Bitcoin Forum

Local => Барахолка => Topic started by: mr_rulezzz on November 26, 2013, 12:54:18 PM



Title: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: mr_rulezzz on November 26, 2013, 12:54:18 PM
салют камрады ... так сложилось что в рашку больше не вернусь и поэтому

2ух комнатная кв в москве, ст.метро щелковкая ... 5 минут

хочу узнать есть ли реальный интерес у кого нибудь купить недв. за битки


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: myhoho on November 26, 2013, 04:44:45 PM
За 1 BTC желающие найдутся ). Возможно, лет через пять появятся и желающие продать за такую сумму ).


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: RenFarm on November 26, 2013, 05:32:59 PM
салют камрады ... так сложилось что в рашку больше не вернусь и поэтому

2ух комнатная кв в москве, ст.метро щелковкая ... 5 минут

хочу узнать есть ли реальный интерес у кого нибудь купить недв. за битки

Ни фотографий, ни цены ... на что отвечать то?


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: t309 on November 27, 2013, 01:29:15 AM
давайте торги в слепую ))) старт уже был, моя ставка 1.1бтц


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Komonec on November 27, 2013, 01:55:20 AM
Ну раз такая тема, 10бтс  ;D


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: pianist on November 27, 2013, 04:11:54 AM
хочу узнать есть ли реальный интерес у кого нибудь купить недв. за битки

интерес будет, но не сейчас.

ты двуху свою меньше чем за 300-400 не продашь монет, а у кого если 300 монет за щекой, то это значит такой чел не слил по 200-300 баксов, т.е. готов ждать.

10 тысяч биток может запросто пробить, и твоя хата будет уже стоить 30-40.

Короче, как минимум обрушения дождись типа лета 2011 или апреля 2013. Вот тогда желающих будет много.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: manrus on November 27, 2013, 06:29:04 AM
Купил бы с удовольствием за битки чтобы не париться с выводом в фиат. Но как уже выше сказали что курс будет расти. Поэтому лучше подождать)

А куда переехал? ;D


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: mr_rulezzz on November 27, 2013, 01:48:03 PM
спасибо всем за мнение, очень интересно почитать. переехал в центральную европу. а сейчас    
квартирант собрался сьезжать после 13 лет проживания в ней ... и теперь такого человека найти ну всмысле на долговременную аренду ... трудновато ... вот и встал вопрос ... что делать. могу в принципе сдать за битки если у кого есть интерес.

42-46 м², кухня, балкон, санузел раздельный


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: RenFarm on November 27, 2013, 02:03:12 PM
спасибо всем за мнение, очень интересно почитать. переехал в центральную европу. а сейчас    
квартирант собрался сьезжать после 13 лет проживания в ней ... и теперь такого человека найти ну всмысле на долговременную аренду ... трудновато ... вот и встал вопрос ... что делать. могу в принципе сдать за битки если у кого есть интерес.

42-46 м², кухня, балкон, санузел раздельный
Это интересно, а можно подробнее в личку? И очень желательно фото, чтобы представить планировку, мебель и т.д. Интересует цена..


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: mr_rulezzz on November 27, 2013, 05:31:16 PM
планировкa, фотки сложно .. ибо 3 тыщи километров от неё
https://i.imgur.com/MAWklc1.jpg?1?1224


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: lexnow2 on November 27, 2013, 09:15:38 PM
Сорри что влезаю,тоже есть отличная недвижка в мск, за BTC, если кто-то захочет зафиксить прибыль в районе 600к$ пишите в личку. Без кидалова,личная встреча.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: bablovagon on November 28, 2013, 12:49:49 AM
планировкa, фотки сложно .. ибо 3 тыщи километров от неё
https://i.imgur.com/MAWklc1.jpg?1?1224


а майнерная где ??????  ;D


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: alpet on November 28, 2013, 09:56:29 AM
Ну и цены у вас. Пузырь на лайте отдыхает просто :)
Вот я буду ждать когда кризис и эффективные менеджеры в России сделают свое грязное дело. К тому времени метр должен до килобакса подешеветь, что в биткоинах пожалуй будет 0.1 монеты.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: kimmeriets on November 28, 2013, 11:49:16 AM
салют камрады ... так сложилось...
продал за 200 или сейчас?


