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Title: Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 19, 2013, 01:24:38 PM Bueno, como el tiempo se echa encima, y parece que esto no avanza, propongo hacer el sorteo como el año pasado. Yo haré de Escrow, así que en función del crédito que me deis participaréis o no. Dado lo que ha bajado el bitcoin, el número valdrá 3 céntimos de BTC.
Además, los participantes que me den una dirección de PesetaCoin, les mandaré 100 PTCs. Ahora mismo está en auge esa moneda, de la que como sabéis, soy seguidor. =============================================================================== Finalmente, las reglas para este año son: • Los números estarán referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00 al 99) a razón de 0.03 BTC,s. • No se podrán repetir números. El primero que inserte la transacción en la cadena de bloques será el dueño del número. • Se podrán comprar tantos números como se desee al precio marcado. • El nº premiado será el que corresponde a las dos últimas cifras del sorteo oficial de Navidad, y recibirá la totalidad de lo recaudado menos los 0.0005 de comisión de la transacción. Al menos, no pagamos impuestos como en el sorteo real, ni nadie se queda el 30% que se queda loterías del estado. Nadie se lleva tampoco ninguna comisión, todo va a la comisión del final y al premio. • Si no hay premiado, el agraciado será el que más se haya acercado. En caso de haber 2, se dividirá el premio entre 2. • La compra de participaciones se realizará haciendo una transacción por valor de 0.03 BTC a la dirección 1NavidADyZvB4r5Vh22fE4RcEMADKSHb34. Ojo, la comisión corre a cuenta del usuario, pero en esta dirección deben depositarse 0.03 BTC. Se recomienda al menos 0.0001-0.0002 BTC. Esta dirección ha sido recién creada. • El Escrow lo haré yo. • Los métodos de pago son tres, cada cual que elija el que le parezca más sencillo: 1º.- El que quiera privacidad absoluta: Que haga la transacción a la dirección indicada arriba por el importe de 0.03 completando con ceros hasta que los satoshís sean el número elegido. Ejemplo: Si elijo el 88, haré una transacción de 0.03000088 BTC. Como no habrá más datos, si ese número es premiado, el premio se transferirá a la dirección de origen, por lo que debéis aseguraros de que sale de una dirección bien controlada. En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos. Obviamente los satoshis últimos se desprecian y se incorporarán al premio. (cuidado con la comisión). 2º.- Hacer una transacción a la dirección indicada, poniendo en una nota pública el usuario, el número de participaciones y los números elegidos. Ver ejemplo en la primera transacción de la dirección: https://blockchain.info/address/1NavidADyZvB4r5Vh22fE4RcEMADKSHb34 3º.- Hacer la transacción, decírselo por mensaje privado a foroplus con la siguiente información: Dirección vuestra, mensaje sin cifrar que contenga "<usuario>,<1 décimo al numero 88>" y ese mismo mensaje • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. • Las transacciones que se reciban y no sean múltiplos de 0.03 (despreciando los satoshís) serán nulas y devueltas si la cuantía lo permite, restándose de su importe la comisión de transacción de 0.0005. • Las transacciones deberán tener 6 confirmaciones 1 hora antes de que empiece el sorteo(ver siguiente punto). La hora de referencia será la española, dado que el evento referencia es el sorteo de la lotería de Navidad española. Además, esas transacciones deberán estar igualmente acompañadas con el mismo requisito horario, de toda la información necesaria para su validación. Es decir, que se pueda demostrar que una hora antes, ha entrado la transacción, los números que se compran, y la dirección destino(este último obvio). (En el caso de utilizar los métodos 1 y 2, vale sólo con la transacción, en el caso 3, el mensaje debe entrar también con 1 de antelación). • Referencia horaria explícita para el comienzo del sorteo: 09:00 del 22 de diciembre de 2015. (aunque se retrase el inicio, la referencia son las 09:00) • Si me dais una dirección PTC después haber confirmado el pago del número, os ingresaré 100 PTCs por cada número jugado. Ejemplo de transacción: https://blockchain.info/es/tx/7a8a9bcc49b3c8a1367b48fe1fee42c46d5c7dd8cb675102b1d17bd52717295f Ahí podéis ver que hay tanto el número en la nota pública, como también por los últimos satoshís. Participantes:
Para comprobar libres ve al enlace de blockchain. 00 - 01 - 02 - 03 - 04 - 05 - 06 - 10 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 80 - 81 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: edukoBIT on November 19, 2013, 02:21:18 PM Me parece bien, puedes contar conmigo, ya que no voy a hechar la loteria tradicional prefiero ganar algun bitcoin o medio o lo que lleguemos que euros o dolares... y encima sin impuestos...
Buena iniciativa Un saludo Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 19, 2013, 07:18:29 PM Yo ya tengo los numeros que quiero jugar..!!
11782 - 14213 - 20379 Pero creo que si jugamos como mucho mucho mucho que no vamos a llegar a 50 personas y cada una dice 3 numeros son 150 numeros hasta los 85.000 creo que estariamos repitiendo el sorteo 80 años y todabia no tendriamos ganador. Creo que lo mas facil que podemos hacer es por ejemplo: Hacer una lista desde el 00 hasta el 99 y que cada persona que quiere participar elija una terminacion por ejemplo yo me pido: 82 - 13 - 79 De esta manera entran en el sorteo 99 participaciones que creo que es mas facil que 85.000 El ganador que tenga los ultimos 2 numeros del sorteo de navidad gana todo menos la comision esta que comentas. Se puede pagar 0.01 por participacion y el ganador casi se lleva 1 BTC enterito.. Bueno es solo una idea, yo tengo la web sorteoeuros.com la puedo adaptar la home hasta el dia de navidad para poder ofrecer este sorteo. Bueno siempre me gustaron este tipo de cosas y siempre intento hacer algo parecido pero sin exito por que me falta patrocinar o tener personas en ayudarme en patrocinar. Por mi parte me interesa, tambien veo que alguien de confianza tenga el monedero. o yo mismo :-) Saludos Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 19, 2013, 07:53:16 PM Pues me parece muy acertada tu propuesta, aunque para curarnos en salud podriamos poner 3 cifras en vez de dos. Si no se llega a cien, cuentan solo las dos últimas.
Vamos a ver si hay más interesados, y una vez definido el usuario confiable que haga el Escrow, podemos iniciarlo. A continuación pongo el mensaje original del año pasado para que quede constancia. (Sorteo de 2013) ============================================================ Propongo realizar una Porra de Navidad. Si tiene aceptación la propuesta, alguno de los usuarios con prestigio reconocido del foro, podría hacer de Escrow e ir recibiendo en una dirección dispuesta al efecto los BTC,s. de cada “número comprado” y llevando el control como hacemos con los grupos de compras. Las reglas podrían ser: • Los números podrían estar referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00.000 al 84.999) a razón de 0.01 BTC,s. o la cantidad que se determine. • Se podrían repetir números, en cuyo caso se daría la parte alícuota a cada premiado. • Se podrían comprar tantos números como se desee al precio marcado.7 • El nº premiado sería el del sorteo oficial de Navidad, y recibiría la totalidad de lo recaudado menos los 0.0005 de comisión de la transacción. Al menos, no pagamos impuestos como en el sorteo real, ni nadie se queda el 30% que se queda loterías del estado. • Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. • Yo podría generar una dirección tipo 1Navidadxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx donde ir depositando el dinero. Evidentemente previa recepción de una clave pública del que se designe como Escrow, generando la 2ª clave semi-privada. De esa manera, sólo tendría acceso el usuario “prestigioso”. Bueno, si juntamos al menos 20-30 ya sale un piquillo, y sería una manera de fomentar el empleo de BTC. =============================================================================== Finalmente, las reglas son: • Los números estarán referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00 al 99) a razón de 0.01 BTC,s. • Se podrán repetir números, en cuyo caso se dará la parte alícuota a cada premiado. • Se podrán comprar tantos números como se desee al precio marcado. • El nº premiado será el que corresponde a las dos últimas cifras del sorteo oficial de Navidad, y recibirá la totalidad de lo recaudado menos los • Si no hay premiado, se pasará al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. • La compra de participaciones se realizará haciendo una transacción por valor de 0.01 BTC a la dirección 1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf. Ojo, la comisión corre a cuenta del usuario, pero en esta dirección deben depositarse 0.01 BTC. Se recomienda al menos 0.0001-0.0002 BTC. • Hay un Escrow gracias al usuario Dserrano5, con suficiente reputación para ello. • Los métodos de pago son tres, cada cual que elija el que le parezca más sencillo: 1º.- El que quiera privacidad absoluta: Que haga la transacción a la dirección indicada arriba por el importe de 0.01 completando con ceros hasta que los satoshís sean el número elegido. Ejemplo: Si elijo el 88, haré una transacción de 0.01000088 BTC. Como no habrá más datos, si ese número es premiado, el premio se transferirá a la dirección de origen, por lo que debéis aseguraros de que sale de una dirección bien controlada. En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos. Obviamente los satoshis se desprecian y se incorporarán al premio. 2º.- Hacer una transacción a la dirección indicada, poniendo en una nota pública el usuario, el número de participaciones y los números elejidos. Ver ejemplo en la primera transacción de la dirección: https://blockchain.info/es/address/1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf 3º.- Hacer la transacción, decírselo por mensaje privado a Dserrano5 o a foroplus con la siguiente información: Dirección vuestra, mensaje sin cifrar que contenga "<usuario>,<1 decimo al numero 88>" y ese mismo mensaje • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. • En caso de empates, primero se resta la comisión, luego se divide lo restante entre el número de ganadores. Si hay un número de ganadores tal que la división resulta en un número decimal periódico (ejemplos: 11/3=3.66666667, 10/7=1.42857143), se destinará a la comisión el mínimo número de satoshis adicionales para que el premio sea el mismo en todos los casos. • Las transacciones que se reciban y no sean múltiplos de 0.01 (despreciando los satoshís) serán nulas y devueltas si la cuantía lo permite, restándose de su importe la comisión de trasacción de 0.0005. • Las transacciones deberán tener 6 confirmaciones 1 hora antes de que empiece el sorteo(ver siguiente punto). La hora de referencia será la española, dado que el evento referencia es el sorteo de la lotería de Navidad española. Además, esas transacciones deberán estar igualmente acompañadas con el mismo requisito horario, de toda la información necesaria para su validación. Es decir, que se pueda demostrar que una hora antes, ha entrado la transacción, los números que se compran, y la dirección destino(este último obvio). (En el caso de utilizar los métodos 1 y 2, vale sólo con la transacción, en el caso 3, el mensaje debe entrar también con 1 de antelación). • Referencia horaria explícita para el comienzo del sorteo: 09:00 del 22 de diciembre de 2014. (aunque se retrase el inicio, la referencia son las 09:00) Participantes:
Actualizado a 23:08 hora española. Para comprobar libres ve al enlace de blockchain. 00 - 01 - 02 - 10 - 20 - 21 - 22 - 30 - 40 - 41 - 42 - 43 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 80 - 81 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 19, 2013, 08:30:42 PM Ok.. pero no creo que se apuesten 999 numeros.
Pero por mi perfecto. Pero pienso que no vamos a llegar tampoco a los 99.. El problema es que si tenemos las 3 ultimas se puede tener 10 personas que tengan los 2 ultimos. Por ejemplo 112 212 312 etc Pero bueno creo que lo que podemos hacer es primero ver los interesados y luego ver si queremos 2 o 3 cifras. Pero creo que no tendremos ni los 99 numeros. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 20, 2013, 08:00:29 AM Otra opción es hacer lo típico de "el que más se acerque". Y en caso de empate, pues dividir el premio.
Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 20, 2013, 05:54:54 PM ¿Más participantes?
