Bitcoin Forum

На белорусском форуме (http://forum.onliner.by//viewtopic.php?t=5599929&start=0) была перепалка знатоков по поводу непригодности 7990 для майнинга.
Цитирую:
Ну и дальше в том же духе. В конце топика выложили вопрос с выкладками, но ответа пока нет.

Мне тоже любопытно - почему 7990 не подходит, или мало подходит для майнига?

Привет, прочитал тему на том форуме, человека словесно попытались унизить приверженцы открытых рамных конструкций.
Проблема меня тоже интересует.

Прошу покритиковать предложенную мне схему компьютера для лайткоина и ему подобных.

M/B ASUS P9x79 WS S. 2011, Intel x79 (http://www.amazon.com/gp/product/B00CFCTJ3K/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00CFCTJ3K&linkCode=as2&tag=blog0200-20)
CPU INTEL Quad Core i7 4820K 3.7 Ghz., S. 2011 10 MB (http://www.amazon.com/gp/product/B00EMHM672/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00EMHM672&linkCode=as2&tag=blog0200-20)
Dimm 4GB. 1600MHz KVR16N11S8/4G KINGSTON DDR3 NON-ECC CL11 DIMM SR X8 (http://www.amazon.com/gp/product/B008CP5QR2/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B008CP5QR2&linkCode=as2&tag=blog0200-20)
SVGA SAPPHIRE RADEON HD 7990 6GB GDDR5 PCI-E DVI-I 4XM-DP (http://www.amazon.com/gp/product/B00CJ4KALE/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00CJ4KALE&linkCode=as2&tag=blog0200-20) x4
UPD!!!
ASUS P9x79 WS S. 2011, Intel x79 без райзеров работать не будет

реф 7990 по отзывам начинает сильно греться даже в небольшом разгоне, ессно в корпусе его юзать вообще нельзя
уж не знаю, как удалось тому чудаку 2-7990 в закрытом корпусе удержать - наверное даунвольт + даунклок + просто даун  ;D

Их обязательно разгонять??
Вообще, можно снять крышку корпуса, это не критично.
На "товар"официальный региональный оптовый дистрибютер ASUS даёт 2 года гарантии, если что сгорит - их проблема.

Что скажете про http://coinselect.info/ , если я понял, то считают выгодность скрипт валют. Есть подводные камни? Например, высчитаывает выгодность монет, которые никто не меняет?

у меня в одной ферме работает две 7990. есть нюанс. на матери должна быть включена встроенная видяха. тогда у 2х 7990 можно регулировать напряжение. если одна из 2х будет основной то регулировка напруги на ней будет залочена. по дефолту напруга 1.2в. это оч. много. vrm греется больше 100гр. т.е. в таком режиме юзать нельзя. я понизил обе до 1.08 и частоты поставил 1000/1500. в результате получил 700*4=2800Kh. температура на самом горячем vrm стала около 92.

Критиковать не могу, потому что уж очень вкусная конфигурация  ;D
Только зачем 4GB? Везде утверждается, что количество памяти не играет роли.

Вопрос к владельцам 7990 с опытом: если бы вам снова пришлось покупать карты, какие бы вы выбрали и почему - 7990 или 7970?

странный вопрос. есть цена. посчитай во сколько станет собрать комп на 4х 7970 или на 2х 7990.

Так уже ж посчитано, еще до меня - глянь в конце белорусского форума.
По ихним расчетам получается, что цена совершенно одинакова что за две 7990, или за четыре 7970.

Port

кроме "цены фермы" есть ещё производительность, энергопотребление, занимаеме место, стоимость материнских плат,
 профессиональных серверных кейсов, меня не радует установка "открытого типа" в каркасе, например в кейсе есть фильтры для вентиляторов, а в открытом ящике вся пыль будет собрана вентиляторами и радиаторами моментально.
Вместо 1 материнской платы для 4х7990 придётся брать 2 материнские платы под 8х7970, к ним ещё комплект обвеса, кроме всего это в 2 раза больше шума.
Или можете порекомендовать конфигурацию под 8х7970 на 1 материнской плате для скрипт монет?

