Bitcoin Forum

Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: newsilike on December 22, 2013, 03:33:26 PM



Title: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: newsilike on December 22, 2013, 03:33:26 PM
1. Hat Bitcoin einen intrinsischen Wert? Ja ich denke schon.
Allein die Nützlichkeit des Bitcoins ist Teil der intrinsischen Wertes.

2. Liegt ein Teil des intrinsischen Wertes von Bitcoin in dem enormen mining-Netwerk welches um Bitcoin herum gewachsen ist?
Damit verbunden sind allerlei Kosten und Aufwand wie z.B. Stromkosten und die Entwicklung von mining Hardware.

Falls die Antwort auf Frage 2. "Nein eher nicht" ist frage ich mich ob alternative Crypto-Währungen wie Nextcoin in Zukunft der Bessere Weg wären?


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: mr001 on December 23, 2013, 12:03:29 AM
Na ja, ich denke schon. Aber der Start von Nextcoin war auch nicht der Feinste. 72 Stakholder zahlten zusammen für den genesys Block 21 BTC. Und nach ein paar Tagen sind Millionaere geworden. Hmm, ich weiss nicht. Soll das der Sinn von einer alternative Waerung sein?


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: TheOtherOne on December 23, 2013, 06:14:33 PM
NxT wir gerade von einigen BotNets mächtig in die Mangel genommen nachdem DecentralizedAliases (ä. DNS)
freigeschaltet wurde. Sieht zumindest so aus, als wenn der Markt nicht frei Entscheiden soll, gibt zu Denken.
Das ganze zeigt zumindest, dass es einige Interessengruppen gibt die das ganze recht ernst nehmen. Kein
Wunder, scheint um eine Menge Kohle und Sicherung eben dieser dieser zu gehen. Große Teile der BTC
Community haben sich ganz deutlich von der ursprünglichen Idee des ganzen Verabschiedet und sichern
nur noch monetäre Interessen, CensorShip driven by early BTC Adopter. So schnell kann man die Seiten
wechseln.  ;D
 


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: Isaaaaah on December 26, 2013, 05:28:58 PM
NXT hat ein Bottleneck, und zwar sich selbst. Wenn da irgendwer ein Loch in der Software findet, die ja exchange, handelsplattform, community und miner in einem sein möchte, gute Nacht Mariechen. Zumal java, wenn auch zeitgemäß manchmal etwas flaky sein kann.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: newsilike on December 27, 2013, 11:58:48 AM
NxT wir gerade von einigen BotNets mächtig in die Mangel genommen nachdem DecentralizedAliases (ä. DNS)
freigeschaltet wurde. Sieht zumindest so aus, als wenn der Markt nicht frei Entscheiden soll, gibt zu Denken.
Das ganze zeigt zumindest, dass es einige Interessengruppen gibt die das ganze recht ernst nehmen. Kein
Wunder, scheint um eine Menge Kohle und Sicherung eben dieser dieser zu gehen. Große Teile der BTC
Community haben sich ganz deutlich von der ursprünglichen Idee des ganzen Verabschiedet und sichern
nur noch monetäre Interessen, CensorShip driven by early BTC Adopter. So schnell kann man die Seiten
wechseln.  ;D
 
Jup ist ein wirklich interessantes Phänomen.
Viele Bitcoiner blocken zur Zeit jegliche Altcoins einfach ab ohne sich beispielsweise NXT auch nur angeschaut zu haben.
Obwohl ich zugeben muss das mir eigentlich auch jeder Altcoin Arsch vorbei geht der nur bisschen an
der Bestätigunsgeschwindigkeit etc. dreht :D
Aber NXT ist ja von Grund auf anders und bietet deutlich mehr als Bitcoin selbst.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: greyw00lf on December 27, 2013, 03:00:46 PM
Na ja, ich denke schon. Aber der Start von Nextcoin war auch nicht der Feinste. 72 Stakholder zahlten zusammen für den genesys Block 21 BTC. Und nach ein paar Tagen sind Millionaere geworden. Hmm, ich weiss nicht. Soll das der Sinn von einer alternative Waerung sein?
Ich glaub nicht, dass die 72 Stakeholder Millionäre sind. Diese "Millionen" (ich nehme an es geht um $ oder €) muss man erstmal bekommen. Nur weil der zuletzt gehandelte Preis sagt, dass sie theoretisch Millionäre sind, heißt das nicht, dass sie es tatsächlich sind. Der Preisverfall wäre enorm, wenn einer der Big Stakeholder alles auscashen würde.

