Bitcoin Forum

У меня предположение что это могло бы быть выгодно производителям асиков, продукцию которых мне кажется уже давно перестали брать и которые находятся сейчас в некоторой жопе со своими и чипами и железками. Кстати говоря, можно сказать что сложность перестала расти после предыдущего пересчета, странно как-то. Хотя может конечно это опять манипуляторы вступили в игру... Кто что думает ?

По поводу пампа, согласен, пампят производители. А сложность хз, мож неудача бешеная, а может у битфури чипы кончились. :) Но думаю 3 партию чипов напечатают бысто.

Видимо все дешвые монеты акулы трейдинга уже отжали ;D
видеокарточные майнеры перестали продавать и держат(если у них ещё что-то осталось,конечно ;D) ,это произошло ещё полгода назад
А те ,кто покупает асики ,имхо предполагают широкие горизонты развития BTC ,из чего следует придерживать монетки.Говоря условно, сейчас ,глядя на сложность не продаёт никто.
плюс позитивный новостной фон последние 3 месяца и хорошая медвежья ловушка в день закрытия силка
Что касается производителей асиков ,причастных к пампу...Тут проще использовать математику и логику нежели предположения.
Сколько нужно долларов чтобы убить сразу двух зайцев т.е. задрать курс и продать все девайсы.А как известно девайсы продают ещё и за BTC.По сути собирая себе BTC производители ничего не делая на бирже уже пампят курс.Скорее они будут вкладываться в маркетинг нежели механически поднимать цену на биржах
К тому же им-то точно проще намайнить :D

А откуда у них столько фиата? А, продали битки, наверное по 100 продали, покупают по 300, какие молодцы.

думаю так же как и ТС

В первую очередь это выгодно тем у кого сейчас есть очень  много битков. Наверно не зря Битфури делал предзаказы в битках и так быстро наращивал мощность))
- Основную массу битков  майнеры уже слили, из за  большой сложности сетиBTC  в скором времени их асики будут приносить копейки, т.е рынок не смогут завалить монетами
- Курс гнать тоже нужно уметь, никто тупо не скупает все  монеты как кажется .
- Создается вакуумум на рынке, майнеры  не представляют никакой сложности  , курс гнать  еще проще становится.
- Можно остановиться на определенной отметке курса  и начать потихоньку сливать свои монетки, главное что бы народ хавал и курс не проседал,  хотя могут и слить все сразу... за относительно короткий период. Производителей -конкурентов то хватает, зачем делать кому то комфортные условия для работы.. Главное войти в игру и успешно выйти.
вот мое ИМХО.

и сложность растет, то вы не там  смотрите ))

_{этот сценарий еще раньше упоминался https://bitcointalk.org/index.php?topic=308480.msg3324006#msg3324006}

Хотя возможно  делают это все китайцы   :D  http://bitnovosti.com/2013/11/08/kitaicy-razogreli-spros-na-bitcoin/

А где надо смотреть?

http://bitcoin.sipa.be/index.html
https://blockchain.info/charts

http://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

Любопытный сайтик. Интересно по какому алгоритму они считают следующую сложность?

Да, безусловно им это выгодно, только где им взять столько фиата, чтобы так пампить?
Я думаю это дело рук KnC, т.к. выручка от предзаказов огромная и пристроить все эти тонны фиата выгоднее всего в биток.

Битфури тоже упоминал о заходе своего  инвестора , просто ща пост влом искать

Лучше скажите как глубоко он рухнет после такого пампа ::)

лента закончилась https://bitcointalk.org/index.php?topic=308480.msg3311148#msg3311148

Я помню. Но инвестор ведь для инвестиций в железо, а не для пампа. Иначе зачем ему вообще Битфури?

qwerty40, врядли сильно упадёт, я подозреваю, что просто не дадут, слишком многие заинтересованы в росте курса.

инвестор для пампа вроде  https://bitcointalk.org/index.php?topic=309737.msg3325983#msg3325983

Обратите внимание что памп заряды были взорваны 7 ноября, причем 3 раза  ;D
Дальше пошла работа хомячков.

Я думаю сливать будут по 2-5к или больше в несколько подходов.(летом также кто-то делал)

Да действительно, сложность то растет, опять глюки олчейнса...