¿Alguna propuesta de usuario Escrow? Dserrano, tú eres un Hero Member, ¿No te animas? Zanks. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 20, 2013, 06:16:52 PM ¿Más participantes? ¿Alguna propuesta de usuario Escrow? Dserrano, tú eres un Hero Member, ¿No te animas? Zanks. jejej Creo que lo podemos hacer el 0 al 9 y el que gane se lleva todo. No creo que salgan mas usuarios, pero de momento que somos 3 ? Lo puede ir apuntando en el post principal algo como Participantes: Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 20, 2013, 07:42:32 PM Como siempre yo aprovecho estos momentos para promover el uso del bitescrow.org. Si les sirve ayuda con eso pueden contar con la mía.
Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 20, 2013, 07:55:05 PM Hacer una lista desde el 00 hasta el 99 y que cada persona que quiere participar elija una terminacion por ejemplo yo me pido: del 00 al 99 no son 99 participaciones si no 100 ;D.... De esta manera entran en el sorteo 99 participaciones que creo que es mas facil que 85.000 00 1ª 01 2ª ... 98 99ª 99 100ª Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 20, 2013, 08:53:44 PM Hacer una lista desde el 00 hasta el 99 y que cada persona que quiere participar elija una terminacion por ejemplo yo me pido: del 00 al 99 no son 99 participaciones si no 100 ;D.... De esta manera entran en el sorteo 99 participaciones que creo que es mas facil que 85.000 00 1ª 01 2ª ... 98 99ª 99 100ª :'( perfecto pues mucho mejor ,lo dificil creo que es tener 99 participantes yo quiero 3 numeros ahora faltan 97 mas..!! Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 20, 2013, 08:57:26 PM Propongo realizar una Porra de Navidad. Si tiene aceptación la propuesta, alguno de los usuarios con prestigio reconocido del foro, podría hacer de Escrow e ir recibiendo en una dirección dispuesta al efecto los BTC,s. de cada “número comprado” y llevando el control como hacemos con los grupos de compras. Las reglas podrían ser: • Los números podrían estar referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00.000 al 84.999) a razón de 0.01 BTC,s. o la cantidad que se determine. • Se podrían repetir números, en cuyo caso se daría la parte alícuota a cada premiado. • Se podrían comprar tantos números como se desee al precio marcado. • El nº premiado sería el del sorteo oficial de Navidad, y recibiría la totalidad de lo recaudado menos los 0.0005 de comisión de la transacción. Al menos, no pagamos impuestos como en el sorteo real, ni nadie se queda el 30% que se queda loterías del estado. • Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. • Yo podría generar una dirección tipo 1Navidadxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx donde ir depositando el dinero. Evidentemente previa recepción de una clave pública del que se designe como Escrow, generando la 2ª clave semi-privada. De esa manera, sólo tendría acceso el usuario “prestigioso”. Bueno, si juntamos al menos 20-30 ya sale un piquillo, y sería una manera de fomentar el empleo de BTC. Participantes:
Yo quiero 5 numeros si el sorteo es de 0.01 , lo puedes poner al lado de cada usuario para saber mas o menos la cantidad de numeros que tenemos ocupados yo : 82 13 79 11 07 Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 20, 2013, 09:18:36 PM ¿Alguna propuesta de usuario Escrow? Dserrano, tú eres un Hero Member, ¿No te animas? Si hay consenso no tengo pega, me saco un paper wallet y a tirar! Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 20, 2013, 09:47:59 PM ¿Alguna propuesta de usuario Escrow? Dserrano, tú eres un Hero Member, ¿No te animas? Si hay consenso no tengo pega, me saco un paper wallet y a tirar! Por mi parte confio en el HELLO KITTY Queda saber que hacer con los BTC en caso de no tener ganador pero sea lo que sea me interesa participar. Tambien ver una lista con los numeros pillados y los usuarioss..! Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 20, 2013, 09:51:23 PM Ok. Mándame una clave pública de bitaddress.org de generación de vanity por PM y te creo la semiprivada de 1Navidadxxxxxxxxxxxxxxxxx. Salvo que puedas crearla tú, que seguro.
Y lo ponemos en marcha. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 20, 2013, 11:21:13 PM Se deberían escoger los números con las dos últimas cifras del pago del billete, por ejemplo, si quiero el 23, enviaría 0.01000023, así también se sabe a qué dirección pagar el premio trivialmente, y todo es más transparente todos podríamos ver los pagos de los billetes que se realizan y el total de pozo en el block chain. No me gusta lo de entregar al más cercano, me gusta más así:
Quote Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. Así se da mas chance de entrar a más jugadores y de pronto acumular un premio decente... Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: amgomez on November 20, 2013, 11:31:40 PM Sabéis que lo de permitir escoger un número no es más que una estrategia de marketing para dar una falsa sensación de control sobre el premio, ¿no? Da igual el número que escojas, todos tienen exactamente la misma probabilidad de salir.
Yo propongo crear un hilo automoderado donde uno simplemente pone la dirección desde la que ha enviado los coins para participar y a la que le gustaría recibir el premio. El número del post es el número con el que juega. Para obtener el ganador se toma el numero del gordo y se hace el modulo (resto de la división entera) con el número total de participantes y así le toca a alguien seguro y todos tienen la misma probabilidad. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 20, 2013, 11:50:41 PM Sabéis que lo de permitir escoger un número no es más que una estrategia de marketing para dar una falsa sensación de control sobre el premio, ¿no? Da igual el número que escojas, todos tienen exactamente la misma probabilidad de salir. Yo propongo crear un hilo automoderado donde uno simplemente pone la dirección desde la que ha enviado los coins para participar y a la que le gustaría recibir el premio. El número del post es el número con el que juega. Para obtener el ganador se toma el numero del gordo y se hace el modulo (resto de la división entera) con el número total de participantes y así le toca a alguien seguro y todos tienen la misma probabilidad. Bueno es otra opcion, quiza con los interesados se puede preguntar que opcion se quiere pero el sorteo de navidad uno elige el numero llevo 15 años comprando el mismo numero y me gustaria ese., pero si se tiene que hacer de forma automatica por mi parte bien. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: megadeth92 on November 21, 2013, 01:51:58 AM Me sumo a la iniciativa.
Cuando tengan la dirección de consignación de la lotería, para comenzar a publicar y atraer users Sería bueno decidir el mínimo. ¿Sólo habrá un premio mayor? En Colombia siempre las loterías juegan un premio mayor, y otros menores Por cuestiones de alargamiento y probabilidades en que caiga un número ganador en cierto intervalo de tiempo. También podría hacerse que dependiendo de los tickets/valor comprados así mismo sea el porcentaje de los otros premios menores. Es sólo una propuesta, pueden haber más ganadores por si se alarga el concurso del premio mayor o que, algo que sería también muy probable, lo difícil que es que alguien gane el premio mayor como tal. ¡Saludos! Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 21, 2013, 08:11:42 AM Yo propongo crear un hilo automoderado donde uno simplemente pone la dirección desde la que ha enviado los coins para participar y a la que le gustaría recibir el premio. Creo que el txid tiene más sentido. Lo de la dirección "origen" a nosotros los humanos nos mola mucho pero realmente las cosas no son así. Este concepto convendría erradicarlo. El número del post es el número con el que juega. Para obtener el ganador se toma el numero del gordo y se hace el modulo (resto de la división entera) con el número total de participantes y así le toca a alguien seguro y todos tienen la misma probabilidad. Este método me gusta :). Hará falta poner una fecha límite, preferentemente en UTC por si alguien transatlántico (o simplemente canario! xD) participa. @foroplus: privi! Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 21, 2013, 09:08:56 AM Ok. Ya he recibido la clave pública de Dserrano, nuestro flamante Escrow, en cuanto mi GPU termine de hallar la dirección BTC personalizada le paso la clave semi-privada y nos ponemos en marcha.
En cuanto tenga un rato, pondré las normas finales en el primer post, recogiendo vuestras sugerencias (aunque no lloverá a gusto de todos como siempre). Quedaría pendiente el cómo certificar que un usuario haya pagado su décimo de lotería. Yo creo que debe ser un método fehaciente, por lo que creo que solo hay dos posibilidades:
O ambas dos para facilitar el trabajo de la people. Personalmente creo que el más sencillo es el primero, sobre todo para el comprobador. Dserrano, confirmame este punto pq serás tú el único que podrá certificar esto, salvo que sea por nota pública. Por mi parte iré actualizando los nums comprados y si están confirmados o no. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 21, 2013, 09:40:26 AM
En la cadena de bloques no se pueden poner datos arbitrarios (o al menos no de forma fácil y barata ;)). Si te estás refiriendo a lo que permite hacer blockchain.info, poner un requisito así excluiría a los que no usan tal servicio.
Una firma es mejor, pero no todo el mundo puede. Por ejemplo, si alguien envía su apuesta desde bitstamp, no dispone de la clave privada necesaria para firmar. Los usuarios de armory me parece que tampoco tienen una firma compatible con la de bitcoin-qt. Dserrano, confirmame este punto pq serás tú el único que podrá certificar esto, salvo que sea por nota pública. Yo lo que haría sería exigir una firma compatible con bitcoin-qt poniendo usuario, número de participaciones, txid y dirección de pago del premio. Esta dirección debería ser una nueva siempre, para no reutilizar direcciones (y así aprovechamos esto para educar a la gente en este sentido). Entiendo que en algún punto de la evolución de bitcoin esto del txid desaparecerá de la vista del público pero hoy por hoy creo que nadie tendrá problemas por encontrarlo. Si por consenso se determina que una firma no es un método viable (por las razones mencionadas arriba, o por otras), entonces habría que recurrir a un simple mensaje público aquí mismo en el foro y rezar para que no haya hackeos ni "hackeos" de cuentas (o decir algo a tal efecto explícitamente en el OP, y si luego hackean a alguien, pues mala suerte!). Otra opción es PGP pero esto no tiene una gran penetración entre el público por lo que no me parece viable. Hay que permitir que un usuario pueda participar con múltiples transacciones, ya sea por error en el envío o porque quiere participar una vez hoy y otra vez la semana que viene después de cobrar el sueldo. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 21, 2013, 12:39:33 PM Se deberían escoger los números con las dos últimas cifras del pago del billete, por ejemplo, si quiero el 23, enviaría 0.01000023, así también se sabe a qué dirección pagar el premio trivialmente, y todo es más transparente todos podríamos ver los pagos de los billetes que se realizan y el total de pozo en el block chain. No me gusta lo de entregar al más cercano, me gusta más así: Esta me parece la mejor opción pero resulta que puede haber más de una dirección de entrada. ¿En ese caso en cual se pagaría el premio?Quote Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. Así se da mas chance de entrar a más jugadores y de pronto acumular un premio decente... Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: amgomez on November 21, 2013, 03:03:34 PM Y no es más fácil poner dos direcciones: desde la que envías y desde la que quieres recibir el premio.
A mi ya me estáis agobiando con que si firma, txid, blockchain, y demás :D Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 21, 2013, 04:12:34 PM Ay amigo, he aquí el quid de la cuestión. Me parece un experimento muy interesante, porque a través del sorteo nos enfrentamos a la resolución del problema de los pagos y la confianza entre las partes.
