr-als-nur-Gier-4080335.html

Erst wenn die Spanier raus sind kommen die Bullen zurück  ;D ;D

Wo ist denn die Verbindung zwischen WM und Crypto´s?
Bin noch sehr in dem Thema aber nach den vergangenen Jahren gibts es meistens im Dezember ein Jahres-End Rally.

ich dachte, dass der aufwährtstrend jetzt bei der WM kommt,

aber nein, btc springt hin und her...

Nur Gedult, das nächste ATH wird kommen

https://www.btc-echo.de/sec-neue-regelungen-fuer-etfs-geplant-moegliche-auswirkungen-auf-bitcoin-etfs/

Der Kurs hängt immer von den Nachrichten ab. Wir können nicht wissen, was in der Zukunft passiert.

Ich glaube wirklich, das ETFs einen Einfluss auf den Kurs haben könnten, wenn sich da ein ordentlicher Emitent findet. Gerade, die Leute, die Crypto-konservativ sind, aber trotzdem von dem allgemeinen Preisanstiegt profitieren wollen suchen doch schon lange nach sowas. Wenn der also gut zusammengestellt ist und in entsprechender Masse emitiert wird kann das den Markt echt bewegen.

Jeder fragt nach Uptrend und wir hoffen, dass Uptrend Ende 2018 kommt! Weil der Aufwärtstrend im letzten Jahr zwischen September und Januar stattfand. Aber, in letzter Zeit habe ich Zweifel daran, wird der Aufwärtstrend wirklich 2018 kommen? Bitcoin kann keinen guten Preis machen, schlechte Nachrichten verbreiten sich überall. Crypto hat viele Legenden verloren Aber viele Fudders, Newbies kommen in der Kryptoindustrie. Eigentlich kann ich mir das nicht vorstellen, aber ich bete darum, den Aufwärtstrend sehr bald zu sehen.

ich denke beim nächsten halving wird es interessant werden.

Ich bin auch deine Meinung... Einige Experten sagen auch, dass der Aufwärtstrend erst im September kommt.

Was denkst du über ETH, wird er den ersten Platz bekommen und BTC wird in TOP3 sein? oder nicht

Wenn ETH von PoW auf PoS wechselt wird es ein Preissprung geben, aber an BTC wird das Projekt nicht herankommen. BTC is die Ur-währung, der Goldstandart der neuen Zeit.

Mit Blick auf das letzte Jahr ab September, dass gerade einige schwerwiegende Bans aus China kamen, dort auch Exchanges geschlossen wurde, die eigentlich stärkere Auswirkungen aus das Ökosystem haben sollten, war der Bullrun m.E. ausschließlich auf FOMO im "spekulativen Mainstream" ausgelegt, gepaart mit der immer wachsenden medialen Berichterstattung auf tatsächlich allen Kanälen.

Womöglich auch gepaart durch einen Abverkauf vieler Hodler aus der Zeitspanne 2014 - 2016

Heute haben einige Top-20-Projekte in Sachen technologische Entwicklung und Partnerschaften schon nachgelegt, sodass manche Coins heute viel besser dastehen als im Run im Nov/Dez 2017. Daher eine positive Entwicklung.

Der geträumte Bitcoin/Altcoin Juni/Juli-Bullrun der letzten Jahre ist mit 2018 bisher auf jeden Fall nachweislich ausgehebelt

Aber wie sagt man so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt - es ist ja gerade erst Mitte Juli  ;D

Es gibt nicht gute Nachrichten aus China. China kämpft gegen Kryptowährungen. Ich meine das wird den Bitcoins Kurs beeinflussen.

Von wo holt man sich solche News frage ich mich immer wieder? Dies tut nicht gut, das tut nicht gut usw usw ^^

Seit ich dabei bin gibts jede Woche News aus China oder woanders die dem Kurs nicht gut tun werden  ::)

Außer schlechte Nachrichten)
gibt es noch andere Kryptowährungen, die grade mal am anfang sind.... Storiqa war z.b. so eine Kryptowährung und hat mehr 400% leistung gezeigt  8) ;D

Man muss sich sehr in Kryptowährungen auskennen, um in die zu investieren.

Paar tage und der ist schon um 1300 usd gestiegen... Ist irgendwas passiert in der Kryptowährungswelt?

Heute gibt es einen Aufwärtstrend. Wer weiss, wo liegt der Grund dafür?

Denke mal zu Weihnachten wird es wieder rauf gehen.
Aber um richtig abzugehen, braucht es Idiotensichere Möglichkeiten was Trading und Private Keys angeht. Also Aufbewahrung, dass es auch unerfahrene verstehen.
Das Kapital muss ja irgendwo her kommen. Großanleger werden eher in Bitcoin und wenige andere Coins gehen aber die Hodln ja auch ewig. Muss ja auch Leute geben, die FOMO rein, rausgehen und Traden wie wild was die anderen Coins angeht. :D

Wie einfach soll es denn noch werden? Kucoin + Keypass ermöglicht beides extrem leicht.

Ich glaube eher, dass dieser FUD aufhören muss...wenn es dann nochmal recht zügig über 12k geht, dann wird der nächste Bullrun kommen. Bei ca. 12k sind ganz ganz viele ausgestiegen, die dann wieder FOMO bekommen würden. Aber ich hege meine Zweifel daran, dass es schon in diesem Jahr passieren wird.

Wird es nicht geben. Beim Handel gibt es keine Börse, die nicht selbst den Private Key hält. Anbieter mit Multisig Mechanismen sind nicht in Sicht.

Die Nutzung ist dagegen bereits Idiotensicher. Wer mit völlig verseuchten Rechnern arbeitet, der kann auf eine HW Wallet zurückgreifen und ist trotzdem sicher. Bequemer als die neuen 2FA TAN Verfahren der Banken ist es allemal. Sicherer als Giralgeld ist Bitcoin sowieso - in allen Aspekten bis auf den Wechselkurs.