Посмотрим, но мне кажется что повторится апрельский сценарий т.к. это не естественный рост битка и чем больше пузырь надуют тем он громче хлопнет)))))))

да то все херня, тут проблема  асик побыстрее купить и начать майнить, главное успеть  ;D

Зачем выдумывать какие-то мутные и непонятные гипотезы, когда простая математика показывает, что:

Если найти 1000 человек, для которых пару тысяч долларов — сумма в кошельке для личных трат, и которые готовы проинвестировать 10к зелени в высокорискованную фигню, то получится 10 миллионов долларов. Эти 10 лямов идут в том или ином виде на покупку асиков, создании проекта или прямую скупку БТЦ в ленивом случае. Вот эта 1000 человек и толкалась на поляне, яростно скупая по 100 и не скупая по 150. Потом пришло 10 дядек с миллионом и сказали — "подвиньтесь, нищеброды". И просто выкупили всё, что было меньше 200. И в асики вложились на конец зимы ближайшей. И по стартапу замутили.

Так что, уважаемая старая гвардия, принимайте новые реальности. Лучше пяток битков за щеку заложите и не сливайте лет пять. Может потом будет что хотя бы в старости потратить.

Несомненно будет.

Ведь идиотов, которые посмотрев на рост со 120 до 360 в течении пары месяцев, занесут тысячи долларов — тьма. И отказываться от таких денег тем кто играет на курсе — глупо.

А потом ещё будут идиоты, которые на падающем биткоине будут сливать.

а еще будет много тех кто увидит какой сегодня курс рванут скупать все асики  ;D ;D
эх помню  как весной везде все видюхи смели..правда не долго то счастье  длилось..
pianist

как вы считаете сколько лямов в неделю нужно дядькам вкладывать  чтобы хотя бы  держать курс на отметке 300 ;) ?
вот обороты бирж http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info

Я думаю что если каждый китаец захочет купить по одной монете себе то курсу ещё очень долго расти придется :)
Я на биржу посмотрел - стенок нет вообще, то есть все крупные игроки ждут...


А и да, кнц допустим - это нафиг не нужно я вчера был на их сайте - все было аут оф сток. Хотя сегодня большие появились опять...

Ваша оценка по всей видимости не верна, ориентироваться на объём торгов в случае биткоина странно по одной причине — количество биткоинов ограничено, а объём торгов в основном генерируется одними и теми же биткоинами спекулянтов.

Я думаю, что 3/4 всех биткоинов просто не доступны к продаже. Вам их никто не продаст. Ни закакие деньги. Остаются 3 миллиона, которые теоретически можно купить.

Из этих 3 миллионов в лучшем случае тысяч сто можно купить по цене ниже 1000 долларов за биткоин. Ну т. е. оценка, конечно, с потолка, но примерно понятно почему она верная. Те, кто вкладывался в асики, явно не "обычный голодный майнер", и ему прибыль нужна прежде всего в BTC. Рубли и доллары — разве что вернуть вложения и вечеринку замутить.

Что мы получаем? 10 миллионов зелени — и вот вы просто начисто выгребаете абсолютно все запасы тех, кто реально хочет продать по цене меньше 1000 за коин.

пока количество битков не ограниченно )) каждые сутки их становится более чем на 3200 больше.
то ли еще будет  ;D

https://blockchain.info/charts/trade-volume

https://blockchain.info/charts/output-volume

Еще идет рассылка вируса неизвестными по почте. Он шифрует файлы, ключ только у преступника. Антивирусники толком не ловят, лечение почти невозможно. Для получения ключа просят около 2 битка. Пострадавшие узнают что такое БТС, покупают и переводят.

Пруф? ;D

А ещё инопланетяне пирамиды построили что бы выкачивать с земли на Зион-14 эктоплазму.

http://southparking.ru/images/x_1542288929.jpg

Азаров собирается пенсионерам пенсию в битках выдавать.

Так что BTC будет только дорожать, по ПИТСОТ как минимум.
как только бабушки подтянутся, то 1000 уже как минимум будет.
Да и заробтчани тоже заинтересовались битком, можно налоги не платить и деньги домой легче перегнать.
Так что китайцы то мелочь, нищеброды. ;D ;D

_{хотя весной шума наделали}

Не переживайте, ща асикостроители распродадутся и курс рухнет. ;)

Они распродадутся тогда, когда у покупателей деньги кончатся.