Y en esto estamos. En cualquier grupo de compra pasa lo mismo, hay que firmar mensajes para saber quien ha pagado- No es un Escrow simple entre dos partes; sino entre múltiples participantes. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 21, 2013, 05:51:08 PM Se deberían escoger los números con las dos últimas cifras del pago del billete, por ejemplo, si quiero el 23, enviaría 0.01000023, así también se sabe a qué dirección pagar el premio trivialmente, y todo es más transparente todos podríamos ver los pagos de los billetes que se realizan y el total de pozo en el block chain. No me gusta lo de entregar al más cercano, me gusta más así: Esta me parece la mejor opción pero resulta que puede haber más de una dirección de entrada. ¿En ese caso en cual se pagaría el premio?Quote Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. Así se da mas chance de entrar a más jugadores y de pronto acumular un premio decente... Cualquiera, eso no importa, desde que se advierta a los jugadores que pague desde un monedero bajo su control, y no desde una wallet en linea de esas que no sirven para shatoshidice... Yo quisiera insistir en esta idea de simplemente enviar el número que se quiere comprar en los últimos dos sotoshis, esto resuleve todo los problemas, lo único que tiene que hacer el scrow es enviar el pozo al que envió el número ganador, no hace falta firma, y no creo que deba ser necesario obligar a la gente a "revelar su identidad" para jugar, que el que quiera compre los números que quiera y punto, tampoco es necesarios que sepamos quién ganó, desde que el pago haya entrado antes del sorteo no hay problema y todo será transparente. Y si el jugador o el ganador quiere revelar su identidad que lo haga antes o después del sorteo... Sería bueno que un encargado mantenga una lista en un post con los números que se van comprando, simplemente revisando las transacciones que llegan en la dirección del sorteo, pero incluso esto no es necesario, todos podremos revisar si el número que se quiere ya ha sido comprado, y si alguien repite pues no hay problema, el pozo se divide... Bueno, solo es una sugerencia, estaré pendiente del lanzamiento, espero poder jugar un par de números... Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 21, 2013, 06:02:40 PM Se deberían escoger los números con las dos últimas cifras del pago del billete, por ejemplo, si quiero el 23, enviaría 0.01000023, así también se sabe a qué dirección pagar el premio trivialmente, y todo es más transparente todos podríamos ver los pagos de los billetes que se realizan y el total de pozo en el block chain. No me gusta lo de entregar al más cercano, me gusta más así: Esta me parece la mejor opción pero resulta que puede haber más de una dirección de entrada. ¿En ese caso en cual se pagaría el premio?Quote Si no hay premiado, se podría pasar al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. Así se da mas chance de entrar a más jugadores y de pronto acumular un premio decente... Cualquiera, eso no importa, desde que se advierta a los jugadores que pague desde un monedero bajo su control, y no desde una wallet en linea de esas que no sirven para shatoshidice... Yo quisiera insistir en esta idea de simplemente enviar el número que se quiere comprar en los últimos dos sotoshis, esto resuleve todo los problemas, lo único que tiene que hacer el scrow es enviar el pozo al que envió el número ganador, no hace falta firma, y no creo que deba ser necesario obligar a la gente a "revelar su identidad" para jugar, que el que quiera compre los números que quiera y punto, tampoco es necesarios que sepamos quién ganó, desde que el pago haya entrado antes del sorteo no hay problema y todo será transparente. Sería bueno que un encargado mantenga una lista en un post con los números que se van comprando, simplemente revisando las transacciones que llegan en la dirección del sorteo, pero incluso esto no es necesario, todos podremos revisar si el número que se quiere ya ha sido comprado, y si alguien repite pues no hay problema, el pozo se divide... Bueno, solo es una sugerencia, estaré pendiente del lanzamiento, espero poder jugar un par de números... Lo bueno es que cualquiera lo puede hacer sin necesidad de conocimientos avanzados, con lo cual es posible que se una más gente y de este modo el premio no queda desierto. edito De esta manera los únicos que tienen que identificarse son los del fideicomiso, los que reciben y hacen el pago al ganador. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 21, 2013, 06:16:43 PM Esta me parece la mejor opción pero resulta que puede haber más de una dirección de entrada. ¿En ese caso en cual se pagaría el premio? Cualquiera, eso no importa, desde que se advierta a los jugadores que pague desde un monedero bajo su control, y no desde una wallet en linea de esas que no sirven para shatoshidice... Correcto. Si se avisa de que el pago se efectuará a alguna de las direcciones "origen", cada uno ya queda responsable de asegurarse de que su envíio sirve. Yo quisiera insistir en esta idea de simplemente enviar el número que se quiere comprar en los últimos dos sotoshis, esto resuleve todo los problemas, lo único que tiene que hacer el scrow es enviar el pozo al que envió el número ganador, no hace falta firma Esta no es mala opción, excepto porque es políticamente incorrecta. El importe no es un medio de comunicación, pregúntale a cualquier detractor de SD ;). Para esto el protocolo de pagos que viene en bitcoin 0.9 viene al pelo, pero no lo tenemos todavía. no creo que deba ser necesario obligar a la gente a "revelar su identidad" para jugar, que el que quiera compre los números que quiera y punto, tampoco es necesarios que sepamos quién ganó, desde que el pago haya entrado antes del sorteo no hay problema y todo será transparente. Si a alguien le supone problema revelar su identidad, siempre puede abrirse una cuenta nueva y postear en Novatos, o mandarme un PM (a mí o a foroplus). A su recepción publicaríamos la apuesta junto con las demás pero no diríamos de quién se trata. En fin, todas estas tribulaciones quedan de la mano del organizador :P. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 21, 2013, 06:36:24 PM Bueno, nuestro Escrow ya tiene la dirección final.
Voy a pagarle mis tres décimos en modo de prueba y lo voy a hacer utilizando los tres métodos. Ya publicaré el resultado de blockchain. Haré tres transacciones. Los métodos serán: - Publicaré nota pública en las cadenas- - Pondré en los satoshís (joer lo he castellanizado con el acento) los números elegidos. - Firmaré desde mi dirección de salida. Yo personalmente no creo que haya problemas de seguridad por publicar las direcciones, así que veréis mi dirección de salida De 1ForopLUsWvpmank5XNzYBYrCap7iRV82U a 1Navidadxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx A ver como va la prueba y después; suerte, vista, y al toro... Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 21, 2013, 06:43:13 PM Yo quisiera insistir en esta idea de simplemente enviar el número que se quiere comprar en los últimos dos sotoshis, esto resuleve todo los problemas, lo único que tiene que hacer el scrow es enviar el pozo al que envió el número ganador, no hace falta firma Esta no es mala opción, excepto porque es políticamente incorrecta. El importe no es un medio de comunicación, pregúntale a cualquier detractor de SD ;). Para esto el protocolo de pagos que viene en bitcoin 0.9 viene al pelo, pero no lo tenemos todavía. Toda información que se manda, es comunicación así que el importe también es un método de comunicación no creo que deba ser necesario obligar a la gente a "revelar su identidad" para jugar, que el que quiera compre los números que quiera y punto, tampoco es necesarios que sepamos quién ganó, desde que el pago haya entrado antes del sorteo no hay problema y todo será transparente. Si a alguien le supone problema revelar su identidad, siempre puede abrirse una cuenta nueva y postear en Novatos, o mandarme un PM (a mí o a foroplus). A su recepción publicaríamos la apuesta junto con las demás pero no diríamos de quién se trata. En fin, todas estas tribulaciones quedan de la mano del organizador :P. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 21, 2013, 07:17:22 PM Toda información que se manda, es comunicación así que el importe también es un método de comunicación El importe comunica cuánto se quiere pagar en una transacción, no algunos dígitos del número de alguna lotería de algún país en concreto. Si alguien no quiere rebelar su identidad que me la rebele a mi. Menuda manera de mantener la privacidad de las personas. Si alguien no quiere revelar (con "v") su identidad, que postee en novatos, dije también. Madre mía. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: cyclops on November 21, 2013, 07:42:30 PM Yo me apunto a ver si toca algo. 08-28
Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 21, 2013, 08:43:05 PM Ok. Las transacciones, que en realidad han ido en una, han salido prefectas.
Se pueden ver en https://blockchain.info/es/address/1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf He utilizado los tres métodos para validar y funcionan los tres, por lo que recompongo el mensaje inicial con las reglas finales y adelante. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 21, 2013, 09:20:41 PM Se inicia el sorteo. Ya está la dirección, el Escrow lo ejercerá Dserrano5, y la cadena de ingresos se puede ver en:
https://blockchain.info/es/address/1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf En el mensaje inicial he añadido las reglas finales, manteniendo el inicial, que reproduzco aquí. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Suerte !!!!!!!!!!!!!!!!!! =============================================================================== Finalmente, las reglas son: • Los números estarán referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00 al 99) a razón de 0.01 BTC,s. • Se podrán repetir números, en cuyo caso se dará la parte alícuota a cada premiado. • Se podrán comprar tantos números como se desee al precio marcado. • El nº premiado será el que corresponde a las dos últimas cifras del sorteo oficial de Navidad, y recibirá la totalidad de lo recaudado menos los 0.0002 de comisión de la transacción. Al menos, no pagamos impuestos como en el sorteo real, ni nadie se queda el 30% que se queda loterías del estado. • Si no hay premiado, se pasará al sorteo del Niño, y de volver a quedarse desierto, pasaría a los sorteos regulares de los sábados, hasta que hubiera un premiado. • La compra de participaciones se realizará haciendo una transacción por valor de 0.01 BTC a la dirección 1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf. Ojo, la comisión corre a cuenta del usuario, pero en esta dirección deben depositarse 0.01 BTC. Se recomienda al menos 0.0001-0.0002 BTC. • Hay un Escrow gracias al usuario Dserrano5, con suficiente reputación para ello. • Los métodos de pago son tres, cada cual que elija el que le parezca más sencillo: 1º.- El que quiera privacidad absoluta: Que haga la transacción a la dirección indicada arriba por el importe de 0.01 completando con ceros hasta que los satoshís sean el número elegido. Ejemplo: Si elijo el 88, haré una transacción de 0.01000088 BTC. Como no habrá más datos, si ese número es premiado, el premio se transferirá a la dirección de origen, por lo que debéis aseguraros de que sale de una dirección bien controlada. En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos. Obviamente los satoshis se desprecian y se incorporarán al premio. 2º.- Hacer una transacción a la dirección indicada, poniendo en una nota pública el usuario, el número de participaciones y los números elejidos. Ver ejemplo en la primera transacción de la dirección: https://blockchain.info/es/address/1NAvidaD6nWpW37GYp7mga6pNUL8iG15gf 3º.- Hacer la transacción, decírselo por mensaje privado a Dserrano5 o a foroplus con la siguiente información: Dirección vuestra, mensaje sin cifrar que contenga "<usuario>,<1 decimo al numero 88>" y ese mismo mensaje cifrado con esa dirección. • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. Participantes:
Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 22, 2013, 07:24:30 AM • El nº premiado será el que corresponde a las dos últimas cifras del sorteo oficial de Navidad, y recibirá la totalidad de lo recaudado menos los 0.0002 de comisión de la transacción. Si participa mucha gente (más de ~55 outputs), 0.0002 no va a ser suficiente. Veremos cómo sale, pero no descartemos que haya que poner 0.0005 o incluso más. En cualquier caso, será la comisión de red necesaria para que la tx se confirme en un tiempo razonable. Hay que tener ojo, que este es un tema bastante caliente últimamente. En caso de empates, primero se resta la comisión, luego se divide lo restante entre el número de ganadores. Si hay un número de ganadores tal que la división resulta en un número decimal periódico (ejemplos: 11/3=3.66666667, 10/7=1.42857143), se destinará a la comisión el mínimo número de satoshis adicionales para que el premio sea el mismo en todos los casos. 2º.- Hacer una transacción a la dirección indicada, poniendo en una nota pública el usuario, el número de participaciones y los números elejidos. Aclarar que esta nota pública viene dada por terceros (blockchain.info) y que nosotros declinamos toda responsabilidad en caso de problemas con su servicio. @foroplus, ¿qué pasa si uno en la nota pública dice que apuesta al 42, y luego envía 0.01000069 BTC? ¿Damos preferencia a uno de los métodos? ¿Dejamos la apuesta como nula (pero no se devuelve)? Las transacciones que se reciban y no sean mútiplos de 0.01 BTC (ignorando los satoshis opcionales) sí que serán consideradas nulas, y no se devolverán. De lo contrario uno puede enviar decenas de transacciones por importe de 0.00005460 BTC y complicarnos la vida. 3º.- Hacer la transacción, decírselo por mensaje privado a Dserrano5 o a foroplus con la siguiente información: Dirección vuestra, mensaje sin cifrar que contenga "<usuario>,<1 decimo al numero 88>" y ese mismo mensaje cifrado con esa dirección. Firmado, no cifrado ;). @foroplus, ¿qué pasa si uno se tira la mañana del sorteo con la apuesta casi lista esperando que salga el gordo y envía la transacción ganadora justo en ese momento? Obviamente no vale, pero hay que dejarlo clarito y explícito, o de lo contrario tal usuario nos vendrá todo lleno de razón a llamarnos scammers y votar negativo. Propongo: las transacciones deberán tener X confirmaciones en el momento en que empiece el sorteo. Sería conveniente publicar las fechas y horas explícitamente, con zona horaria y todo. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 22, 2013, 11:32:15 AM • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. Realmente si se podría apostar al 00 con el método 1. solo tendría que crear una transacción de 0.01000100Seria bueno poner que todas las transacciones tengan al menos 3 confirmaciones al comienzo del sorteo. Se podría hacer que si no hay ningún acertante se use el segundo premio y si sigue sin acertantes el tercer premio. Tanto el gordo como el segundo y el tercero son premios únicos, dicho de otra manera solo tienen un numero. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 22, 2013, 12:12:43 PM • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. Realmente si se podría apostar al 00 con el método 1. solo tendría que crear una transacción de 0.01000100Seria bueno poner que todas las transacciones tengan al menos 3 confirmaciones al comienzo del sorteo. Se podría hacer que si no hay ningún acertante se use el segundo premio y si sigue sin acertantes el tercer premio. Tanto el gordo como el segundo y el tercero son premios únicos, dicho de otra manera solo tienen un numero. Ok. Si quiero 5 numeros que mando 0.05 o 5 de 0.01 ? No me importa no tener anonimato por lo que lo mando de forma directa. 0.0501 ?? O que cantidad exacta tengo que mandar por el tema de las comisiones ?? Gracias Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 22, 2013, 12:43:15 PM Ok. Si quiero 5 numeros que mando 0.05 o 5 de 0.01 ? No me importa no tener anonimato por lo que lo mando de forma directa. Si lo haces por blockchain.info, pon una nota diciendo los números que quieres. Si no, firma un mensaje con los números que quieres usando la dirección "origen" y publícalo aquí o en un PM a foroplus o a mí. 0.0501 ?? O que cantidad exacta tengo que mandar por el tema de las comisiones ?? 0.05 más la comisión que sea. Esto no se puede saber de antemano, pues depende de las transacciones que tú personalmente hayas recibido con anterioridad. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 22, 2013, 02:16:53 PM Mejoraré el post inicial con aquellos detalles que completen o corrijan lo que en él se ha puesto, desde el punto de vista técnico. Pero no cambiaré las reglas en este punto, ya comenzó la compra. No se sería justo que una vez comprados los números con unas condiciones, te las cambien.
