анонимность транзакций?

[sanya_chernov]

bitcoin позиционируется как анонимная система, а как же blockexplorer.com, там же все видно из какого кошелька кто кому передал?

а по номеру кошелька все таки можно кое-что нарыть, если он где-то фигугрировал.

[1714810404]

1714810404

[1714810404]

1714810404

[1714810404]

1714810404

[1714810404]

1714810404

[1714810404]

1714810404

[LZ]

Да, распределенная база данных биткоина отрыта для всех. Но там нет ни ФИО, ни адресов.
Если человек пользуется элементарными правилами конспирации, то вычислить его нельзя.
Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов. И защита
от идентификации еще и в том, что даже при отправке биткоинов нельзя точно установить
с какого компьютера были отправлены средства, так как эта транзакция ретранслируется
и всеми встречными узлами. Если же нужен параноидальный режим, то можно поставить
Tor и включить в настройках Bitcoin использование прокси. Однако, вся эта самозащита
вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех
пользователей системы Bitcoin. Это все отлично вписывается в идею крипто-анархизма.

[sanya_chernov]

Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.

А адреса не закончатся?

[LZ]

Нет, не закончатся. Я точно не помню число, но человечество скорее исчезнет, чем закончатся адреса. 

[N.Z.]

Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.

А адреса не закончатся?

Не закончатся. Даже вероятность совпадения адресов (они генерируются локально, без использования центра) исчезающе мала.

Однако, вся эта самозащита вовсе не для совершения противозаконных действий, а для защиты частной жизни всех пользователей системы Bitcoin.

Да тут все свои, не статью в журнал пишешь "Отрицательная" репутация Bitcoin образовалась не потому что все, кто эту систему используют - плохие, а потому, что вот эта вот "защита частной жизни" очень часто сама по себе незаконна. Не формально, а на практике. То, что нельзя контролировать - нельзя посчитать, а нельзя посчитать - значит неизвестна степень опасности, что само по себе очень опасно

[LZ]

Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.

[sanya_chernov]

Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.

да не дай бог, народ не будет терпеть такое от государства (соберутся анархисты и [неполиткорректно])

спасибо за ответы

На всякий случай замазал.

Moderator

[N.Z.]

Уверен, об этом позаботятся. Будет что-то вроде регистрации счета Bitcoin под контролем государства.

Ну это какая-то совсем далекая перспектива, на мой взгляд. И уж точно не для олигархий типа РФ или Беларуси.

Но мы отвлеклись. Для анонимности главный принцип - использование Tor, шлюзов платежей-посредников (типа mybitcoin других он-лайн кошельков), дробление суммы мелкими транзакциями и распределение их во времени. И вообще, если в ладах с английским, то стоит заглянуть сюда: https://en.bitcoin.it/wiki/Anonymity

[Night]

При запуске биткоина  можно указать сколько ему  ключей нагенерировать
-keypool=<n> По умолчанию  это 100
Единствено , только похоже  эта опция работаеть только при первом старте. и работает не  очень быстро (при 10000 это займет весьма  прилично времени)

[LZ]

И слопает место на диске побольше.

[rabbit]

у меня первый старт более трех суток был, сменил пару клиентов, остановился только на новой бета под линукс, докачал 130т блоков и потом двое суток докачивал оставшиеся - терпеливо ждать только оставалось

[Night]

И слопает место на диске побольше.

Ну если ты  не  укажешь что то типа   сделай  мне  пул в 100000 ключей  то места  оно займет вполне  вменяемо

[btcsec]

Нужно для каждой ситуации использовать новый адрес для получения биткоинов.

А адреса не закончатся?

Не закончатся. Даже вероятность совпадения адресов (они генерируются локально, без использования центра) исчезающе мала.

Вот это интересно. Есть где почитать поподробнее?

[N.Z.]

Есть

Since Bitcoin addresses are basically random numbers, it is possible, although extremely unlikely, for two people to independently generate the same address. This is called a collision. If this happens, then both the original owner of the address and the colliding owner could spend money sent to that address. It would not be possible for the colliding person to spend the original owner's entire wallet (or vice versa). If you were to intentionally try to make a collision, it would currently take 2^107 times longer to generate a colliding Bitcoin address than to generate a block. As long as the signing and hashing algorithms remain cryptographically strong, it will likely always be more profitable to collect generations and transaction fees than to try to create collisions.

* Генерировать определенный адрес вы будете в 2^107 раз дольше, чем блок.

Еще цифирь

There are:
1,461,501,637,330,902,918,203,684,832,716,283,019,655,932,542,976 possible bitcoin addresses.

As ribuck says, that is a very big number.  There are approximately:
133,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000

.. atoms in the Earth, so even if you used just 100 atoms to store each bitcoin address, you'd run out of atoms before you were done generating addresses.

Первая цифирь из цитаты выше - количество возможных биткоин-адресов. Вторая цифирь - примерное количество атомов на Земле. Так вот, если предположить, что на информацию об одном адресе будет потрачено 100 атомов, все равно них.я не выйдет атомы закончатся раньше, чем адреса.

Ну и раньше, на заре существования форума, тут частенько подобные сравнения делались, так что если поискать по форуму, думаю, можно будет достаточно интересных фактов собрать.

[btcsec]

Спасибо, интересные выкладки

[loga]

Первая цифирь из цитаты выше - количество возможных биткоин-адресов. Вторая цифирь - примерное количество атомов на Земле. Так вот, если предположить, что на информацию об одном адресе будет потрачено 100 атомов, атомы закончатся раньше, чем адреса.

Но если меньше, то планету вполне можно перестроить в гигантское хранилище биткоин-адресов.

[btcsec]

Такой вопрос, если мне на кошель на один адрес пришел платеж, я плачу  кому- то сам, то это уже с другого адреса? Могу ли я влиять на то, с какого адреса будет платеж?

[Lis]

Такой вопрос, если мне на кошель на один адрес пришел платеж, я плачу  кому- то сам, то это уже с другого адреса? Могу ли я влиять на то, с какого адреса будет платеж?

Нет, повлиять на то с какого адреса будут уходить деньги в оф клиенте нельзя.

[btcsec]

А по какому алгоритму выбирается адрес отправки?

[Lis]

А по какому алгоритму выбирается адрес отправки?

выбираются самые старые транзакции