Да как бы все кто хотел уже распродались..Бабло уже давно принято.Основная масса принимала в кэше, переходит в биток им как бы не логично. А вот Битфури идейный он поддержал BTC
Может Битфури нам че то подкинет интересного  :)

Да нет, у тех же КнЦ предзаказы на следующую партию открыты и народ несет денюжку... кхе-кхе

Просмотрел пару сайтов по расчету сложности, только этот говорит о 18% http://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty

Остальные, как http://allchains.info/ http://bitcoindifficulty.com/ http://bitcoinwatch.com/ говорят о том, что не растет (2-3%)

По моим наблюдениям (и не только) остальные сразу после ретаргетавсегда всегда показывают мало, а к новому ретаргету "подтягиваются". Этот же калькулятор практически сразу после ретаргета показывает практически сколько будет, по крайней мере у него отклонение прогноза в начале 2016-блочного периода меньше получается. Посмотрите на график "Block speed generation vs Difficulty": там история прогноза за последние несколько ретаргетов (зеленая линия) и собственно сложность (красная линия). То, что он сейчас может быть и завышает, не есть плохо - готовиться надо к худшему :)

За последние скачки я не замечал чтобы расчет на 30% лажал.


Сколько время то прошло уже, я бы еще согласился до 10-15 % но 30%...

Тут надо просто признать что она действительно остановилась.

Это вопрос религии :D

Сложность остановилась, так как крупнейшие сборщики предзаказов, knc и бабки разослали основную часть своих девайсов, всплески роста еще будут, но вечно рост по 30-40% за пересчет продолжаться не мог физически, иначе к новому году майнинг перестал бы отбивать эл-во, а это никому не нужно.
То что рост сети практически остановился можно увидеть без всяких спецсайтов здесь (http://blockchain.info/ru/blocks), видно что за час редко делается больше 6 блоков, чаще - меньше. еще этот график красноречив:
http://bitcoin.sipa.be/growth-10k.png

Думаю, что КнЦ на сложность наплевать. Эти люди пришли в биткоин весной. До этого они занимались чем угодно, но только не биткоином. И пришли они срубить бабок на подьеме популярности битка. Да, наверное, они понимают, что надо дать "передышку" майнерам, что бы те отбились, иначе кто будет покупать новые устройства. Но полагаю, они остановят производство только тогда, когда профит от майнинга станет покрывать только расходы на электричество, т.е. продукцию перестанут покупать по рентабельной для них цене.

Ты немного не так меня понял  :) Я не говорю что KnC остановила производство устройств, у них, как я понимаю, просто перерыв между батчами. У BFL аналогичная ситуация, старые девайсы почти все разосланы, а монарха еще нет. Ghash.io занял свои 20% сети и им этого пока достаточно.
А насчет заботы производителей асиков о майнерах, я думаю, им практически полностью на нас насрать  >:( Если мы не будем покупать их считалки, они и сами на них чудно помайнят, потом продадут нам б/у, а себе сделают более энергоэффективные. Вобщем халявы больше ждать не стоит, и о сроках окупаемости в 1-2 месяца можно только помечтать тут на форуме...
Хотя рванувший вверх курс может смешать все карты.

Я просто хотел обратить внимание, что КнЦ, в отличие от того же Битфурия, до лампочки, что с битком будет в долгосрочной перспективе. Повторюсь, это мое скромное мнение.

Да ладно? :D

Ну он, по крайней мере, это декларирует, в отличие от КнЦ :D

Не парьтесь, просто идейный переходит на новые машинки, более экономичные по потреблению, сейчас распродает старье которое уже пол года на него отпахало, через 2-3 недели запустит новые и поверьте их будет больше чем было т.к. энергии меньше хавают. Так что готовьтесь.

Вот такая мысль возникла. Возможно это идейный выключил часть мощности, чтоб с имитировать остановку роста сложности и впарить устаревшие майнеры, курс вырос, сложность встала, вон у битбоназы 500 гх 16.3 бтц, это 0.036 бтц за гх, бери не хочу. Сейчас разгребут старые майнеры и он вкинет еще пару петехеш.