Las reglas completas siempre estarán en el primer mensaje. Para que queden bien claros los cambios, tacharé lo antiguo (cuando se pueda) y añadiré lo nuevo. El tema de la privacidad está dando mucho que hablar. Creo que con los tres métodos elegidos ha para dar y tomar. El que quiera privacidad la tiene, el que quiera seguridad la tiene, el que quiera lo que quiera, ahí lo tiene; pocas más opciones hay. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 22, 2013, 02:23:52 PM Ok. Si quiero 5 numeros que mando 0.05 o 5 de 0.01 ? No me importa no tener anonimato por lo que lo mando de forma directa. 0.0501 ?? O que cantidad exacta tengo que mandar por el tema de las comisiones ?? Gracias Puedes mandar directamente 0.05, siempre y cuando utilices un método en el que aclares que números quieres. Dserrano5 ya te ha contestado. La comisión no va incluida nunca en la transacción, y tu aplicación, página web o lo que sea, siempre lo trata a parte. Es decir, debes hacer una transferencia por 0.05, y asegurarte de que llega. Si no pagas comisión, que también es una opción, no te asegurarás que se ejecute, ya que quedará a criterio de los mineros introducirla en la cadena de bloques o no. Como no ganan nada, seguramente se quedará colgada y no se ejecutará. A día de hoy la comisión mínima es de 0.0001, y creo que es suficiente para que se ejecute, más tarde o más temprano, pero se ejecutará. No obstante, es una decisión que debes asumir tú. A mayor comisión, mayor prioridad tendrá tu transacción. Las comisiones están entre 0.0001 y 0.0005. Tú mismo. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 22, 2013, 08:10:55 PM Ok, jugué el 15, 16, 37 y 76 :)...
EDIT: Sería bueno que pongas los número jugados en una lista donde se pueda ver más inmediatamente cuáles se han jugado ya, por ejemplo algo así: 00 - 01 - 02 - 10 - 20 - 21 - 22 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 40 - 41 - 42 - 43 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 80 - 81 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 (Agregar una fecha de última edición a esta lista, y advertir que aunque la lista se mantiene mas o menos actualizada, nadie garantiza que no repitas número, tiene que verificar los pagos uno mismo para estar seguro). Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: amgomez on November 22, 2013, 08:41:45 PM Quote • En caso de empates, primero se resta la comisión, luego se divide lo restante entre el número de ganadores. Si hay un número de ganadores tal que la división resulta en un número decimal periódico (ejemplos: 11/3=3.66666667, 10/7=1.42857143), se destinará a la comisión el mínimo número de satoshis adicionales para que el premio sea el mismo en todos los casos. Esto es un problema. Si yo juego un número y alguien me lo pisa, lo cual es algo que no puedo controlar, mi esperanza matemática se reduce a la mitad (o a un tercio, o más, según el número de pisadas). Es decir, jugando a números raros a los que nadie juegue te puede tocar más (no tienes que repartir el premio) que jugando a los típicos. Siento haberme dado cuenta tarde. :-\ Propongo un pacto entre caballeros a la hora de elegir números. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 22, 2013, 08:47:55 PM Si yo juego un número y alguien me lo pisa, lo cual es algo que no puedo controlar, mi esperanza matemática se reduce a la mitad (o a un tercio, o más, según el número de pisadas). No sé si foroplus habrá pensado en esto. Lo cierto es que no hay ninguna cláusula que diga que no se puede jugar a un número ya jugado. Por otro lado, no es diferente a la lotería tradicional… Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 22, 2013, 08:49:43 PM Quote • En caso de empates, primero se resta la comisión, luego se divide lo restante entre el número de ganadores. Si hay un número de ganadores tal que la división resulta en un número decimal periódico (ejemplos: 11/3=3.66666667, 10/7=1.42857143), se destinará a la comisión el mínimo número de satoshis adicionales para que el premio sea el mismo en todos los casos. Esto es un problema. Si yo juego un número y alguien me lo pisa, lo cual es algo que no puedo controlar, mi esperanza matemática se reduce a la mitad (o a un tercio, o más, según el número de pisadas). Es decir, jugando a números raros a los que nadie juegue te puede tocar más (no tienes que repartir el premio) que jugando a los típicos. Siento haberme dado cuenta tarde. :-\ Propongo un pacto entre caballeros a la hora de elegir números. Title: Re: Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 22, 2013, 08:57:05 PM Aclarar que esta nota pública viene dada por terceros (blockchain.info) y que nosotros declinamos toda responsabilidad en caso de problemas con su servicio. Ejemplo práctico: nos hemos quedado sin http://blockexplorer.com, que es lo que había antes de bc.info. Si es que en todas partes cuecen habas… Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 22, 2013, 09:16:20 PM Quote • En caso de empates, primero se resta la comisión, luego se divide lo restante entre el número de ganadores. Si hay un número de ganadores tal que la división resulta en un número decimal periódico (ejemplos: 11/3=3.66666667, 10/7=1.42857143), se destinará a la comisión el mínimo número de satoshis adicionales para que el premio sea el mismo en todos los casos. Esto es un problema. Si yo juego un número y alguien me lo pisa, lo cual es algo que no puedo controlar, mi esperanza matemática se reduce a la mitad (o a un tercio, o más, según el número de pisadas). Es decir, jugando a números raros a los que nadie juegue te puede tocar más (no tienes que repartir el premio) que jugando a los típicos. Siento haberme dado cuenta tarde. :-\ Propongo un pacto entre caballeros a la hora de elegir números. Bueno creo que es mejor que se puedan repetir ya que en el caso de ocupar todos los numeros mas gente puede participar, es el primer sorteo que hacemos y no sabemos si mucha gente lo seguira, creo en el caso de completar todos los numeros este sorteo vemos que tiene exito, entonces podemos hacer otros sorteos ya con 999 numeros y que no se puedan repetir. Eso si si hacemos mas sorteos que un 1% se lo lleven foroplus y hello kitty por administrar todo y perder su valioso tiempo. Por mi parte hace meses que empeze sorteobitcoins.com y no veo que nunca llegue a los 999 , pero bueno poco a poco, Quiza desmonte toda la web y monte algo como este sorteo , la duda que me queda es saber como pueden mandar los pagos y saber cada uno de donde es. Pero ya que tengo la web visitas y usuarios quiza pueda montar una web de sorteos de este estilo sin tener que pagar hacienda ya que quien sabe que estoy en España y no en makao ?? En la loteria primitica o bonoloto tambien pasa que puedan salir mas personas con tus numeros y te toca menos, Ayer me toco 1 millon de euros y lo comparti con mas de 12.000 personas >:( >:( Tenia un 4 jejej Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: prm on November 23, 2013, 12:30:09 AM A mí tampoco me cuadra mucho lo de compartir números, casi preferiría que cuando se completen todos los números se empiece una "porra 2" , 3, etc.
Así el número es ilimitado y se adapta a la demanda que haya. Mañana compraré unas cuantas, que estoy con la tablet. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: haztecoin on November 23, 2013, 10:03:29 AM Para eso ya tenéis https://peerbet.org/
Con lo que podéis apostar sin repetir numero y con verificación. Y todo sin beneficio de la casa. Si es una lotería, cualquiera tiene que poder apostar lo que quiera y a los números que quiera; Si pisa a otro su número también le afecta a el. Eso es la lotería. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 23, 2013, 10:31:50 AM Una vez comenzado el sorteo, y habiendo usuarios que ya han comprado números, creo que no es justo cambiar las reglas.
Se pide a los nuevos comparadores, que no repitan número. Me parece muy buena idea lo de hacer una porra 2. Si se completan los números, podremos abrir un sorteo del niño. Gracias a todos. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 25, 2013, 10:15:41 PM un poquito mas arriba para ver si salen mas concursantes..!! ;D ;D ;D
Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: Josue on November 26, 2013, 11:17:41 PM Ueeee, llegaste tardee, el 17 le acabo de pillar¡¡¡ jejejeje.
Por cierto, y sin desviar la atencion de esta genial iniciativa: he usado la tercera opcion porque no tengo ni idea de como se añade una nota publica a un envio ¿?¿?¿? alguien explica? Gracias y Saludos¡¡¡¡ Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 27, 2013, 06:15:02 AM Ok. Josue, muchas gracias.
El método satoshí es el más sencillo. Sólo hubieras tenido que ingresar 0.01000017 y ya está. Sin comisión y ya está con 33 confirmaciones. Eres un crack. Suerte!!!!! Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 27, 2013, 03:21:21 PM @foroplus: ¿sabes algo de 4658a040b6e513df5ac0175f5a57bf687117aef866c3414ca76c218b77d1a325 (https://blockchain.info/tx/4658a040b6e513df5ac0175f5a57bf687117aef866c3414ca76c218b77d1a325)? No hay número públicamente visible.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 27, 2013, 08:35:41 PM Sí dserrano5. Te he ido poniendo de copia en los mensajes que ha mandado josue.