К сожалению розетка у меня не бесплатная, хотя есть вариант пристроить фермы удалённо к солнечным батареям, но там проблемы с проводным интернетом, есть или WiMax или G3/4G.

Я бы сказал, что моя сегодняшняя задача - решить, не только какая сборка дешевле, но и экономичнее для майнинга скрипткоинов.


Port
Почему 4GB?
- по мнению сборщика компа, по моему запросу, это "минимальная конфигурация" по CPU.
Я посмотрел на цену, вроде не сильно задранная, даже если там есть немного "лишнего", то хуже не будет вроде.

kostja, да я же ни с кем не спорю, наоборот, тоже консультируюсь.
И какой же твой вывод по поводу выбора 7970 или 7990, если кратко?

У меня большие проблемы с доступностью материала. В "обычных" магазинах цены на видеокарты слишком высокие, на Амазоне уже лучше намного, но возникают проблемы с гарантией, если сгорят карты.
Очень серьёзный магазин, имеющий собственную мастерскую по гарантийному обслуживанию выставил на каждую сапфир радеон 7990 по 1037,98 евро.
На американском Амазоне самая дешёвая стоит $ 919,99 (http://www.amazon.com/gp/product/B00CJ4KALE/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00CJ4KALE&linkCode=as2&tag=blog0200-20)
но если с ними что нибудь случится, то все проблемы будут мои, а "из обычного магазина" - 15 минут дороги и карты/материнка в ремонте.

Плюс ко всему я "начинающий" майнер и курю информацию уже более недели, сижу высчитываю доходность.

Не помню где, но было, что 7990 плохо работают в паре в CrossFire - один из четырех чипов почему-то будет обязательно нагреваться.

nikitos
на плате вроде нет встроенной видеокарты
http://www.3dnews.ru/assets/external/illustrations/2012/03/30/626936/back_panel.sm.jpg

port
Это может от того, что материнки были для "домашних пользователей"?

Почитай статью (http://www.3dnews.ru/626936) про материнку ASUS P9x79 (http://www.amazon.com/gp/product/B00686I638/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00686I638&linkCode=as2&tag=blog0200-20).

Материнки лдя майнинга и должны быть для "домашнего" пользования - простые, дешевые, на AMD-камне.
И причина перегрева чипа в 7990 там объяснялась не материнкой, а особенностью 7990 в режиме CrossFire.

Особенность в том, что материнка должна поддерживать процессы, которые идут в карте, и если она этого не может делать, то оттуда и косяки, вероятно.
Иначе не сделали бы P9x79, заточенную под распределительные вычисления на GPU.

nikitios уже написал

Ну тогда эта "распределенная" ASUS слишком дорога, обычно обходятся более простым и дешевыми за < $100.
Хоть она и заточена под эти процессы, но какой реально выигрыш она дает неизвестно ведь?

Вот, кстати, вспомнил, где о нагреве 4-го чипа:
http://market.yandex.ua/product/10386240/reviews?show-uid=657883313853182041

Вообще-то CrossFire  для майнинга не нужен :)

Точно? :) А как же отключать неиспользуемые чипы?

"Эксперт", написавший эту статью имеет такое видение. А инженер из официального дилера ASUS, который мне предложил эту конфигурацию, указал, что эти карты на этой материнской плате смогут работать на 100% нагрузки, более того, карта предусматривает, что пользователь будет делать оверклокинг.
И на всё это есть гарантия  в 2 года непрерывной работы.

Выигрыш как минимум 4000 KH/s в компактной конфигурации, с обдувом, который рассчитывали инженеры.
То, что эта материнская плача несколько дороже избавляет от гемора в виде перегоревших дорожек и других сюрпризов, на % общей стоимости влияет не очень сильно, потому как гарантированно держит 4х7990.

Доход от майнинга скрипт коинов полностью покроет все эти издержки.

Это касается только 7990 или вообще всех?