уже разгребли, мне не осталось  :'(

А вот и подтверждение из соседней темы:
http://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=1253355#p1253355

Тоже так думаю.

Ипанулся барыга на всю голову 30к за 2.4Th/s


Так и есть, говорят 2-3 недели запуск. Только выключил не для того чтобы имитировать, а просто продать старый хлам отработавший пол года.

у битбонанзы же 500 гигахешей за $5,800...2500 гигахешей значит за $29 000... не намного дороже чем у битбонанзы...

Дык на опте скидку надо делать, а у него накидка получается))))

Наёбка а не накидка. Такими суммами рисковать это ж ппц. А получить железо себестоимостью 1500-2000 баксов.

Ну вот, кажись идейный распродался))))

Это называется коррекция.

Ага, уже сутки устойчивая "коррекция" вниз  ;D

По сути, чтобы скрыть часть хэшрейта, необязательно выключать майнинг, можно направить мощности на PPS пулы и удерживать блоки.
На практике это конечно посложнее сейчас, когда 50бтц нет.

Ну вот, всё вернулось на круги своя. blockchain показывает 5.07969101PH, allchains 4.03332989PH и +10.28%

Куда хешеры переключали - одному черту известно.

Ну 10% это не 30-40%. Я думаю это отставшие асики прибывают.

Не, это я к тому, что http://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty был правее показывая 18% четыре дня назад ;)

кучка сраных долбаёбов после каждого пересчёта сложности пишет, что "рост сети остановился"

ток не ровняй "вклад" сегодняшних 20% и тех, что были  2 мес. назад
Через  1 мес, и 10%  будет дохера  ;D

дык уже сейчас 10% дохера
это считай как 40% полтора месяца назад так-то...

А хомячилы пока этого не вкурили)))))))))
Ща же школьники туповатые пошли, думают 10% от 100 и 10% от 1000 одна сумма))))))

накидка таки случилась -цена в пересчете подбирается к 70к уе
220биточков всего
 ;D ;D ;D



EDIT
Темку прибили, ну хоть что-то полезное, а то торговцев воздухом больно много развелось.

а кто ето,когда и где покупал 2.4 терахеша за 220 битков?

Скорее кто-то очень далекий попытался вложиться и сразу отбить вложенное перепродажей чужого.
Ну представь, у тебя есть партия девайсов а "фото будут позже"...То есть суслик как-бы есть, но его как-бы и нет.
Либо человек подумал, что на оверах одни разгонщики железа сидят и тему не секут.
Он наштамповал подобных объявлений и на других бесплатных досках под тем же ником и по перепродаже битбоназовых девайсов, но бизнес, ессно не пошел.

Заикнулся про платы на +70 чипов, я сразу ткнул ему недавнее видео отсюда про такие платы и в то, что он ошибается насчет кол-ва мест под чипы, сообщение мигом потерли, короче ясно.

Там вообще модер любитель потореть сообщения, Геннадий что-то невзлюбил майнеров  ;D

ибо лошара

Мне больше интересно когда все это обвалиться нафик:) Расти то до бесконечности не будет... Проходили вроде уже эту стадию один раз...

Только ща хер пойми - китайцов то поди уже 1\3 населения земли и все как один долбанутые на всю голову.

В который раз проснулся с новым курсом )
мне кажется 450 - это перебор, так не должно быть

хотя смотрю, что ордеров на продажу битков осталось всего 1500, а на покупку уже 4.6 ляма денег

объясните кто нибудь что происходит?

Разогрев пузыря. Мы пока только на 5-10% пузыря прошли. Еще 90% осталось ;D

Не факт что это именно пузырь, возможно это его текущая реальная стоимость, по поводу чего конечно можно долго спорить. Я замечал что в основном курс подстраивался под сложность, дабы имело смысл майнить, правда с длительными провалами, чтобы скорее всего закупить у хамстеров по дешевле.

Курс BTC никак не связан со сложностью

Я в курсе этой фразы и слышал ее много раз. А еще я слышал что с приходом асиков курс обвалится. А вообще тут можно считать что это пузырь надуваемый манипуляторами, памп спонсированный асик-производителями или просто устоявшийся курс на данном этапе развития сети. Каждый может выбрать что ему по душе.