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: mr_rulezzz on November 28, 2013, 02:07:46 PM
салют камрады ... так сложилось...
продал за 200 или сейчас?


не понял вопрос


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: RassluL on November 28, 2013, 02:35:37 PM
Так почем все-таки? :)


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: mr_rulezzz on November 28, 2013, 02:47:48 PM
140 т €


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: myhoho on November 28, 2013, 08:31:07 PM
Вот кто бы мне подсказал два года назад что к концу 2013го не самая плохая квартира в Москве будет стоить 185 биткоинов...


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: bitcoiner13 on November 28, 2013, 10:13:35 PM
да)) этот топик Леген... подожди-подожди.. дарный


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Integ on November 29, 2013, 09:58:04 AM
Я весной предлагал Авалон 2 батча за двушку, не повелись, а ззрря  :D


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Cloudpost on November 29, 2013, 05:05:20 PM
А возможно ли оформить сделку купли-продажи квартиры за битки так, чтобы и покупатель, и продавец были защищены? Может знает кто-то?


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Komonec on November 29, 2013, 06:41:55 PM
А возможно ли оформить сделку купли-продажи квартиры за битки так, чтобы и покупатель, и продавец были защищены? Может знает кто-то?
Вряд ли. С юридической стороны тема очень скользкая.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Deth on November 29, 2013, 06:54:42 PM
А возможно ли оформить сделку купли-продажи квартиры за битки так, чтобы и покупатель, и продавец были защищены? Может знает кто-то?
Вряд ли. С юридической стороны тема очень скользкая.
А что сложного (http://elementy.ru/library/gk2_567-571.htm)?


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: icreator on November 29, 2013, 08:21:00 PM
А возможно ли оформить сделку купли-продажи квартиры за битки так, чтобы и покупатель, и продавец были защищены? Может знает кто-то?
как раз оба будут защищены тем что проводку можно легко подтвердить
просто в договоре купли продажи запишите адрес куда должны битки прийти и дату + кол-во к оплате - и всё
хотя можно и стандартные "по курсу на день оплаты"
раз туда пришли - значит покупатель свое обязательство оплатить выполнил
и не надо ячейку для нала в банке арендовать
и в историю попадете - как первый продавец квартиры в СНГ, так как в  Европе уже кто-то продал кажись
мож про вас сюжет по ТВ покажут )


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Echoes on November 30, 2013, 03:46:22 PM
http://allremont.com/news/-/novyj-sposob-popolneniya-balansa (http://allremont.com/news/-/novyj-sposob-popolneniya-balansa)
Биткоины проникают на рынок недвижимости и строительства, то есть в реальный сектор экономики


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: stormos on December 11, 2013, 11:07:17 AM
А возможно ли оформить сделку купли-продажи квартиры за битки так, чтобы и покупатель, и продавец были защищены? Может знает кто-то?

да можно. договор в любой валюте признаваемой российским цб. платеж считается рублевым, что подтверждается распиской о получении от продавца. в случае расторжения сделки по суду возвращаться будет сумма в валюте из договора. биткоины на время оформления права собственности находятся на условном депонировании (escrow) у обеими сторонами уважаемой конторы

одно крупное агенство недвижимости уже совершило пилотную сделку и думает об официальном объявлении услуги на рынке