только 7990

ну так тогда лучше сразу эту - http://www.overclockers.ua/news/hardware/2013-11-15/112427/

"Об их стоимости пока ничего не известно."
-это не вариант, кроме того ящик опять надо самому сооружать.

Сегодня зашёл уточнять детали, на эту маму 4х7990 не цепляются напрямую, а если и брать райзеры, то некуда цеплять GPU.

Пересчитал на 2 компа с M/B ASUS P9x79 S. 2011, Intelx79 (http://www.amazon.com/gp/product/B008DWGYQG/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B008DWGYQG&linkCode=as2&tag=blog0200-20)

Можно поставить USB to VGA video adapter (http://www.amazon.com/gp/product/B005G306I2/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B005G306I2&linkCode=as2&tag=blog0200-20)

Интересно выглядит.
http://www.asrock.com/mb/photo/Box/H81%20Pro%20BTC(m).jpg

H81 Pro BTC (http://www.asrock.com/mb/Intel/H81%20Pro%20BTC/)

Буду пересчитывать расходы с 7950/7970.

тут есть владельцы 7990
https://bitcointalk.org/index.php?topic=333864.0

Насколько я понимаю, есть 2 варианта -

1. дешёвые материнки и 2х7990 с дешёвыми блоками питания

2. дорогие материнки, с дорогими блоками питания + 4х7990 = энергоэффективность

подскажите матплату и бп под второй вариант, так как склоняюсь именно к этому варианту.

GIGABYTE GA-990FXA-UD3 AM3+ AMD 990FX SATA 6Gb/s USB 3.0 ATX AMD Motherboard  (http://www.amazon.com/gp/product/B0055QYKQO/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B0055QYKQO&linkCode=as2&tag=blog0200-20)
Gigabyte
$124.99
к ней нужны райзеры с питанием (http://www.amazon.com/gp/product/B00CQB1RIU/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00CQB1RIU&linkCode=as2&tag=blog0200-20)

А какое бп лучше под это дело?

Надо рассчитывать, я такой же "новичок", курю тему и форумы.

Насчет райзеров с питанием, я бы так сразу не утверждал, т.к. с PCI-e разъема (даже x16) видяха максимум, что имеет право тянуть по линии 12V это 25W (см спецификацию, или здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/PCI_Express). Может быть это актуально для райзеров x1=>x16, но тоже не думаю, что графические карты сильно нагружают разъем, так как этого всё равно недостаточно для работы. Короче, надо бы померить расход 7990 с разъема, но для этого удобнее всего, конечно, использовать райзер с отдельным питанием 12ти вольт.

а как выглядят эти самые рейзеры с отдельным питанием на амазоне?

Кликни на этот текст (http://www.amazon.com/gp/product/B00CQB1RIU/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00CQB1RIU&linkCode=as2&tag=blog0200-20), увидишь.

чета не понятно, товарищ  выше предлогает с отдельным питанием, а вы даете ссылку на тот же рейзер на который ссылались говоря что это рейзер с питанием

С клипом, на который подаётся питание.
Извините, что неясно выразился.

Чтобы выставить --thread-concurrency > 20000

тест на ютубе 2х7990
http://www.youtube.com/watch?v=3TUYyl__Dpw

kostja, это все конечно безумно красиво и технологично. Но вот сколько это все стоит? Вы считали приблизительную стоимость вот именно такой фермы?

Я над этим сейчас постоянно думаю. Карты есть от 500 евро в онлайн, и от 800 в в доступных мне магазинах.
Можно встречный вопрос?
Поскольку я без собственной машины, но хочу купить 2 фермы по 2 ASUS 7990 и пока сам не майнил, скажите, разве трудно работать на самых прибыльных по таблице выгодности монетах? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=7216.msg3789598#msg3789598)
Скажем, что 4 карты 7990 дают 5000-5600 KH/s, то ведь там выходит свыше 150-200 евро в 24 часа.
Там есть какие то сложности продать на бирже эти монеты на евро или доллары?