А на каком ресурсе Вы смотрите к-во ордеров и суммы?

http://bitcoin.clarkmoody.com/
http://bitcoincharts.com/markets/mtgoxUSD_depth.html
http://bitcoinity.org/markets/mtgox/USD
думаю, что этого достаточно..есть и еще

maza5, спасибо, я знал ссылки на эти ресурсы.  :)
Просто было интересно кто где мониторит. Я, например, чаще всего смотрю здесь: http://markets.blockchain.info/markets/bitstamp/USD

торгую на btc-e
участвую на mtgox

курс меня в очередной раз вводит в ступор
я морально не готов хранить бабло в битке при таком курсе
ну ладно если нахомяченые как пришли так могут и уйти, но за купленные стрёмно

сижу в кэше, пока лучше так  недельку- вторую  пересидеть  ??? куда спешить..
биток слил  ;D может потом подишману откуплю  ;D ;D

Та ппц я по 370 продал - думал куда уж выше то мля...

я уже тоже в кеш вышел, оставил пару копеек на размножение, стремаю я с такими курсами

Лучше синица в руке, чем журавль в небе..
не здоровая ситуация, что то пацаны уж очень спешат с таким ростом курса ..

http://www.coindesk.com/bitcoin-price-hits-500-50x-increase-12-months/

и не говорите, ждал на ети выходные падения, а получил рост теперь заместо 23 монет имею по курсу 18 но сижу в кеше нуего

похоже что будет только рост -  "сопротивление бесполезно" с.  "Автостопом по Галактике"
1к похоже следующая остановка, жесть

Если курс такими темпами будет расти еще недельку другую, опять станет выгодно майнить на видюхах, несмотря на сложность  ;D

А я ничего в фиат не выводил и как минимум до Н.Г не буду. Выходит у меня самые стальные яйца )))
Вот только завтра понедельник и чета как-то стрёмно... очко жим-жим  ;D

Завтрашний день ничего не изменит - если сша будет за биток- - курс вырастет - если против - китайцы скупят - курс вырастет. Китаю то на штаты срать.

Ты не один  :D Тоже ни сатошика с марта не слил. Яица стали абсолютно вольфрамовые после того как почти все BTC вывел по 48$ в марте. Я теперь лучше пузырь пересижу до следущего чем солью в начале. Тем более когда текущий пузырь лопнет курс все равно останется выше 150$, так что без паники.

Полностью согласен.

:-[ :-[ :-[ не напоминай

Я фигею как лайток подскочил за час с 4.2 до 5.6... Вот же зашибили люди...

5.89!!! сам в шоке, все продал по 4.5 ))) потом перекупал но позно, че творится  ???

Да ты ещё молодец, я вообще по 3.81 слился после чего курс подскочил до 4 и уже ниже не падал... А щас вообще 5.62... Тоже и с битком, ливанул по жалких 353 буквально несколько дней назад и тут он как с цепи сорвался, щас уже бешеные 540 по бтс-е, завтра такими темпами в 2 раза превысит курс слива... Само собой закупаться уже не вариант, похоже я остался без какой-либо криптовалюты  :D Пару нэймкоинов осталось за домены платить  :) И усиленно майнить, выжимая все соки из битфурей...

Я слил 50 битков по 310(. Надеюсь 3 заныканых битка принесут мне безбедную старость. :)

Все, кто посливался, нихрена не верят в биток и должны быть наказаны :)

Да не, мы верим, я просто хотел приподнять на бирже, думал в пик попал, а попал пальцем в зад и остался без битка  ;D Ниче, намайним ещё, все равно я выгодно продал, хотя мог и еще выгодней  ::)

Кстати да я тоже хотел в трейдера поиграть :)

Я давно заметил что пошла новая стратегия по отъему битков, вверх-ровно-вверх-незначительная просадка-вверх и т д, дабы народ продавал, не по 500, так по 600 и т д. Причем народ понимает что сливон не за горами, что придает еще больше нервозности, так как никто не знает на какой отметке он будет.