Yo cometía una muñonada y no era capaz de verificarlo, pero al final he conseguido verificar el mensaje con la firma la dirección de esa transacción. Disculpa josue. Para todos los demás. Lo que le pasó inicialmente a josué, (lo puse en las normas " En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos.") es que al hacer la transacción desde la aplicación oficial Qt bitcoin, la dirección de salida se generó aleatoriamente por el programa y ni siquiera es conocida por el dueño de ese monedero. Así que una vez puesto en conocimiento de josue, volvió a firmar el mensaje con esa dirección. En este caso fue fácil ya que era una transacción solitaria separada en tiempo de la última e inequívocamente detectable. Pero si no se tiene cuidado, y varias personas hacen transacciones en el mismo periodo, al final no se sabe de quien es cada una. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 27, 2013, 09:01:55 PM Sí dserrano5. Te he ido poniendo de copia en los mensajes que ha mandado josue. Yo cometía una muñonada y no era capaz de verificarlo, pero al final he conseguido verificar el mensaje con la firma la dirección de esa transacción. Disculpa josue. Para todos los demás. Lo que le pasó inicialmente a josué, (lo puse en las normas " En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos.") es que al hacer la transacción desde la aplicación oficial Qt bitcoin, la dirección de salida se generó aleatoriamente por el programa y ni siquiera es conocida por el dueño de ese monedero. Así que una vez puesto en conocimiento de josue, volvió a firmar el mensaje con esa dirección. En este caso fue fácil ya que era una transacción solitaria separada en tiempo de la última e inequívocamente detectable. Pero si no se tiene cuidado, y varias personas hacen transacciones en el mismo periodo, al final no se sabe de quien es cada una. Por eso era mejor no dejar el metodo 3, pues el número no queda explícito y transparente en la cadena de bloques.... pero bueno, ya quedóa así :P... ¿cuándo juega?, no soy español, creo que el 22 de diciembre?. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 27, 2013, 09:05:00 PM Sí dserrano5. Te he ido poniendo de copia en los mensajes que ha mandado josue. Yo cometía una muñonada y no era capaz de verificarlo, pero al final he conseguido verificar el mensaje con la firma la dirección de esa transacción. Disculpa josue. Para todos los demás. Lo que le pasó inicialmente a josué, (lo puse en las normas " En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos.") es que al hacer la transacción desde la aplicación oficial Qt bitcoin, la dirección de salida se generó aleatoriamente por el programa y ni siquiera es conocida por el dueño de ese monedero. Así que una vez puesto en conocimiento de josue, volvió a firmar el mensaje con esa dirección. En este caso fue fácil ya que era una transacción solitaria separada en tiempo de la última e inequívocamente detectable. Pero si no se tiene cuidado, y varias personas hacen transacciones en el mismo periodo, al final no se sabe de quien es cada una. Por eso era mejor no dejar el metodo 3, pues el número no queda explícito y transparente en la cadena de bloques.... pero bueno, ya quedóa así :P... ¿cuándo juega?, no soy español, creo que el 22 de diciembre?. Si, correcto el dia 22-12 , este dia en españa es el dia de la salud como a nadie le toca siempre se dice que almenos tenemos salud... Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 27, 2013, 09:16:52 PM Por eso era mejor no dejar el metodo 3, pues el número no queda explícito y transparente en la cadena de bloques.... pero bueno, ya quedóa así :P... ¿cuándo juega?, no soy español, creo que el 22 de diciembre?. Bueno, cualquiera de los tres métodos es válido. Yo cometí un error al verificar el mensaje, pero hay constancia "fehaciente" de que josue es el dueño de esa dirección, y por tanto se le podrá pagar en la que él quiera. Es decir, el método es válido y eficaz, al igual que los otros dos. En las reglas está la fecha del sorteo, pero como te han contestado es el 22-dic. Se podrá seguir en directo por Internet, casi en cualquier periódico digital español. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 27, 2013, 09:36:33 PM Por eso era mejor no dejar el metodo 3, pues el número no queda explícito y transparente en la cadena de bloques.... pero bueno, ya quedóa así :P... ¿cuándo juega?, no soy español, creo que el 22 de diciembre?. Bueno, cualquiera de los tres métodos es válido. Yo cometí un error al verificar el mensaje, pero hay constancia "fehaciente" de que josue es el dueño de esa dirección, y por tanto se le podrá pagar en la que él quiera. Es decir, el método es válido y eficaz, al igual que los otros dos. En las reglas está la fecha del sorteo, pero como te han contestado es el 22-dic. Se podrá seguir en directo por Internet, casi en cualquier periódico digital español. Sí, no es que diga que no sea válido, solo digo que los otros dos métodos son mucho más fáciles de verificar para ti y para todos. Gracias, el 22, ok, estaré atento :P, a precio de hoy ya son USD $170 que no le sobran a nadie :)... Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 28, 2013, 11:40:34 AM Sí dserrano5. Te he ido poniendo de copia en los mensajes que ha mandado josue. Yo cometía una muñonada y no era capaz de verificarlo, pero al final he conseguido verificar el mensaje con la firma la dirección de esa transacción. Gracias, me ha quedado claro. La firma también se verifica bien en mi bitcoind. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 06, 2013, 04:56:38 PM Venga señores, un empujoncito, que queda ya poco tiempo.....
Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 11, 2013, 11:32:13 PM Faltan 10 dias..!!
Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 12, 2013, 10:36:20 PM Faltan 10 dias..!! Alguien de los que apostaron se anima a comprar algunos numeros mas ? Yo estoy interesado en jugar algunos numeros mas para que tengamos mas numeros elegidos pero alguien mas se apunta? ;D ;D Al final se podia hacer del 0 al 9 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: gizzig on December 13, 2013, 02:58:05 AM Acabo de participar con los siguientes números: 31, 70 y 88.
Hay que darle como más publicidad Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 13, 2013, 08:49:25 AM Gizzig, confirmado. muchas gracias.
No se ponen más mensajes por no machacar a la gente y no inundar el foro en otras secciones. supongo que los usuarios activos lo han visto. El post tiene muchas lecturas, así que entiendo que la gente lo ha leído lo suficiente y compra una participación el que quiere. Bueno, ya hay un piquillo, ya me gustaría que me tocara. Espero que de aquí al 22 se coloque algún número más. Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on December 13, 2013, 09:07:45 AM Acabo de participar con los siguientes números: 31, 70 y 88. Vale, pero te sobran ciento y pico satoshis :D. Si pones nota pública en bc.i no hace falta que envíes satoshis. Y de todas formas si quieres enviar satoshis, hay que hacerlo como si fueran destinatarios individuales, no sumando los números! :) Title: Re: [Sorteo ACTIVO]Propuesta de lotería de Navidad. Post by: fernarios on December 13, 2013, 10:43:15 AM Gizzig, confirmado. muchas gracias. No se ponen más mensajes por no machacar a la gente y no inundar el foro en otras secciones. supongo que los usuarios activos lo han visto. El post tiene muchas lecturas, así que entiendo que la gente lo ha leído lo suficiente y compra una participación el que quiere. Bueno, ya hay un piquillo, ya me gustaría que me tocara. Espero que de aquí al 22 se coloque algún número más. Creo que poner un topic en la sección general promocionando el sorteo no molestaría a nadie, 0.19 btc ya es un buen premio, y la probabilidad vs ganancia de los que ya participamos no se afecta por el número de personas, pero si somos mas es más divertido, y si alcanzamos el 1 BTC, sería genial, me gustaría que el sorteo le alegre las fiestas a alguien del foro, 1 BTC alegran a cualquiera :). También creo que deberías cambiar el título del hilo quitándole el "propuesta de", tal vez algunos lo descartaron solo por que pensaron que no habíamos concretado nada. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: amgomez on December 13, 2013, 11:08:43 PM Voto por moverlo al principal.
Ya he comprado mi décimo. :D Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 14, 2013, 09:29:12 AM Confirmado.
Vamos por: 0.20 BTC Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 14, 2013, 10:01:12 AM Confirmado. Vamos por: 0.20 BTC Creo que nos pasa lo mismo..!! http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-administraciones-loteria-lm-llevan-flojitas-ventas-navidad-confian-subirlas-puente-20131206114248.html (http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-administraciones-loteria-lm-llevan-flojitas-ventas-navidad-confian-subirlas-puente-20131206114248.html) Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 17, 2013, 12:23:35 PM Quedan 5 dias..!!!!!!
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: gizzig on December 20, 2013, 02:51:45 AM ya le hice un poquito de publicidad por otro lado, espero no se molesten por eso.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 20, 2013, 02:51:57 AM 2 dias...!!
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on December 22, 2013, 08:09:27 AM Transacciones que participan, ordenadas por txid:
Code: 23aee799e33b4da5b64ff63fcf9670aed6f79f4f737def9a6865bed59caa54cf 31, 70 y 88 ¡Suerte! Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 22, 2013, 10:56:15 AM Ha salido el 62246, y os aseguro que no han utilizado ningún ASIC ni GPU.
Quedaron cerca el 47 y 48. Si os parece, ya que pasamos al sorteo del niño del 6 de enero, ampliamos las reglas para que, de no haber ganador con el primer premio, pasamos al 2º y luego al 3º. De no haber ganador, al siguiente sorteo ordinario, con los tres premios......... Pero todos los participantes deben estar de acuerdo. Por cierto, Felices Fiestas a todos. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 22, 2013, 01:57:07 PM Ha salido el 62246, y os aseguro que no han utilizado ningún ASIC ni GPU. Quedaron cerca el 47 y 48. Si os parece, ya que pasamos al sorteo del niño del 6 de enero, ampliamos las reglas para que, de no haber ganador con el primer premio, pasamos al 2º y luego al 3º. De no haber ganador, al siguiente sorteo ordinario, con los tres premios......... Pero todos los participantes deben estar de acuerdo. Por cierto, Felices Fiestas a todos. Para mi perfecto.. voto que si Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on December 22, 2013, 02:08:38 PM De acuerdo...
Feliz navidad :) Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: amgomez on December 22, 2013, 09:29:31 PM Tiene guasa que con un 20% de "los décimos" no haya coincidido ni el gordo, ni el segundo, ni el tercero...
Por mi perfecto a lo de seguir probando "hasta que toque". También admito que se done el premio a una buena causa, aunque es solo una sugerencia. ¡Feliz navidad a todos! Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on December 30, 2013, 12:16:40 PM Me piro de vacas a un país lejano. Me llevo conmigo el pendrive con la clave privada de este sorteo, así que el ganador que salga el día 6 (si hay) no debería preocuparse por eso. A lo mejor me demoro unas horitas y tal :P pero nada más.
En caso de que hubiera algún percance con el pendrive, hay un backup en el portátil (*) por lo que no sería un gran problema. Si hubiera percance con el portátil, hay otro backup que voy a dejar en casita sano y salvo (**), pero no tendría acceso a él hasta el día 15. En este supuesto también me habría quedado sin bitcoind, tendría que importar la privkey en otro nodo que tengo (el de mi firma, dicho sea de paso) (***). (*) El pendrive tiene un Tails. El backup que tengo es la imagen entera del filesystem persistente, cifrada por supuesto, y el archivo donde está la clave privada tiene también su propio cifrado. (**) Excepto terremotos, meteoritos y similares. (***) Pero si además de quedarme sin portátil hay un terremoto o cae un meteorito en Madrid, esto tampoco sería opción pues ese nodo está aquí a mi derecha :P. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: haztecoin on December 30, 2013, 12:36:49 PM Me piro de vacas a un país lejano. Me llevo conmigo el pendrive con la clave privada de este sorteo, así que el ganador que salga el día 6 (si hay) no debería preocuparse por eso. A lo mejor me demoro unas horitas y tal :P pero nada más. ¿Tuviste en cuenta todas las circunstancias?En caso de que hubiera algún percance con el pendrive, hay un backup en el portátil (*) por lo que no sería un gran problema. Si hubiera percance con el portátil, hay otro backup que voy a dejar en casita sano y salvo (**), pero no tendría acceso a él hasta el día 15. En este supuesto también me habría quedado sin bitcoind, tendría que importar la privkey en otro nodo que tengo (el de mi firma, dicho sea de paso) (***). (*) El pendrive tiene un Tails. El backup que tengo es la imagen entera del filesystem persistente, cifrada por supuesto, y el archivo donde está la clave privada tiene también su propio cifrado. (**) Excepto terremotos, meteoritos y similares. (***) Pero si además de quedarme sin portátil hay un terremoto o cae un meteorito en Madrid, esto tampoco sería opción pues ese nodo está aquí a mi derecha :P. Que pasa si te mueres. Y si te secuestran. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 30, 2013, 12:47:39 PM Bueno, que pases una buena noche de fin de año, y que el 2014 te traiga muchos BTC,s.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on January 06, 2014, 12:34:36 PM Por fin tenemos ganador. Ha caído en el tercero, el 47.