Genausowenig sagt die Marktkapitalisierung auf coinmarketcap.com etwas aus.

Im Sinne der 72 Stakeholder MUSS NXT erst gerecht verteilt werden und zwar in einem bestimmten Tempo, ansonsten hat niemand was davon. Wenn sie nichts hergeben, wird NXT sterben, weil die Verteilung einfach nicht stimmt. Wenn sie zu schnell alles hergeben, wird der Preis verfallen und damit wird NXT auch sterben... wir werden sehen :)

Mir gefällt NXT auf jeden Fall.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: dewdeded on December 31, 2013, 02:35:45 AM
Postet mal paar Screenshots.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: d5000 on January 05, 2014, 09:19:16 PM
Im Sinne der 72 Stakeholder MUSS NXT erst gerecht verteilt werden und zwar in einem bestimmten Tempo, ansonsten hat niemand was davon. Wenn sie nichts hergeben, wird NXT sterben, weil die Verteilung einfach nicht stimmt. Wenn sie zu schnell alles hergeben, wird der Preis verfallen und damit wird NXT auch sterben... wir werden sehen :)

+10. Leider ist zu viel Gier im Spiel. Die Leute heulen schon weil der Nxt nicht den letzten BTC-Kurssprung mitgemacht hat.

Insgesamt sehe ich die Sache so: Der "Wert" eines Coins basiert auf zwei Elementen: der technischen Basis und der "Wirtschaft", die sich um den Coin bildet.

Wenn ein Coin eine starke Wirtschaft mit vielen Merchants, einer großen Community aufgebaut hat und diese eine Zeitlang (z.B. 1 Jahr) stabilisieren kann, dann kann es auch ein einfacher Klon zu etwas bringen. Das sehen wir ja gerade bei Litecoin (Tenebrix-Klon). Ich glaube kaum, dass der so schnell aus der Top-Gruppe zu verdrängen ist.

Auch PPC und Nxt haben gute Chancen, oben mitzuspielen. Sie haben zwar nicht eine so starke Community wie LTC, bieten aber echte technische Neuerungen. Das Risiko ist aber ebenfalls hoch. Beide Coins sind noch nicht so sicher wie der BTC und brauchen derzeit noch zusätzliche Stabilisierungsmaßnahmen (bei PPC die Checkpoints, bei Nxt "Betteln um Rechenkraft" im Forum).

Dagegen denke ich, dass solche Sachen wie Quark, Megacoin und Dogecoin schnell wieder in der Versenkunng verschwinden werden. Dogecoin hat als einzige "USP" den Zusammenhang mit dem Doge-Mem und einen gewissen Humor-Bonus (ähnlich wie vor ein paar Monaten Junkcoin und BBQCoin). Beides Dinge, die sich schnell abnutzen.

BTC ist natürlich eine Klasse für sich und hat als einziges Ansätze zu einer tatsächlich potenziell über Jahrzehnte stabilen Wirtschaft. Das Problem sind hier die vielen Spekulanten, die aber bei dem deflationären Modell unvermeidlich sind. Ich hoffe auf mehr Contrarian Trader, die den Kurs stabilisieren werden, sobald die Regulierungs-Situation in den meisten Ländern (das größte Kursrisiko derzeit) sich "eingefahren" hat.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: Abyss_X on January 06, 2014, 11:34:20 AM
Ich denke der NXT hat grundsätzlich großes Potential auch wenn ich der Meinung bin man hätte einiges besser & professioneller machen können. Einen weiteren Schatten werfen einige User die nur dem schnellen Geld hinterher laufen und das Forum mit Panikmeldungen überschwemmen wenn der Kurs malabsackt und das schon in der Beta Phase.