Стоимость конкретного обвеса я узнаю, если он охлаждает 100% видеокарты и оттуда жидкость не вытекет, то это разумно, не иметь проблем с перегревом за дополнительную плату и знать, что карта не умрёт от перегрева.

Этого вам никто не скажет - это лотерея. Вот сейчас 1000 человек сидит и считает, так же как и вы. И идет в магазин, и закупает оборудование на 5600, и того, 5.6ТH. 10 процентов от сети, однако. А сложность, она такая, три дня - и новая. И получают они доход, не такой как ожидали, а меньше. А там еще 1000 человек, и еще, и еще....

Водоблоки - вещь хорошая, но дорогая. ~100 евро за единицу. Одна 7970 должна майнить 10 дней, что бы отбить эти деньги при текущей сложности. А 10 дней - три пересчета этой самой сложности.

Насчет сгорят-не сгорят - тоже лотерея. Вон, MrSoch за пол-года 4 карты поменял. Вроде бы все карты в одинаковых условиях работали.

Воду имеет смысл делать только если: 1) Вы не имеете никакой другой возможности разместить оборудование вне спальни/жилых помещений; 2) вы собираетесь этим теплом обогревать свое жилище 3) В вашем регионе так жарко, что, наверное, майнинг на GPU - не лучшая идея.

Лотерея - что???
http://coinselect.info/ показывает рентабильность в реальном времени, разных монеток выходит тоже много.
Ютуб полон видео о том как майнить. Но не каждый начнёт, это предпринимательство, инвестиции, затраты, самостоятельный выбор действий.
Нет начальника, который скажет, что делать.

Кто то втыкается в лайткоин и его майнит, может это выбор такой.

Я бы хотел иметь приближённый к максимальному доход именно в евро, а не в монетках, которые надо держать ещё 6 месяцев, надеясь что курс вырастит до неба.

Что можно выжать из 2х7990 за месяц, следя за разными монетами и меняя пулы?
Практически я могу сидеть круглые сутки и проверять эффективность работы, подскажите, если знаете, как правильно работать, имея эту цель.

Гарантий прибыльности я тут конечно не жду,
 a то что у mr.Soch карты погорели - на то есть гарантия магазина. Ну и бесперебойник нужен, чтоб вообще всё не сгорело, кроме корпуса.

Кондициционеры есть, только платить успевай. Можно солнечные батареи поставить, у меня крыша большая, вообще будет замкнутый круг по превращению солнечной энергии в деньги.
Вентиляторы - тоже вариант.

Майнинг - лотерея.

Всё лето простоял курс битка $120 и лайта  <$2. биток вырос в 9 раз, лайт более чем в 15, и это при том, что экономика лайта - ничто по сравнению с биткоиновской. Или у вас есть неопровержимые доказательства экономической обоснованности курса лайта?

А сложность, между тем, уже 2K и будет расти и дальше, до тех пор, пока майнинг начнет отбивать только электричество. Так что вы лучше не размышляйте, что купить лучше, а купите что нибудь, что бы оно успело отбиться.

Работать не трудно) С настройкой вам всегда помогут на этом форуме...
А продать монеты проще простого - BTC-E, mtGox, Bitstamp (самые крупные биржи). Главное их продать по хорошему курсу) Есть и много мелких бирж, но лучше не рисковать...
Так как вы из Италии, то я не знаю каким лучше способом вам выводить. Но есть итальянская ветка форума (https://bitcointalk.org/index.php?board=28.0), там вам точно подскажут, как лучше вывести.

Как вывести с биржи это самое простое дело.
То есть 4 видеокарты, с вычетом энергии, для меня это $ 0.22, Stablecoin показывает (http://www.coinwarz.com/cryptocurrency/?sha256HashRate=11200.00&sha256Power=480.00&sha256PowerCost=0.0000&scryptHashRate=5800.00&scryptPower=1200.00&scryptPowerCost=0.2243&sha256Check=false&scryptCheck=true) $486.32
А тут часто говорят, это дорого, то дорого... Если аппарат делает 250-300 евро в сутки, то я корпус позолотой покрою.

