Bitcoin Forum

Ok, chiedo scusa in anticipo se sto per scrivere cavolate.
Ho appena letto su telegram una discussione che mi ha lasciato un po senza parole e ricordato che sono abbastanza ignorante, ma si può sempre imparare:)


In sostanza, come da titolo, un utente sosteneva che "sono cambiate le regole" per trasferire un erc token e per pagare le gas fee "non è più necessario" avere eth ma si può
- utilizzare porzioni dello stesso token
- utilizzare un token creato ad hoc per pagare le fee ai miners
(non ho capito bene quale delle due opzioni, se è la seconda tra l'altro non ne vedo il motivo reale ma tant'è...)

- oppure "semplicemente" si può creare un token che funziona come una "vera coin" (-->fee pagate con porzioni dello stesso token) ma ciò dipende dallo smart contract del token stesso e ciò non può essere generalizzato ai token esistenti


Ho fatto una prima ricerca su Google (lascio qui sotto qualche link) che però mi ha creato ancora più confusione:(

Qualcuno di più esperto sa darmi più info e chiarire questa cosa?


Paying a transaction fee with an ERC20 token:
https://ethereum.stackexchange.com/questions/11818/paying-a-transaction-fee-with-an-erc20-token/11819

ERC865: Pay transfer fees with tokens instead of ETH:
https://blog.propsproject.com/erc865-pay-transfer-fees-with-tokens-instead-of-eth-e705bc3ab0a4

Creating tokens that pay fees without ether: https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/6l2vg2/creating_tokens_that_pay_fees_without_ether/

How can a developer pay gas fees on ERC223 Tokens?
https://www.reddit.com/r/ethereum/comments/7ljo2o/how_can_a_developer_pay_gas_fees_on_erc223_tokens/


Grazie!!

La sparo anche sperando di essere contraddetto in modo da affinare la mia comprensione di eth.
Se il miner accetta credo possa includere una transazione in blockchain anche senza fee, se accetta un token gli va bene. Non vedo il problema.

Sinceramente ho sempre dato per scontato che quando invio token da un exchange al mio adress, l'exchange trattiene un tot di tokens ma la fee di transazione la paga con I loro etherum,per poi rivendere I tokens trattenuti per riprendere gli eth "anticipati" oppure holdarli per I fatti loro.
Quando avvio un transazione su blockchain etherum posso solo impostare il gas ma automaticamente me lo calcola in eth. Ma potrei sbagliarmi

Chiedo più per curiosità che altro, come si farebbe quindi? Su MEW non ho mai visto nulla a riguardo, anzi da qualche mese hanno impostato il gas price minimo a 1...

Glisso un attimo sugli exchange, probabilmente è come si comportano (effettivamente per ritirare token la fee viene calcolata in token) ma allo stesso modo magari ci sono meccanismi interni che ora sfuggono.

Io intendevo proprio la parte in grassetto, utente privato che vuole inviare token da indirizzo A ad indirizzo B, da quello che ho visto e sempre fatto, le fee si possono pagare sempre e solo in eth.


Infatti anche se può "sembrare tecnicamente possibile", non capisco come sia nella sostanza fattibile, perchè la transazione non parte proprio / viene rifiutata in partenza se non si imposta un gas price minimo con gli eth
(Ho degli indirizzi in cui ci sono token ma non eth, non riesco in nessun modo a spostarli facendo come dice picchio.
Come "chiedo" ai miners di accettare i token?) 

???

non penso sia fattibile perchè sarebbe una cosa un pò troppo incasinata e che comunque toglierebbe un pò di "potere" ad eth.
vero che gli exchange prendono la fee in token, ma poi loro pagano con gas eth

Questo è quello che pensavo fino a ieri sera, prima di leggere la conversazione su telegram e fare qualche ricerca su google (che mi ha però solo creato confusione)

Al momento non e' ancora possibile (bisogna infatti avere una piccola quantita' di ETH per inviare un token ERC20).

La modifica e' pero' in discussione (e' una delle cosidette EIP) e sara' probabilmente inclusa nella prossima "release" di Ethereum Constantinople (pianificata per il 2018)

Interessante, questa sarebbe una modifica che permette, se si partecipa a qualche airdrop, di non dover rompersi le scatole spostando ethereum allo scopo di poter spostare i token in un exchange e venderli...

Avevo chiesot tempo addietro su qualche canale telegram.
se vi era la possibilità,
da utenti esperti (o che reputo tali) mi è stato detto laramente: " non si può fare ".
che poi nn so se equivalga ad un limite tecnico.. o una cosa voluta..

perchè questa discussione su gas e eth non è su Alt-Currencies (Italiano)? https://bitcointalk.org/index.php?board=132.0

Oltre che potere toglierebbe valore, il valore di eth dipende tutto dalle dapps e dai tokens
Per questo ecosistema serve eth
Se accettano i tokens è un autogol,e quindi nn avverrà mai