Der Coin ist gerade mal wenige Wochen alt da sollte man solche Kurssprünge mit einem lächeln überstehen  ;)


Grüße


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: dewdeded on January 06, 2014, 11:45:30 AM
NXT sollte erstmal einen Nicht-Java-Client releasen.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: Abyss_X on January 06, 2014, 01:37:46 PM
Weil Java grundsätzlich unsicher und böse ist?


Grüße


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: Silv0r on January 07, 2014, 12:45:05 AM
Im Sinne der 72 Stakeholder MUSS NXT erst gerecht verteilt werden und zwar in einem bestimmten Tempo, ansonsten hat niemand was davon. Wenn sie nichts hergeben, wird NXT sterben, weil die Verteilung einfach nicht stimmt. Wenn sie zu schnell alles hergeben, wird der Preis verfallen und damit wird NXT auch sterben... wir werden sehen :)

+10. Leider ist zu viel Gier im Spiel. Die Leute heulen schon weil der Nxt nicht den letzten BTC-Kurssprung mitgemacht hat.

Insgesamt sehe ich die Sache so: Der "Wert" eines Coins basiert auf zwei Elementen: der technischen Basis und der "Wirtschaft", die sich um den Coin bildet.

Wenn ein Coin eine starke Wirtschaft mit vielen Merchants, einer großen Community aufgebaut hat und diese eine Zeitlang (z.B. 1 Jahr) stabilisieren kann, dann kann es auch ein einfacher Klon zu etwas bringen. Das sehen wir ja gerade bei Litecoin (Tenebrix-Klon). Ich glaube kaum, dass der so schnell aus der Top-Gruppe zu verdrängen ist.

Auch PPC und Nxt haben gute Chancen, oben mitzuspielen. Sie haben zwar nicht eine so starke Community wie LTC, bieten aber echte technische Neuerungen. Das Risiko ist aber ebenfalls hoch. Beide Coins sind noch nicht so sicher wie der BTC und brauchen derzeit noch zusätzliche Stabilisierungsmaßnahmen (bei PPC die Checkpoints, bei Nxt "Betteln um Rechenkraft" im Forum).

Dagegen denke ich, dass solche Sachen wie Quark, Megacoin und Dogecoin schnell wieder in der Versenkunng verschwinden werden. Dogecoin hat als einzige "USP" den Zusammenhang mit dem Doge-Mem und einen gewissen Humor-Bonus (ähnlich wie vor ein paar Monaten Junkcoin und BBQCoin). Beides Dinge, die sich schnell abnutzen.

BTC ist natürlich eine Klasse für sich und hat als einziges Ansätze zu einer tatsächlich potenziell über Jahrzehnte stabilen Wirtschaft. Das Problem sind hier die vielen Spekulanten, die aber bei dem deflationären Modell unvermeidlich sind. Ich hoffe auf mehr Contrarian Trader, die den Kurs stabilisieren werden, sobald die Regulierungs-Situation in den meisten Ländern (das größte Kursrisiko derzeit) sich "eingefahren" hat.

+1 Sehr schöner Text! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen! :)


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: newsilike on January 09, 2014, 05:18:17 PM
Im Sinne der 72 Stakeholder MUSS NXT erst gerecht verteilt werden und zwar in einem bestimmten Tempo, ansonsten hat niemand was davon. Wenn sie nichts hergeben, wird NXT sterben, weil die Verteilung einfach nicht stimmt. Wenn sie zu schnell alles hergeben, wird der Preis verfallen und damit wird NXT auch sterben... wir werden sehen :)

+10. Leider ist zu viel Gier im Spiel. Die Leute heulen schon weil der Nxt nicht den letzten BTC-Kurssprung mitgemacht hat.

Insgesamt sehe ich die Sache so: Der "Wert" eines Coins basiert auf zwei Elementen: der technischen Basis und der "Wirtschaft", die sich um den Coin bildet.