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Deth on December 11, 2013, 11:24:26 AM
да можно. договор в любой валюте признаваемой российским цб. платеж считается рублевым, что подтверждается распиской о получении от продавца. в случае расторжения сделки по суду возвращаться будет сумма в валюте из договора.
Что-то не понятно тут. Сделка через биткоины, а расписка в рублях? Зачем какая-то валюта нужна в договоре?
биткоины на время оформления права собственности находятся на условном депонировании (escrow) у обеими сторонами уважаемой конторы
А это зачем? Уважаемой конторе, конечно смысл есть - % от посредничества, а вот покупателям и продавцам это совсем не нужно. Появилась условная транзакция в блокчейне, значит обмен произошел и договор считается исполненным.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: rPman on December 11, 2013, 11:29:31 AM
да можно. договор в любой валюте признаваемой российским цб. платеж считается рублевым, что подтверждается распиской о получении от продавца. в случае расторжения сделки по суду возвращаться будет сумма в валюте из договора.
Что-то не понятно тут. Сделка через биткоины, а расписка в рублях? Зачем какая-то валюта нужна в договоре?
биткоины на время оформления права собственности находятся на условном депонировании (escrow) у обеими сторонами уважаемой конторы
А это зачем? Уважаемой конторе, конечно смысл есть - % от посредничества, а вот покупателям и продавцам это совсем не нужно. Появилась условная транзакция в блокчейне, значит обмен произошел и договор считается исполненным.
Потому что в России запрещены сделки купли/продажи не в валюте 'Рубль'. В случае бартерных сделок необходимо указание рублевого эквивалента.
Что вы будете делать с этим договором, если не укажете там рубли? Вам зачем договор? Чтобы обезопасить себя от мошенничества с обоих сторон и в случае такового пойти под крылышко госапарата и попросить - 'накажите его'?


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Deth on December 11, 2013, 03:40:00 PM
В случае бартерных сделок необходимо указание рублевого эквивалента.
Если я меняю три пуговицы на колесо велосипеда, я должен высчитывать рублевый эквивалент? Можно ссылку на правовой акт по этому поводу?

Что вы будете делать с этим договором, если не укажете там рубли?

Не понял вопроса. Я меняю биткоины на квартиру, зачем мне рубли в договоре? Если на этот случай не распространяется действие гл.31 ГК РФ, то я хотел бы узнать, почему.

Вам зачем договор? Чтобы обезопасить себя от мошенничества с обоих сторон и в случае такового пойти под крылышко госапарата и попросить - 'накажите его'?
Да, а что не так? Квартира, к сожалению, не может существовать вне госаппарата, соответственно и приходится пользоваться его благами и терпеть недостатки.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: rPman on December 11, 2013, 06:21:27 PM
Хорошая была статья, где какраз исследовался и этот момент - http://www.siliconrus.com/2013/09/vozmozhnosti-i-riski-ispolzovaniya-bitkoin-v-rossii/
Quote
Второй возможный вариант – оформление сделки по договору мены – влечет значительный риск признания сделки притворной: суд вряд ли примет экономическое определение биткоина в качестве товара и, очевидно, сделает вывод о том, что воля сторон была направлена на заключения договора купли-продажи, правила которой и будет применять.

вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80):
Quote
Гражданское законодательство Российской Федерации рассматривает договор мены для целей регулирования и налогообложения, как два договора купли-продажи, при которых каждая из сторон является продавцом передаваемого имущества и покупателем получаемого. Иными словами, считается, что любой договор мены можно представить как два договора купли-продажи, добавив к отношениям сторон два тождественные друг другу обязательства, направленные друг против друга.

p.s. наверное теперь это не обязательно, закон (http://www.rg.ru/2012/11/30/postanovl-dok.html) от 2012...:
Quote
б) общие сведения о внешнеторговой бартерной сделке (сведения о сторонах внешнеторговой бартерной сделки, дата договора, номер договора (если имеется), общая сумма сделки (если имеется) и валюта цены сделки, дата завершения исполнения всех обязательств по внешнеторговой бартерной сделке);
вот это в скобочках похоже позволяет вести сделку без указания суммы, но любой налоговик рассмеется вам в лицо (а при операциях с недвижимостью он обязательно появится, это же отличная кормовая база чиновников всех мастей).


Повторяю вопрос - ЗАЧЕМ НУЖЕН ДОГОВОР?
варианты ваших ответом могу предположить сам:
1. чтобы защитить участников от мошенничества, следующим образом, если один из участников нарушает условия сделки, топаем с договором в суд и там государство вас защищает, но если договор будет несовместимый с законом, то защита становится либо маловероятной, либо будет отличный повод наехать уже государству (в лице чиновника, увидевшего возможность нагреть руки) на участников.