Нельзя не отметить, что рост курса битка может быть провоцирован его растущей популярностью. В последнее время слишком активно ведется популяризация битка в сугубо офлайн среде, например за последние 3 месяца он минимум 3 раза становился героем статей в газете Metro - её ежедневно читают миллионы, статьи о нем появляются даже в развлекательных журналах для молодежи - которые исконно неолайновые (например о моде или о машинах).

А кто нибудь мне пояснит, что с курсом на битстампе? : ATM битстамп 509 BTCe 545 гокс 605?

Ага в CHIP 2 раза статьи публиковали.

Че лайт то делает.. уже 6.85  :o

8.2!!! да что же твориццо...

на бирже полный П...не то что мат анализ..интуиция еле поспевает :o

Да уж, биток 660... Даже страшновато как-то  :D

У Китайцев 935. Вот где жесть.

Да не боись, ниже нуля не упадет :D

А до 1000 по бтс-е дойдет сегодня  :o Метатрейдер уже достал алармами, просыпаюсь ставлю аларм на 50 баксов сходу больше чтоб не будил, а он цуко через полчаса снова гудит  :D

Отбивной! остановись, что же ты делаешь с теми кто тебя продал  ;D :'(

Вот теперь моя логика них...я не понимает, что происходит...

из серии "я вашу биржу шатал")))

Я вашу биржу шатал происходит с того момента, как кетайцы взялись за дело. А то что гуляет туда сюда, неудивительно, да тут еще и в сената слушания, грех не воспользоваться подумали манипуляторы.

А я поймал 450 и закупился, слил по 610 и снова закупился по 590, получилось снова влиться, теперь бы скакануло снова было бы вообще ништяк, ато топчемся около 600... памперы просыпайтесь пока я не заснул  :D

Порвало  ;D

Памперы так и не проснулись  :) Зато сатоши спросонья походу ливанул, курс всадил до немогу. Еще чуть и можно закупаццо  8)

отвен на вопрос топика УЖЕ НИКТО ))))

Что-то панические настроения тобой овладели, хочешь закупиться внизу?  ;)
Курс не может постоянно без коррекций расти вверх. Даже если расти больше не будет и откатится до 300$ это будет замечательно, месяц назад о таком курсе никто и не мечтал.

все хотят закупится внизу, а настроения не панические а строго обективные  ;)
еще скучно сидеть уже которые сутки и вглядыватся в графики вот и ищу топики где бы чето втему написать

ну вот, технари превратились в трейдеров, думал я один такой  ;D

 нас много и мы сила ;D

тут же самое главное - создать видимость коррекции и влить еще монет желающим скупиться внизу.

Продал остатки монет - теперь точно рост вверх обеспечен  ;)

Очередное повышение у нас будет тогда, когда научаться нормально арбитражить с китайцами и переливать фиат через великую и китайскую.
А так пока все наши слепо бегут за китайцами как котенок за лазерной указкой.

Собрал в кучу свои соображения на эту тему. (http://blog.divananalit.org/Пирамида-asic-ов-как-производители-майнеров-надувают-курс-биткоина)

Беда с этими алгоритмами.
Вот здесь реалистичная цифра: https://blockexplorer.com/q/estimate

Еще февраль переживем, когда выйдут девайсы с 336 Mhash/s/$. Для сравнения: у нынешних асиков — 55, у AMD 7970 — 2)
А дальше уже как получится.

- Вы забыли добавить "IMHO". На самом деле http://bitcoinwisdom.com/bitcoin/difficulty весьма точно предсказывает будущую сложность (в отличие от blockexplorer) уже в первые дни после пересчёта, как это видно по зелёным линиям по 6-ти последним пересчётам на графике "Bitcoin Block Generation Speed vs Difficulty".

Собрание классических заблуждений майнера  ;) Сначала хотел по абзацам раскритиковать, но заленился, так что буду краток.
Майнеры не влияют на курс. Это как вода - мокрая, даже не обсуждается. В день майнится 3600BTC Оборот только одной пары BTC/USD на btc-e составляет 30 000BTC а есть еще 3 крупных биржи.

Согласно этой теории, майнеры влияют на курс. Но не самим фактом эмиссии, разумеется, а тем, что они тратят огромные деньги, покупая биткоины, для того, чтобы купить затем на них асики.

Бред сивой кобылы. Особенно если учесть, что многие покупали асики за фиат.