Felicidades!!!!!! Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on January 06, 2014, 02:10:54 PM ARGHRGHRRGHH felicitaciones :)
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: gizzig on January 06, 2014, 06:18:48 PM Felicitaciones, casi se lo gana con el 46, pero ya le toco el 47.
Para cuando el siguiente? Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on January 06, 2014, 06:22:32 PM Cuando queráis hacemos otro. Creo que 0.01BTC no es muy oneroso para nadie.
Pero creo que habría que hacerlo con ocasión de algún sorteo extraordinario de la lotería, ONCE, Cruz Roja, etc. Por cierto dserrano5, por favor, hazle la transferencia al ganador, que creo que desea ser anónimo por el sistema de pago que empleó, y quema la dirección 1Navidaxxxxxxxxxxx ( o guárdala para las del año que viene ;)) Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on January 06, 2014, 08:06:28 PM Felicidades para el ganador..
Y para todos aquellos que no te toco nada gracias por participar, espero que para la proxima tengamos mas exito de participantes. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on January 07, 2014, 10:07:07 PM He tenido cacas varias (no poder importar la clave privada, importarla en un wallet nuevo y no poder firmar…) pero bueno, después de 3 horas rascándome los piojos por fin lo tengo. https://blockchain.info/tx/054c0010d5cc4d40a93f2de3474818a9a405f26dd409c177034d345e8d7f464a
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on January 07, 2014, 10:33:48 PM Muchas gracias dserrano5.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on January 08, 2014, 10:22:32 AM A ustedes, camaradas, por su confianza :).
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on August 27, 2014, 08:56:22 AM nenes.!!
Poner en marcha de nuevo el sorteo para este 2014..!!! Ahora con tiempo y con mas gente que hay en el foro quiza se vendan todos los numeros.. Por favor este año que la persona que se encargue de toda la movida se quede un % de comisión por favor.!! Venga que me quiero gastar mis BTCBTCBTC Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on August 27, 2014, 09:59:25 AM Por mí, ok. En la modalidad que queráis.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on August 27, 2014, 10:44:40 AM ¿No es un poco tarde para esto ya? Había que haber empezado en Mayo…
:P Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on August 27, 2014, 03:53:09 PM El año pasado veo que se empezo en noviembre ???
Faltan unos 110 dias para el sorteo creo que daria tiempo de sobra. ;D Una vez este todo montado. Comprar numeros es rapido. Como o por que es tarde ? No pillo... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on August 27, 2014, 04:01:37 PM Como o por que es tarde ? No pillo... Es ironía, hombre :D. Noviembre, a mi juicio, es perfecto. Pero no Agosto. Coñe, que algunos ni siquiera nos hemos ido de vacaciones todavía :D. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on August 27, 2014, 08:43:13 PM ;D ;D pues eso..!!!!
Eso me suponia...!! En 1 o 2 meses pues ya se monta..! A ver si esta vez se vende todos los numeros..!!! ;D Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on October 11, 2014, 10:25:36 PM Hello Kitty ;D
Todavía es demasiado pronto ¿ vamos a espabilarnos que nos pilla el toro.!! ;) Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on October 11, 2014, 11:55:14 PM Todavía es demasiado pronto ¿ vamos a espabilarnos que nos pilla el toro.!! ;) Faltan dos meses y medio :P. Podíamos hacer un multisig ;). Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: gizzig on October 16, 2014, 01:05:53 AM Si mal no recuerdo yo compre 2 numeros en la pasada edicion (año)...
Me apunto con otros 2 para este! Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 07, 2014, 12:27:45 PM Esto hay que hacerlo ya, yo propongo hacer una multisig de 5 personas y que requieran 3 para sacar los fondos, yo mismo me ofrezco para ser uno de los 5
PD: ¿lo hacemos con armory? Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 07, 2014, 03:58:02 PM So sorry, yo no sé de multisig.
El sistema del año pasado no fue tan malo, y hay usuarios con reputación suficiente para hacer de escrow. No se va a juntar mucha pasta además. Bueno, ya diréis. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 07, 2014, 09:02:05 PM So sorry, yo no sé de multisig. El sistema del año pasado no fue tan malo, y hay usuarios con reputación suficiente para hacer de escrow. No se va a juntar mucha pasta además. Bueno, ya diréis. Con la excusa de la innovación en el sorteo tendrías una buena razón para aprender ;) "Nueva Loteria de Navidad (este año con sistema de multising)" Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 07, 2014, 09:13:13 PM So sorry, yo no sé de multisig. El sistema del año pasado no fue tan malo, y hay usuarios con reputación suficiente para hacer de escrow. No se va a juntar mucha pasta además. Bueno, ya diréis. Con la excusa de la innovación en el sorteo tendrías una buena razón para aprender ;) "Nueva Loteria de Navidad (este año con sistema de multising)" Dame una pista, un enlace rápido, please... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 07, 2014, 10:20:46 PM So sorry, yo no sé de multisig. El sistema del año pasado no fue tan malo, y hay usuarios con reputación suficiente para hacer de escrow. No se va a juntar mucha pasta además. Bueno, ya diréis. Con la excusa de la innovación en el sorteo tendrías una buena razón para aprender ;) "Nueva Loteria de Navidad (este año con sistema de multising)" Dame una pista, un enlace rápido, please... Mira el split wallet en www.bitaddress.org -----EDITO---- Habrá enlaces mejores. Pero yo también me tengo que actualizar. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 12:08:40 AM Mira el split wallet en www.bitaddress.org Pero eso no es multisig, el que lo genere, va a tener todo el poder.-----EDITO---- Habrá enlaces mejores. Pero yo también me tengo que actualizar. A ver si mañana hago un tutorial rápido con armory y estoy de acuerdo con Abraxas Con la excusa de la innovación en el sorteo tendrías una buena razón para aprender ;) Que mejor excusa que tener que usarlo para aprender a usarlo, yo he tardado un día en aprender.Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 01:10:31 AM Con bitcoind se puede hacer, sin que se necesite Armory, con un comando se crea la dirección a partir de las llaves públicas de los escrows, cuando alguien gane el premio con otro comando alguien crea la transacción del premio, y con otro comando cada escrow la firma hasta completar las 3 firmas necesarias, y con otro comando alguien la envía a la red. En cuanto a los participantes no tienen que hacer nada raro, se deposita como en cualquier otra dirección Bitcoin, todo el trabajo "raro" lo hacen los 5 escrows.
Algo así (me corrigen si me equivoco en algo por favor): Un escrow usa la dirección de cada escrow para crear la dirección multifirma (3 firmas de 5): Code: addmultisigaddress 3 '["1escrow1blablablablablablabla","1escrow2blablablablablablabla","1escrow3blablablablablablabla","1escrow4blablablablablablabla","1escrow5blablablablablablabla"]' Los demás escrows (o cualquier usuario) ejecutan también el comando para comprobar que ese es el resultado correcto. Cuando el sorteo tenga un ganador, uno de los escrow (digamos "escrow1") recolecta las id de las transacciones de depósito y crea una transacción que transfiera el premio a la dirección del ganador: Code: createrawtransaction '[{"txid":"txiddeposito1blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito2blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito3blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito4blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito5blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito6blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito7blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito8blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito9blablablablablablablablablablablablablablablablablabla","vout":0}, {"txid":"txiddeposito10blablablablablablablablablablablablablablablablablabl","vout":0}]' '{"1ganadorblablablablablablabla":0.9995}'escrow1 la firma: Code: signrawtransaction resultado1rawblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla escrow1 publica el resultado en el foro. Entonces escrow2 comprueba que la transacción esté bien: Code: decoderawtransaction resultado1firmadoblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla Code: signrawtransaction resultado1firmadoblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla escrow2 publica el resultado en el foro. escrow3 comprueba que la transacción esté bien: Code: decoderawtransaction resultado2firmadoblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla Code: signrawtransaction resultado2firmadoblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla escrow3 publica el resultado en el foro. Con las tres firmas necesarias, alguien envía la transacción a la red: Code: sendrawtransaction resultado3firmadoblablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla Sería bueno hacer una prueba con algunos céntimos, o en testnet, para no pecar de novatos... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 01:37:32 AM Con lo intuitivo que es en armory :o
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 01:45:00 AM Con lo intuitivo que es en armory :o Bueno nunca he usado Armory por eso no tengo ni idea, pero creo que los comandos no tienen mayor dificultad, lo único engorroso es recolectar las txid de los depósitos para crear la transacción del premio (pero eso es puro copy/paste del blockchain.info)... pero sí, supongo que en Armory podría ser más "sencillo" con interfaz... por ahí hay un request hace tiempo para agregar la interfaz de multifirmado a bitcoin-qt, pero nada... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 02:09:19 AM Aquí una conferencia de VEscudero sobre como se usa la multifirma, es 1:30h pero merece la pena verlo https://www.youtube.com/watch?v=tnbXUEstwrI
Pero si no quereis verla entera, la multifirma de armory esta entre el 15:18 al 29:30 mas o menos Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 08:54:40 AM La explicación de multisig en bitcoin core es más complicada que el proceso en sí, la verdad. Básicamente:
- Los miembros del escrow publican la pubkey de una dirección suya. - Uno cualquiera, o todos, crean la dirección multisig (addmultisigaddress). - El sorteo tiene lugar. - Uno cualquiera de los escrows crea una tx pagando los fondos a la dire del ganador, y le pone la firma (createrawtransaction, signrawtransaction). - Todos comprueban que el pago va donde tiene que ir (decoderawtransaction). - Otro de los escrows añade su firma a la tx (signrawtransaction). - Y luego otro, y otro, hasta que el resultado de signrawtransaction dice que la tx ya está completa. - Cualquier persona envía la tx a la red. El problema es que haya el número suficiente de usuarios de armory/bitcoin core. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 08, 2014, 09:13:11 AM Me he mareado leyendo todos estos post.