Wenn ein Coin eine starke Wirtschaft mit vielen Merchants, einer großen Community aufgebaut hat und diese eine Zeitlang (z.B. 1 Jahr) stabilisieren kann, dann kann es auch ein einfacher Klon zu etwas bringen. Das sehen wir ja gerade bei Litecoin (Tenebrix-Klon). Ich glaube kaum, dass der so schnell aus der Top-Gruppe zu verdrängen ist.

Auch PPC und Nxt haben gute Chancen, oben mitzuspielen. Sie haben zwar nicht eine so starke Community wie LTC, bieten aber echte technische Neuerungen. Das Risiko ist aber ebenfalls hoch. Beide Coins sind noch nicht so sicher wie der BTC und brauchen derzeit noch zusätzliche Stabilisierungsmaßnahmen (bei PPC die Checkpoints, bei Nxt "Betteln um Rechenkraft" im Forum).

Dagegen denke ich, dass solche Sachen wie Quark, Megacoin und Dogecoin schnell wieder in der Versenkunng verschwinden werden. Dogecoin hat als einzige "USP" den Zusammenhang mit dem Doge-Mem und einen gewissen Humor-Bonus (ähnlich wie vor ein paar Monaten Junkcoin und BBQCoin). Beides Dinge, die sich schnell abnutzen.
Bis hier sehe ich das alles genau wie du! :)

BTC ist natürlich eine Klasse für sich und hat als einziges Ansätze zu einer tatsächlich potenziell über Jahrzehnte stabilen Wirtschaft. Das Problem sind hier die vielen Spekulanten, die aber bei dem deflationären Modell unvermeidlich sind. Ich hoffe auf mehr Contrarian Trader, die den Kurs stabilisieren werden, sobald die Regulierungs-Situation in den meisten Ländern (das größte Kursrisiko derzeit) sich "eingefahren" hat.

Was hindert andere Cryptocoins eine stabile Wirtschaft zu erreichen?

Heute wurde ein weitere Punkt nochmal gut deutlich, nämlich dass Problem mit dem Proof of Work System bei Bitcoin.
siehe:
http://de.reddit.com/r/Bitcoin/
https://i.imgur.com/QTFrAuv.jpg (https://i.imgur.com/QTFrAuv.jpg)

Ich persönlich bin ja ein echter NXT Fan, wenn erstmal ein sauberer Client mit schönem GUI draußen ist, wo dann sogar Dinge wie
dezentralisiertes messaging oder das senden deiner NXT über die Brücke der Alias Funktion möglich sein wird.
+
Ein guter Exchange und ein wenig Vertrauen und ich sehe nicht wieso NXT nicht in absehbarer Zeit die Nummer 2 der Cryptos werden kann.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: d5000 on January 09, 2014, 08:48:29 PM
....
Bis hier sehe ich das alles genau wie du! :)

BTC ist natürlich eine Klasse für sich und hat als einziges Ansätze zu einer tatsächlich potenziell über Jahrzehnte stabilen Wirtschaft. Das Problem sind hier die vielen Spekulanten, die aber bei dem deflationären Modell unvermeidlich sind. Ich hoffe auf mehr Contrarian Trader, die den Kurs stabilisieren werden, sobald die Regulierungs-Situation in den meisten Ländern (das größte Kursrisiko derzeit) sich "eingefahren" hat.

Was hindert andere Cryptocoins eine stabile Wirtschaft zu erreichen?

Nichts. Ich beziehe mich nur auf die aktuelle Situation. Da sehe ich im Moment noch keine wirklich stabile "Wirtschaft" bei anderen Cryptos. Kann sich natürlich jederzeit ändern.


Title: Re: Bitcoin vs Nextcoin etc.
Post by: jantenner81 on January 11, 2014, 08:42:57 PM
Moin moin,

schaut Euch in diesem Zuge auch mal PTS,AGS,BTS & keyhotee auf bitsharestalk.org an!

jan