Отвечу развернуто.
Предзаказы на асики собирают не с марта 2013, а с июня 2012, причем как в $ так и в BTC. И какие к черту миллионы, капитализация за 3 месяца выросла на 7 ярдов зелени. Хотя за эти месяцы предзаказы уже практически не собирали.
Это касаемо только 3го батча авалонов, первый и второй брали и $. Остальные никогда не брезговали грязными бумажками.
;D ;D ;D
Я сам не трейдер, но очень много мониторил торги на криптобиржах, там все гораздо сложнее. Когда начинается движуха ничего предсказать нельзя, стенки появляются из неоткуда и наоборот исчезают. То есть по ходу торгов в стакан доложат или уберут, а вот сколько и с какой стороны неизвестно.

7 миллиардов долларов — откуда эта цифра и про что она?

А я вот видел, как стенки уходят в никуда. Очень обидно было.

Само собой разумеется, что на биржах лежит очень много денег, которые не выставлены на позиции.

Проблема в том, что я не могу знать, сколько этих денег и как будут вести себя их хозяева.

Я не могу также брать в расчет миллионеров, которые строят коварные планы в день Д завести свои капиталы на биржу и устроить безобразие. И рептилоидов с планеты Нибиру со своими космическими финансами.

Но мне нужно от чего-то отталкиваться, поэтому я выбрал пример, где вот-прям-одни-ордером можно на какое-то время опустить курс. Тот факт, что он упадет — бесспорен. Поднимется ли он через минуту к прежнему значению или будет падать дальше («а-а-а, panic sell») — тоже неизвестно.

А вот это мой реальный просчет.

Цифра взята на глаз отсюда (http://blockchain.info/ru/charts/market-cap).
Определение капитализации с вики:
Только в нашем случае вместо акций Биткоины.
Приятно когда опонент способен признать свою неправоту, хотя бы частично. С такими людьми всегда приятно общаться.

Значит, я использовал термин без понимания его значения.
Под «капитализацией» я понимал приблизительную стоимость всего «горнодобывающего оборудования».

Кроме того — ваша цифра получена путем умножения https://blockexplorer.com/q/totalbc на текущий курс. О чем она может говорить?

Она показывает рыночную капитализацию  :)
А ваши цифра о чем говорит? 3й батч стоил 80BTC, по тогдашнему курсу это 8000$, метабанковские лотки стоили около 2000$ правда выдавали 105, по ссылке в моей подписи 82 гигахеша стоят 4600$ и их продолжаюь покупать. А Битфури Friedcat(asicminer) вообще ничего не покупал он сам разработал чип и майнит вместе с инвесторами. Так что ваши цифры мало о чем говорят.
Да и вообще хочу сказать, что майнинг на фоне происходящих сейчас процессов с BTC - это мышиная возня.

И что мне теперь, инвесторов ей пугать?
Мои цифры взяты вот с этого потолка (https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison). Поделитесь, если у вас есть реалистичнее.
А что за процессы?

Пока мышиная возня майнеров — это самая большая движуха биткоинов, которую я наблюдал. За исключением трейдеров, конечно. После нее идут мои полтора друга-наркомана, которые потратили где-то в районе $3000 на местных копророудах.

Он имел ввиду, что купить продать битки с такими пампами\дампами рациональнее, чем строить фермы потребляющие кучу энергии и требующих обслуживания. Правда я не совсем согласен, все же майн+трейдинг лучше, чем просто трейдинг без подпитки майном)

А еще лучше майнинг+трейдинг+хомячинг ;D 33/33/33

Золотые слова :)
Причем хомяки остались в наибольшем выигрыше. За год курс вырос в 80 раз.

ну да - поэтому кто-то щедрый раздает 2,5кк доляров каждые сутки бедным?  ;D

А зачем? Столько и не надо, и так все хомячат... Продавать некому.

Я чет сомневаюсь, что в связи с подорожанием майнеров и их активной перепродажей стало больше хомячащих - деньги-то немалые вкладывают в покупку. При чем активно за фиат перепродают, да и на бирже врядле деньги гоняют за комсу - заманивают.

А чего сомневаться, на биржах до недавнего времени предложения почти не было - это не захомячивание?
В любом случае, вряд ли кто-то продает всё намайненное сразу - часть оставляют многие.