No puede ser tan complicado. En mi modesta opinión, o hay algo más simple, o deberíamos hacerlo como el año pasado. Con un escrow de carne y hueso.... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 10:04:38 AM Me he mareado leyendo todos estos post. :) Desde tu punto de vista es muy sencillo: - Al principio ejecutas un validateaddress sobre una dirección tuya y publicas el resultado. - Después del sorteo alguien te pasará un churro hexadecimal y tú haces signrawtransaction y publicas el resultado. Fin! :D Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 01:26:36 PM Hagamos una prueba con el core, y así aprendemos y perdemos el miedo entre todos, veremos que no es para nada complicado... ¿alguien se anima?, se necesitan 5 direcciones, va la mía: 1A4Vy1MCSfU6hP6Qfpnetnd6m8AoEcoLjA
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 01:57:15 PM 131H98fGdABQG5CnyR4ADo7FfLLmxZWmSK
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 02:25:30 PM se necesitan 5 direcciones Pensé que solo servían claves públicas, y estaba a punto de corregir esto, pero la ayuda dice que en efecto también sirven direcciones. TIL :). 1M3PdugNuQJ7r8ygsvKxjvySQSaWGrrNVN Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 02:27:51 PM Hmm, creo que al final sí que van a hacer falta claves públicas:
Code: $ bitcoin-cli createmultisig 2 '["1A4Vy1MCSfU6hP6Qfpnetnd6m8AoEcoLjA","131H98fGdABQG5CnyR4ADo7FfLLmxZWmSK","1M3PdugNuQJ7r8ygsvKxjvySQSaWGrrNVN"]' Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 02:46:04 PM 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFF CED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056
PD La dirección que he usado antes ya no es la correcta. Ahora estoy usando esta, que corresponde a la clave pública de este mensaje: 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 03:14:50 PM Hmm, creo que al final sí que van a hacer falta claves públicas: Code: $ bitcoin-cli createmultisig 2 '["1A4Vy1MCSfU6hP6Qfpnetnd6m8AoEcoLjA","131H98fGdABQG5CnyR4ADo7FfLLmxZWmSK","1M3PdugNuQJ7r8ygsvKxjvySQSaWGrrNVN"]' Sí, esa duda también la tenía yo, es extraño que la ayuda diga que pueden ser direcciones, en la wiki también dice "Each key is a bitcoin address or hex-encoded public key.".... hummm ¿tal vez pueden ser direcciones sólo si son direcciones del que ejecuta el comando?, de pronto internamente con validateaddress obtiene la llave pública, pero sólo si "ismine" es verdadero. Code: validateaddress 131H98fGdABQG5CnyR4ADo7FfLLmxZWmSK Bueno, la mía entonces es: 02bd29db9743a8b586fafa27d218f1dbd14b67a5e065e955c3ef1aa88aea20aad7 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 03:28:08 PM 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFF CED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 PD La dirección que he usado antes ya no es la correcta. Ahora estoy usando esta, que corresponde a la clave pública de este mensaje: 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 ¿Por qué es tan grande?? creo que hay que hacerle un SHA-256 a la tuya para que sea válida... ¿me equivoco?, intenta con validateaddress, te lo da en el formato que se usa aquí. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 03:56:24 PM Porque no está comprimida, empieza por 04. La tuya sí lo está, empieza por 02 o 03. es extraño que la ayuda diga que pueden ser direcciones, en la wiki también dice "Each key is a bitcoin address or hex-encoded public key.".... hummm ¿tal vez pueden ser direcciones sólo si son direcciones del que ejecuta el comando?, de pronto internamente con validateaddress obtiene la llave pública, pero sólo si "ismine" es verdadero. Supongo que puedes poner direcciones en lugar de pubkeys si están en tu wallet, o sea, si tienes la privkey, o sea, si todas son ismine=true. Pero esto es una suposición, nada más. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 04:17:01 PM Supongo que puedes poner direcciones en lugar de pubkeys si están en tu wallet, o sea, si tienes la privkey, o sea, si todas son ismine=true. Pero esto es una suposición, nada más. Es probable, con armory pasa lo mismo, porque la clave pública se saca de la clave privadaCode:
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 05:08:28 PM Recapitulando, tenemos estas pubkeys:
Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 Venga, ¿quién más se apunta? Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 05:39:08 PM Recapitulando, tenemos estas pubkeys: No es así, la que has puesto de fernarios es mía, solo estaba comprobando si la public key se puede sacar sin la privada. Sería así:Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 Venga, ¿quién más se apunta? Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 08, 2014, 07:58:53 PM Caramba!!! Sé que es algo mucho mas fácil de lo que aparenta. Pero yo mismo ahora no sabría como hacerlo. ¿Me lo pueden explicar como a un niño de 5 años? ¿Cual es el comando para obtener la pubkey de una direccion de mi cartera?
PD: Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 08, 2014, 08:02:50 PM Caramba!!! Sé que es algo mucho mas fácil de lo que aparenta. Pero yo mismo ahora no sabría como hacerlo. ¿Me lo pueden explicar como a un niño de 5 años? ¿Cual es el comando para obtener la pubkey de una direccion de mi cartera? En la consolita de depuración, o como se llame, ejecuta "getnewaddress". Eso te dará una dirección tuya nueva, a continuación ejecuta "validateaddress <dirección>" y pon aquí el resultado. Lo importante es la clave pública, que aparecerá a continuación de "pubkey". Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 08, 2014, 08:20:11 PM Caramba!!! Sé que es algo mucho mas fácil de lo que aparenta. Pero yo mismo ahora no sabría como hacerlo. ¿Me lo pueden explicar como a un niño de 5 años? ¿Cual es el comando para obtener la pubkey de una direccion de mi cartera? En la consolita de depuración, o como se llame, ejecuta "getnewaddress". Eso te dará una dirección tuya nueva, a continuación ejecuta "validateaddress <dirección>" y pon aquí el resultado. Lo importante es la clave pública, que aparecerá a continuación de "pubkey". Eso!!! Asi me gusta que me expliquen las cosas!!! https://dl.dropboxusercontent.com/u/34535481/bitgenerate.png Aqui voy yo pues!!!! ---- Edito---- Como buen alumno no hago exactamente lo que me dicen. La dirección no es nueva. Pero imagino que con la que me vino por defecto en la cartera también se puede hacer ¿O me equivoco? Code: "address" : "1JkEk8hmzDhZkjjSPLLn39EtWpNAve9B69", Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 08, 2014, 09:55:57 PM La dirección no es nueva. Pero imagino que con la que me vino por defecto en la cartera también se puede hacer ¿O me equivoco? No importa si es nueva o vieja, o usada lo que importa es que tengas después la llave privada para firmar el retiro... Nos falta una entonces :). Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 Porque no está comprimida, empieza por 04. La tuya sí lo está, empieza por 02 o 03. Pero entonces dserrano5 ¿tu puedes 'comprimirla'? o ¿el comando multifirma la acepta así sin comprimir? (no hemos empezado y entre todos ya estamos aprendiendo varias cosas ;D ;D). Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 08, 2014, 10:44:19 PM No se si tal vez deberíamos abrir un tema de multifirma para no desviar el tema del sorteo.
Lo que no entiendo muy bien es si a cada clave privada le corresponden 2 direcciones públicas, porque si cogeis y meteis en bitaddress.org una clave privada, os da una dirección comprimida y otra sin comprimir, pero las dos son validas para recibir bitcoins. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 09, 2014, 01:17:49 AM No importa si es nueva o vieja No reutilizar direcciones :P. En el caso de multisig, el redeemScript eventualmente se publica, con lo que las direcciones participantes se revelan. Re: direcciones comprimidas/descomprimidas, y como alexr_96 bien ha apuntado, es offtopic. https://bitcointalk.org/index.php?topic=852474.0 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 09, 2014, 07:19:50 AM No importa si es nueva o vieja No reutilizar direcciones :P. En el caso de multisig, el redeemScript eventualmente se publica, con lo que las direcciones participantes se revelan. Como que no he dicho nada. :-X Code: "isvalid" : true, Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: amolina on November 09, 2014, 11:23:35 AM Aquí videos en ingles sobre Multi-Sig http://www.youtube.com/channel/UCWX0pvAcMcm-G9cSkD8wH_g http://www.youtube.com/watch?v=qkrGU9CcdVA No estaría mal que se hiciera uno completo en español con su tutorial correspondiente. Saludos. :D Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 09, 2014, 03:39:33 PM Actualizando:
Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 El último se va a hacer de rogar… :P Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 09, 2014, 04:03:59 PM Actualizando: Code: alexr_96 17dMvurSgqb5XdyawqGcKDagydA42U6dz5 043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056 El último se va a hacer de rogar… :P ForoPlus, no es nada difícil hombre, vamos, animo. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 09, 2014, 04:10:01 PM No tengo instalado el monedero ya que no dispongo de ordenador potente.
Tampoco dispongo ahora de mucho tiempo para investigar. Y no termino de verlo, os ralentizaría. Si organizáis el sorteo, yo participaré comprando algún número. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 09, 2014, 04:24:02 PM No tengo instalado el monedero ya que no dispongo de ordenador potente. Tampoco dispongo ahora de mucho tiempo para investigar. Y no termino de verlo, os ralentizaría. Si organizáis el sorteo, yo participaré comprando algún número. Vamos hombre, tu eres el hombre que organiza esto. No te intimides con esto de la innovación. Hazlo como ya tenias pensado hacerlo y dejamos el multisig para otra oportunidad. Si la gente quiere mas seguridad le hacemos un escrow con bitescrow que es muy similar al multisig, pero mucho mas fácil y sin necesidad de tener instalado un cliente y zaz se acabo. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 09, 2014, 04:55:50 PM Vamos hombre, tu eres el hombre que organiza esto. No te intimides con esto de la innovación. Hazlo como ya tenias pensado hacerlo y dejamos el multisig para otra oportunidad. En realidad multisig tampoco hace falta. Si la gente quiere mas seguridad le hacemos un escrow con bitescrow que es muy similar al multisig, pero mucho mas fácil y sin necesidad de tener instalado un cliente y zaz se acabo. http://coinb.in/multisig/ Con esta pagina es muy fácil hacerlo. Pero por algun motivo nos hemos decantado por el bitcoin core habiendo otras opciones mas sencillas. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 09, 2014, 05:55:43 PM En realidad multisig tampoco hace falta. http://coinb.in/multisig/ Con esta pagina es muy fácil hacerlo. Pero por algun motivo nos hemos decantado por el bitcoin core habiendo otras opciones mas sencillas. ¿Más sencillas? Te olvidas de tener que verificar que esa web funciona como dice funcionar. Bitcoin Core es una solución descentralizada y sin tener que confiar en ningún tercero. Y antes de que digas que hay que confiar en Bitcoin Core, ejem, en este foro somos usuarios de bitcoin, esa es una premisa que ya estamos dando por sentada en primer lugar. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 09, 2014, 06:08:16 PM ¿Más sencillas? Te olvidas de tener que verificar que esa web funciona como dice funcionar. Bitcoin Core es una solución descentralizada y sin tener que confiar en ningún tercero. Y antes de que digas que hay que confiar en Bitcoin Core, ejem, en este foro somos usuarios de bitcoin, esa es una premisa que ya estamos dando por sentada en primer lugar. Armory es mas sencillo y ya esta verificado. De todos modos aquí (https://bitcointalk.org/index.php?topic=390046.0) tienes el hilo oficial de la página y creo que tiene buen feedback, pero tampoco me lo he leído. Yo la he usado y me ha funcionado correctamente. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 09, 2014, 07:31:46 PM Armory es mas sencillo y ya esta verificado. Correcto, pero si la gente no se pone Bitcoin Core porque se come "mucho" disco duro (?), creo que menos todavía se van a poner Armory, que si no me equivoco tiene su propia base de datos y consume otro tanto, o más. Pero nos vamos otra vez off topic… Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 09, 2014, 07:43:24 PM Bueno, ¿por fin como es este sorteo?¿Cuanto cuesta el numero? y ¿Cuando se juega?
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: fernarios on November 10, 2014, 12:35:01 AM Lol que mal ambiente se hicieron por nada, si no les dio la gana pues no se hace multifirma y listo... suerte con el sorteo...
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 10, 2014, 09:51:51 AM No se ha creado mal ambiente en absoluto, Es bueno que sigamos avanzando con nuevas características del Bitcoin. En mi caso sólo es que no tengo recursos adecuados, y aunque lo he mirado, lo veo demasiado complicado.
Podemos seguir con la multifirma. Supongo que para el participante será transparente y sólo deberá enviar las monedas a una dirección y listo. El sistema de los satoshís es bueno. Creo que deberíamos cogerlo como opción única este año ya que es el que proporciona mayor privacidad. Supongo que si elegimos el multisisg se podrá ver en blockchain la transacción como al hacer la simple. Yo propongo que el número valga 2 céntimos y como el año pasado se elijan números del 00 al 99. Así, si quisiera el 17, haría una transacción de 0.02020017. 17 satoshís para elegir el número y 0.0002 para la comisión de la transacción. Sólo nos falta el equipo escrow y definir la dirección donde se deban enviar las compras. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 10, 2014, 09:58:37 AM Tenemos 4 claves públicas. ¿Hacemos un 3 de 4?
