Bitcoin Forum

bitcoin позиционируется как анонимная система, а как же blockexplorer.com, там же все видно из какого кошелька кто кому передал?

а по номеру кошелька все таки можно кое-что нарыть, если он где-то фигугрировал.

Да, распределенная база данных биткоина отрыта для всех. Но там нет ни ФИО, ни адресов.
Если человек пользуется элементарными правилами конспирации, то вычислить его нельзя.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов. И защита
от идентификации еще и в том, что даже при отправке биткоинов нельзя точно установить
с какого компьютера были отправлены средства, так как эта транзакция ретранслируется
и всеми встречными узлами. Если же нужен параноидальный режим, то можно поставить
Tor и включить в настройках Bitcoin использование прокси. Однако, вся эта самозащита
вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех
пользователей системы Bitcoin. Это все отлично вписывается в идею крипто-анархизма.

А адреса не закончатся?

Нет, не закончатся. Я точно не помню число, но человечество скорее исчезнет, чем закончатся адреса.  :)

Не закончатся. Даже вероятность совпадения адресов (они генерируются локально, без использования центра) исчезающе мала.
Да тут все свои, не статью в журнал пишешь ;D "Отрицательная" репутация Bitcoin образовалась не потому что все, кто эту систему используют - плохие, а потому, что вот эта вот "защита частной жизни" очень часто сама по себе незаконна. Не формально, а на практике. То, что нельзя контролировать - нельзя посчитать, а нельзя посчитать - значит неизвестна степень опасности, что само по себе очень опасно :)

Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства. ::)

да не дай бог, народ не будет терпеть такое от государства (соберутся анархисты и [неполиткорректно])

спасибо за ответы

---

На всякий случай замазал.

Moderator

Ну это какая-то совсем далекая перспектива, на мой взгляд. И уж точно не для олигархий типа РФ или Беларуси.

Но мы отвлеклись. Для анонимности главный принцип - использование Tor, шлюзов платежей-посредников (типа mybitcoin других он-лайн кошельков), дробление суммы мелкими транзакциями и распределение их во времени. И вообще, если в ладах с английским, то стоит заглянуть сюда: https://en.bitcoin.it/wiki/Anonymity

При запуске биткоина  можно указать сколько ему  ключей нагенерировать
-keypool=<n> По умолчанию  это 100
Единствено , только похоже  эта опция работаеть только при первом старте. и работает не  очень быстро (при 10000 это займет весьма  прилично времени)

И слопает место на диске побольше. ;)

у меня первый старт более трех суток был, сменил пару клиентов, остановился только на новой бета под линукс, докачал 130т блоков и потом двое суток докачивал оставшиеся - терпеливо ждать только оставалось :(

Ну если ты  не  укажешь что то типа   сделай  мне  пул в 100000 ключей  то места  оно займет вполне  вменяемо

Вот это интересно. Есть где почитать поподробнее?

Есть (https://en.bitcoin.it/wiki/Address)
* Генерировать определенный адрес вы будете в 2^107 раз дольше, чем блок.

Еще цифирь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2952.0)
Первая цифирь из цитаты выше - количество возможных биткоин-адресов. Вторая цифирь - примерное количество атомов на Земле. Так вот, если предположить, что на информацию об одном адресе будет потрачено 100 атомов, все равно них.я не выйдет атомы закончатся раньше, чем адреса.

Ну и раньше, на заре существования форума, тут частенько подобные сравнения делались, так что если поискать по форуму, думаю, можно будет достаточно интересных фактов собрать.

Спасибо, интересные выкладки

Но если меньше, то планету вполне можно перестроить в гигантское хранилище биткоин-адресов.

Такой вопрос, если мне на кошель на один адрес пришел платеж, я плачу  кому- то сам, то это уже с другого адреса? Могу ли я влиять на то, с какого адреса будет платеж?

Нет, повлиять на то с какого адреса будут уходить деньги в оф клиенте нельзя.

А по какому алгоритму выбирается адрес отправки?

выбираются самые старые транзакции

Спасибо. То есть если у человека была всего одна транзакция на прием, и одна на передачу, то везде фигурирует один адрес? А если заранее нагенерировать N адресов, принять транзакцию, то он возьмет самый ранний сгенерированный адрес, или возьмет самую старую транзакцию, т.е. единственную на прием, и отправит с того же адреса? Как часто при отправке он меняет адреса, ведь их может быть мало, а может быть много,  или человек может отправлять платежи чаще, чем принимать, получится, что все адреса у него будут сменяться циклически из существующих?

btcsec, в правильном направлении мыслишь :) Действительно, это является некоторой брешью в обеспечении анонимности и теоретически может привести к нежелательным результатам. Однако есть уже готовое решение в виде патча к официальному клиенту и даже уже пропатченные готовые бинарники, подробности тута (https://bitcointalk.org/index.php?topic=24784.0)
* Можно выбрать, с какого адреса послать бабки, вместо того, чтоб клиент решал это за вас.

Разве это технически реализуемо? Ведь счета биткойн не существует, а пара ключей генерируется локально, ее не нужно где-то регистрировать, и о ней ничего не известно до первого использования.

Анонимность нормальная в монера и щётке
Там ее и ищи

Согласен, ни одно правительство никогда не сможет регулировать криптовалюту, запретить - да, в принципе реально, но регулировать нет.
Максимум что они могут регулировать - это централизованные биржи, или еще какие то сервисы предоставляющие публичные услуги. Внутри сообщества все будет бесконтрольно.

И слопает место на диске побольше.

На данный момент монеро в плане анонимности на 1м месте

А про Verge(XVG) кто нибудь слышал? Там транзы проходят через сеть тор, и отправив с одного адреса например 100 xvg они распределяются по нескольким и т.д. и в итоге на адрес получателя приходит не с одного адреса а с 4-5...