Что творится с форками на бирже??? Почему всё подряд прёт вверх как сраная ракета? Кто тут еще не стал богатым человеком за сегодняшний день? Я думаю нет таких. Все стали богатыми  ;D Так кто же тогда обеднел???

Капитализация сама по себе ничего не говорит, если рассматривать ее в отрыве от ликвидности. Грубое представление же о ликвидности можно получить, если сравнить оборот инструмента с объемом его эмиссии.

А у тебя сколько новакоинов?  ;) Думаю очень много.
Просто не очень понятно как нова так сильно порвала лайт и всё прочее.
По-моему то, что творится сегодня на бирже никак не объяснить.
Точнее одно объяснение есть - пипец  :)
Это просто пипец. Больше слов нет.
На глазах богачи происходят )

Неправильно думаешь. Ибо вряд ли 3к монет можно назвать словами "очень много"...  ::) Продавать, кстати, не собираюсь в обозримое время.  :)

Да уж, меня из-за этого скачка курса вчера в 2 часа ночи разбудили. Заснуть так и не осилил, наблюдал за прогрессом сидел.  :D

Я слил несколько тысяч новакоинов в первые дни появления его на бирже btc-e.
Майнил ещё соло.
Если спросят кто из майнеров самый большой лошара, смело говорите - Maniac.

Да это ужас какой-то. Вне пониманий и объяснений. Он просто происходит  :)

Стакан был пустой, вот и подскочил так.

пустой не пустой, а подскочил как пенопластовый

Стакан не пустой, стакан нормальный. Не забывайте, что новы всего 500 к, а лайта 23 кк. И если пересчитать отношение общего количества монет к стакану так у новы больше получится.

Вы чёто там успеваете считать? Бегом на биржу бабло грести  :)

Неделю назад, в стакане NVC/BTC на покупку было чуть больше 10 BTC ;D Это нормальный стакан? Вот сейчас накидали.

Потому что объёмы сместились в NVC/USD.

за один день ферма  намайнила  мне   на   зимние ботинки, вот это я понимаю роскошь :D   даже компания  куплю жене сапоги в сравнении с битком отдыхает!

Марка ботинок случайно не ASICs ?

кстати весьма удобные кеды, только качество дерьмо

Никого она не порвала. Она даже к родному курсу 1 биток=20 нов не подошла.

Я понял кто пампит форки. Это АМД. Топовые карты улетают как горячие пирожки :)

раскусил... а когда начнут поставлять скриптовые асики АМД запилит свой чип

ага, подтверждаю, задники быстро протерлись  :)

Вот все время я слышу фразу "Курс не зависит от сложности", а ведь стоит майнерам остановить свои железки мало не покажется. Все будут в жопе и трейдеры в первую очередь, которые плевали на сложность и майнеров. Так что мое имхо, все-таки подпитка курса идет пропорционально сложности, правда не всегда одновременно, а с опозданием, дабы выбить "легкие" монеты по меньшей цене.

"Курс не зависит от сложности" - так говорят глупцы, которые лепят из себя больших умников и знатоков. Может быть прямой(очевидной) корреляции и нет, но те кто утверждают так, не понимают саму суть такого явления, как криптовалюта. А 2014г., как раз и покажет нам ложность этого утверждения. Сложность, и соответственно, трудность добычи биткоина в будущем году вырастет невообразимым образом. Уровень краж, и слива ворованных битков на бирже, роняющего курс, тоже должен(по вполне понятным причинам) значительно снизится. Вот тогда, мы и увидит настоящий рост курса битка, и то что происходит сейчас, это только так, для затравки(легкая разминка).

Ну если так рассуждать, то можно любые две величины связать, и говорить, что одна зависит от другой.
Вы уж определитесь, имеете ли вы в виду причинно-следственную связь или же просто корреляцию?

Курс не зависит от сложности, это сложность зависит от курса.
(глупец, лепящий из себя большого умника и знатока)

В том числе, да. Истина, как всегда, ...не там где мы(в своей самоуверенности) отводим ей место.

Это смотря с позиции кого смотреть (рынка или майнеров обеспечивающих работу всего механизма) так что как то так...