2. чтобы была отмазка для налоговиков - в этом случае вступает в действие отличная лазейка для чиновника, проводящего проверку, бартерные сделки дают возможность оспорить корректность указания цены сделки (а она нужна для того чтобы налоги состричь), когда эту цену налоговик определяет самостоятельно по своему усмотрению (та же самая фигня и с таможенникаи, вовсю пользуются, исходя из случаев освещенных в интернете, когда стоимость товара выставляется не по цене магазина зарубежом а по максимальной цене уже внутри страны, которая на несколько порядков естественно выше)


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Deth on December 11, 2013, 07:02:32 PM
Quote
Второй возможный вариант – оформление сделки по договору мены – влечет значительный риск признания сделки притворной: суд вряд ли примет экономическое определение биткоина в качестве товара и, очевидно, сделает вывод о том, что воля сторон была направлена на заключения договора купли-продажи, правила которой и будет применять.
Ну да, "влечет риск", какой замечательный аргумент, главное от кого - от юридической конторы :) Выход на улицу влечет риск попадания кирпича на голову, покупайте специальные противокирпичные каски нашей компании! :)
вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80):
Quote
Иными словами бла бла бла
Я хотел нормативные акты, а ты мне википедию подсовываешь ;)
p.s. наверное теперь это не обязательно, закон (http://www.rg.ru/2012/11/30/postanovl-dok.html) от 2012...:
Quote
б) общие сведения о внешнеторговой бартерной сделке (сведения о сторонах внешнеторговой бартерной сделки, дата договора, номер договора (если имеется), общая сумма сделки (если имеется) и валюта цены сделки, дата завершения исполнения всех обязательств по внешнеторговой бартерной сделке);
вот это в скобочках похоже позволяет вести сделку без указания суммы, но любой налоговик рассмеется вам в лицо (а при операциях с недвижимостью он обязательно появится, это же отличная кормовая база чиновников всех мастей).
"Внешнеторговые бартерные сделки" - это же международные сделки, причем тут это? И причем тут налоговая? Договор мены предполагает обмен равноценных вещей (это если без доплаты), откуда взяться налогам? Возможно, существуют особенности в области недвижимости или еще что-то - вот именно их и хотелось бы узнать со ссылками на законы, если кто специалист.
Повторяю вопрос - ЗАЧЕМ НУЖЕН ДОГОВОР?
варианты ваших ответом могу предположить сам:
1. чтобы защитить участников от мошенничества, следующим образом, если один из участников нарушает условия сделки, топаем с договором в суд и там государство вас защищает
Именно так.
но если договор будет несовместимый с законом, то защита становится либо маловероятной, либо будет отличный повод наехать уже государству (в лице чиновника, увидевшего возможность нагреть руки) на участников.
На каком основании договор мены квартиры на биткоины будет считаться недействительным? Гипотетически. Хочется указаний на нормативные документы, опять же.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: TTXK on December 12, 2013, 07:36:07 PM
Хата в мск за битки... Че-то новенькое.


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Deth on December 13, 2013, 12:21:59 AM
Наверное, так:

Гл.31, ст.567 ГК РФ
2. К договору мены применяются соответственно правила о купле-продаже (глава 30), если это не противоречит правилам настоящей главы и существу мены.

Гл.30, ст.555 ГК РФ
1. Договор продажи недвижимости должен предусматривать цену этого имущества. При отсутствии в договоре согласованного сторонами в письменной форме условия о цене недвижимости договор о ее продаже считается незаключенным.

Сам спросил - сам ответил :)


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: Ego[1]st on December 15, 2013, 09:37:56 AM
А если сдавать на длительный срок ?Сколько в Битках в месяц?)


Title: Re: продаю квартиру в москве за битки (опрос)
Post by: fangfang on December 17, 2013, 05:17:02 PM
А если сдавать на длительный срок ?Сколько в Битках в месяц?)
Тоже интересует!