На счет альтернативных валют ничего вам подсказать не могу, никогда ими не интересовался и наверно зря.
Сами понимаете, что сложность вычислений постоянно растет. Сегодня это 300 евро в сутки, завтра, через 3-ри дня, 4-ре это уже 200 евро, а может быть и меньше (вариант с повышением курса исключать тоже нельзя, но и надеяться на него тоже, если это не биткоин ;)). Все зависит от ее стоимости и популярности.
Приведу себя в пример. Неделю назад заказал 2 карточки за 1000 у.е.. Когда заказывал, считал, что буду получать приблизительно 80-90 у.е в день и срок окупаемости составил бы около 15-20 дней. Но на деле оказалось 50-55 и эта сумма каждые 3 дня уменьшается. Да, они свое отобьют, но на данный момент срок увеличится как минимум в два раза, если не больше... Разве что подымется курс.
Часто говорят, это дорого, то дорого потому, что стараются подобрать комплектацию с наименьшим соотношением $ (евро) к Gh/s (Mh/s). Но вам, как я понял такой вариант не подходит.
Приблизительно прикинуть срок окупаемости оборудования очень сложно, но возможно. Еще один плюс в покупке обычного компьютера в том, что его всегда можно продать, в отличие от ASIC'ов. Так как кроме майнинга Биткоина, для других целей они не пригодны...
Смысл покупки вашей комплектации есть, но чем быстрей вы все это купите и запустите, тем лучше для вас.

Это верно только для лайткоина. Некоторые валюты не ограничены количеством монет, например барбекюкоин.
Что там со сложностью... точно не проверял, но вроде тоже по разному, бывает динамическая сложность.
Знаю одно, каждый день можно видеть с 5 разных коинов, к которым стоит подключится.
А как у них со сложностью потом будет - это меня не интересует.
Мне нужны каждый день максимум в евро за 24 часа работы.

 Вообще 7990 не самый оптимальный вариант для майнинга, проще и дешевле купит 7970 2шт. и получить туже мощность. Происходит сильный перегрев, но это не  критчно, достаточно открыть корпус, установить лучшее вентилируемое устройство.

а ничего, что у подавляющего большинства пула не ппс награда?
и прыгание туда-сюда будет только во вред.
короче ты занимаешься хуйней) уже бы неделю назад купил х*7970 и намайнил немного

Ясно.

было бы на что, я бы уже неделю назад купил
(пробиваю варианты с гарантами на займ)

Похоже, что я к Бортмеханику пойду.

Мне хочется сначала 2800 а потом 5600 МХ/с, и без райзеров.

kostja без райзеров - только на воде либо с промежутками и доп-вентиляторами.

ПыСы: Так, для информации, сорока на хвосте принесла, что AMD полностью закрыл производство чипов 7xx серии.

а что за корпус на картинке?)

выглядит очень широким и не похож на 4ю коробку в tower

https://images.weserv.nl/?url=img43.imageshack.us/img43/7490/rtq9.jpg&fnr

Единственный корпус, куда можно поставить 2 блока питания, о котором я знаю, это Cooler Master Cosmos II (http://www.amazon.com/gp/product/B00BCXF4JQ/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00BCXF4JQ&linkCode=as2&tag=blog0200-20)

ну это точно не он

Не этот, но это то, что надо.

хотелось бы узнать что за корпус...
очень уж просторный ящик)

бери Cooler Master Cosmos II (http://www.amazon.com/gp/product/B00BCXF4JQ/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8&camp=1789&creative=9325&creativeASIN=B00BCXF4JQ&linkCode=as2&tag=blog0200-20)

за 300 баксов взял бы не разудумывая:)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=354327.0

если они выяснят что ты ее разгонял так,что она сгорела)) забудь про гарантию) ты сбил все заводские ограничения))

А я сказал, что буду разгонять?

Новакоин самый настоящий пузырь среди форков.
Если бтс пузырь, то нова пузырь вдвойне.
Там абсолютно нежизнеспособная POS с таким процентом, какой бывает лишь в пирамидах.