Code: $ bitcoin-cli createmultisig 3 '["043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056","02bd29db9743a8b586fafa27d218f1dbd14b67a5e065e955c3ef1aa88aea20aad7","03f4de1a85a611b1aa2009d0423d6ec74754f3157024106cb4f2850c4864a5efc7","03b4124e9868f367f3695ab3cbf0adf72fdd5db900fad6ea1c5135ebf484d1a6b6"]' El orden de las pubkeys en la invocación a createmultisig es importante; usando el mismo que usé yo, todo el mundo debería llegar a mi mismo resultado 3P6MpWfVWh4dRRMNKxpJrkAo6n1m2Vbs3Y. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 10, 2014, 11:16:24 AM Code: createmultisig 3 '["043DF00F55AA3053D9F92382C3278F786DCBEFC217204DACF8A11331D633A412467C8180DE58DFFCED5158AF065AD8E0CBEDF441BDF8F1E34909624DC6FE579056","02bd29db9743a8b586fafa27d218f1dbd14b67a5e065e955c3ef1aa88aea20aad7","03f4de1a85a611b1aa2009d0423d6ec74754f3157024106cb4f2850c4864a5efc7","03b4124e9868f367f3695ab3cbf0adf72fdd5db900fad6ea1c5135ebf484d1a6b6"]' Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 10, 2014, 05:58:48 PM Code: 18:56:48 3P6MpWfVWh4dRRMNKxpJrkAo6n1m2Vbs3Y Confirmado. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 10, 2014, 06:26:26 PM Doy una sugerencia.
Quizá podríamos encontrar un método de sorteos diarios. Con una participación de un boleto muy económico diario podríamos crear un acumulado que se reparta todo para el sorteo de navidad. Se me ocurre que podríamos utilizar para el sorteo diario alguna de las extracciones de La lottomatica italiana (http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/home/index.html). Aqui (http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/10-e-lotto/probabilita-di-vincita. [url=http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/10-e-lotto/probabilita-di-vincita.html) el sistema de pago que podríamos emular de algún modo expresando lo allí escrito por miliBTC (por ejemplo). Es una sugerencia desarrollar. Si es popular, se inventa algo. PD: El 10elotto tira 288 extracciones cada dia. Una cada 5 minutos. Se podria seleccionar un numero (o dos) de extracción(es) en especifico. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 10, 2014, 06:34:54 PM Lo que me extraña es que cambiando el orden cambie la multifirma, eso en el armory no me pasa, ¿porque aquí si? La dirección no es más que un hash del redeemScript. Cambiando el script, aunque sea un solo bit, la dirección va a cambiar. Alterar el orden de las pubkeys altera el redeemScript y por tanto la dirección es otra. Armory hará sus cosas (por ejemplo, ordenar las pubkeys por su cuenta) para que los usuarios no tengan que preocuparse de ese detalle. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: AbraxasCcs on November 10, 2014, 07:16:10 PM Doy una sugerencia. Quizá podríamos encontrar un método de sorteos diarios. Con una participación de un boleto muy económico diario podríamos crear un acumulado que se reparta todo para el sorteo de navidad. Se me ocurre que podríamos utilizar para el sorteo diario alguna de las extracciones de La lottomatica italiana (http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/home/index.html). Aqui (http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/10-e-lotto/probabilita-di-vincita. [url=http://www.lottomaticaitalia.it/10elotto/10-e-lotto/probabilita-di-vincita.html) el sistema de pago que podríamos emular de algún modo expresando lo allí escrito por miliBTC (por ejemplo). Es una sugerencia desarrollar. Si es popular, se inventa algo. PD: El 10elotto tira 288 extracciones cada dia. Una cada 5 minutos. Se podría seleccionar un numero (o dos) de extracción(es) en especifico. Oh!!! ¿Qué tal una simulación? podríamos utilizar la plataforma ripple para inventarnos una moneda y simular con ella. -------Edit------ Aunque pensándolo bien se puede hacer perfectamente sin utilizar ripple. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: alexr_96 on November 15, 2014, 01:24:30 PM Os invito a pasaros por aquí:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=858375 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 18, 2014, 09:49:59 PM Os invito a pasaros por aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=858375 Pero… la dirección multisig ya está creada y confirmada. Y me parece que no hay muchos más usuarios de armory en órbita, a juzgar por el contenido del hilo. Eres el único que lo propone, y parece difícil que vayan a aparecer otras 3 o 4 personas adicionales. Ni siquiera hemos llegado a 5 con Bitcoin Core… ::). Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: pinger on November 19, 2014, 09:30:52 AM Justo ahora veo el hilo buscando lotería de navidad. Si aún hace falta un quinto avisad y os paso los datos. No conozco mucho esto de multisig pero parece importante de conocer y de empezar a implementarlo, sobretodo para negocios con varios socios.
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: jaime on November 19, 2014, 04:37:12 PM Hola, no sé de qué va esto de la Loteria de Navidad, la verdad es que no me gusta apostar, pero si os hace falta alguien con Armory para entrar en una multifirma yo lo tengo, y he usado multifirmas. Sólo tenéis que decirme. Y si hay que apostar algo, pues apostaré ;D
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on November 22, 2014, 08:36:11 PM yo si me lo explicáis un poco mejor me apunto, pero después de leer las ultimas 3 o 4 paginas me estoy haciendo la picha un lio, podemos votar para ver quien quiere hacerlo de esta manera o quien quiere hacerlo como el año pasado, creo que el año pasado estaba muy fácil.
Por mi parte si es por buscar alguien que lo organice estoy dispuesto a votar que se quede un % por hacerlo, pero creo que como lo explica en el primer post de este hilo sería bueno. Bueno yo quiero ya comprar el 82- 11 – 14 un saludo :-* :-* Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: dserrano5 on November 22, 2014, 09:34:43 PM creo que el año pasado estaba muy fácil. Para los participantes no hay diferencia, es apostar y enviar coins a una dirección. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 23, 2014, 05:33:33 PM
Además, los participantes que me den una dirección de PesetaCoin, les mandaré 100 PTCs. Ahora mismo está en auge esa moneda, de la que como sabéis, soy seguidor. =============================================================================== Finalmente, las reglas para este año son: • Los números estarán referidos a la lotería de Navidad de España; aunque estaría abierto a todo aquel que quisiera participar. • Cada participante compraría un número (del 00 al 99) a razón de 0.03 BTC,s. • No se podrán repetir números. El primero que inserte la transacción en la cadena de bloques será el dueño del número. • Se podrán comprar tantos números como se desee al precio marcado. • El nº premiado será el que corresponde a las dos últimas cifras del sorteo oficial de Navidad, y recibirá la totalidad de lo recaudado menos los 0.0005 de comisión de la transacción. Al menos, no pagamos impuestos como en el sorteo real, ni nadie se queda el 30% que se queda loterías del estado. Nadie se lleva tampoco ninguna comisión, todo va a la comisión del final y al premio. • Si no hay premiado, el agraciado será el que más se haya acercado. En caso de haber 2, se dividirá el premio entre 2. • La compra de participaciones se realizará haciendo una transacción por valor de 0.03 BTC a la dirección 1NavidADyZvB4r5Vh22fE4RcEMADKSHb34. Ojo, la comisión corre a cuenta del usuario, pero en esta dirección deben depositarse 0.03 BTC. Se recomienda al menos 0.0001-0.0002 BTC. Esta dirección ha sido recién creada. • El Escrow lo haré yo. • Los métodos de pago son tres, cada cual que elija el que le parezca más sencillo: 1º.- El que quiera privacidad absoluta: Que haga la transacción a la dirección indicada arriba por el importe de 0.03 completando con ceros hasta que los satoshís sean el número elegido. Ejemplo: Si elijo el 88, haré una transacción de 0.03000088 BTC. Como no habrá más datos, si ese número es premiado, el premio se transferirá a la dirección de origen, por lo que debéis aseguraros de que sale de una dirección bien controlada. En Bitcoin-Qt hay veces que no sale de la dirección que queremos. Obviamente los satoshis últimos se desprecian y se incorporarán al premio. (cuidado con la comisión). 2º.- Hacer una transacción a la dirección indicada, poniendo en una nota pública el usuario, el número de participaciones y los números elegidos. Ver ejemplo en la primera transacción de la dirección: https://blockchain.info/address/1NavidADyZvB4r5Vh22fE4RcEMADKSHb34 3º.- Hacer la transacción, decírselo por mensaje privado a foroplus con la siguiente información: Dirección vuestra, mensaje sin cifrar que contenga "<usuario>,<1 décimo al numero 88>" y ese mismo mensaje • Queda el 00 que no podrá comprarse por el método 1. • Las transacciones que se reciban y no sean múltiplos de 0.03 (despreciando los satoshís) serán nulas y devueltas si la cuantía lo permite, restándose de su importe la comisión de transacción de 0.0005. • Las transacciones deberán tener 6 confirmaciones 1 hora antes de que empiece el sorteo(ver siguiente punto). La hora de referencia será la española, dado que el evento referencia es el sorteo de la lotería de Navidad española. Además, esas transacciones deberán estar igualmente acompañadas con el mismo requisito horario, de toda la información necesaria para su validación. Es decir, que se pueda demostrar que una hora antes, ha entrado la transacción, los números que se compran, y la dirección destino(este último obvio). (En el caso de utilizar los métodos 1 y 2, vale sólo con la transacción, en el caso 3, el mensaje debe entrar también con 1 de antelación). • Referencia horaria explícita para el comienzo del sorteo: 09:00 del 22 de diciembre de 2015. (aunque se retrase el inicio, la referencia son las 09:00) • Si me dais una dirección PTC después haber confirmado el pago del número, os ingresaré 100 PTCs por cada número jugado. Ejemplo de transacción: https://blockchain.info/es/tx/7a8a9bcc49b3c8a1367b48fe1fee42c46d5c7dd8cb675102b1d17bd52717295f Ahí podéis ver que hay tanto el número en la nota pública, como también por los últimos satoshís. Participantes:
Para comprobar libres ve al enlace de blockchain. 00 - 01 - 02 - 03 - 04 - 05 - 06 - 10 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 80 - 81 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 24, 2014, 07:13:15 PM He cambiado el mensaje de inicio de este hilo para que sea la referencia del sorteo actual en curso (La info del año pasado la he añadido al final del 4º mensaje del hilo para no perder información).
Ese primer mensaje será el que iré actualizando para incluir los número comprados hasta el momento. Ya tenemos 6 números que totalizan 0,18 BTC de premio. Podéis verlo en https://blockchain.info/es/address/1NavidADyZvB4r5Vh22fE4RcEMADKSHb34 También he mandado las 400 PTC,s. al último comprador. Suerte. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on November 24, 2014, 08:22:46 PM Ya vamos por 0.21 BTC
Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: amolina on December 14, 2014, 09:29:44 PM up! al 18 van 0.24 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 14, 2014, 09:53:49 PM Confirmado el último.
Ya vamos por 0.24 BTC Para última actualización ver mensaje inicial. Recuerdo que al particpante que me de su dirección PTC le ingresaré 100 PTCs. Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 19, 2014, 05:58:20 PM nadie mas se apunta ?? este año se vendera menos que el año pasado con muchos mas usuarios en el foroo >:( >:(
Vamos que quedan 2 dias y parece que tengamos que jugar 1 btc enterooo.!! Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: orbedragones on December 22, 2014, 09:51:21 PM Parece que ha habido suerte! ::) Ya que en el sorteo oficial no me ha tocado ni el reintegro... Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: foroplus on December 23, 2014, 05:31:13 PM Enhorabuena orbedragones.
Premio enviado: https://blockchain.info/es/tx/1568127ea0dc7cdeb9750ab60787db018d3c38fdb5d617015d6ef5e579c147b0 Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: aceptamosbitcoin on December 24, 2014, 01:42:08 PM Enhorabuena orbedragones. Premio enviado: https://blockchain.info/es/tx/1568127ea0dc7cdeb9750ab60787db018d3c38fdb5d617015d6ef5e579c147b0 Que guauu, felicidades por estos 0.24 bitcoinazos.!! Hasta el año que viene.!! ;D Title: Re: [Sorteo ACTIVO] Lotería de Navidad. Post by: gab0miner on December 24, 2014, 07:12:30 PM Enhorabuena, orbe. A ver si participo el año que viene. :P
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