Title: Ghash.io vicina al 51% Post by: leo13388 on January 09, 2014, 10:20:42 AM Stamattina mi sono svegliato con questa pessima notizia :( http://www.cryptocoinsnews.com/2014/01/09/warning-ghash-io-nearing-51-leave-pool/
Pensavo non fosse possibile visto che se una pool raggiunge il 51% si delegittima l'intero progetto Bitcoin e le sue macchine diventano soprammobili, ma a quanto pare sta succedendo.. Soluzioni/Pareri? Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: HostFat on January 09, 2014, 10:24:04 AM La soluzione è incentivare l'uso di p2pool e migliorarne il supporto.
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: leo13388 on January 09, 2014, 10:26:58 AM Se non altro su reddit stanno provando ad organizzare qualcosa in questo senso: http://www.it.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1urcjk/in_the_interest_of_bitcoins_future_i_will_give/
Speriamo bene.. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: golikcoin on January 09, 2014, 10:56:35 AM si ma l'utente che lo propone puzza di scam ;D
giusto però che una soluzione venga messa su! Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: TakoTsubo on January 09, 2014, 12:37:01 PM Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool?
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: DolanDuck on January 09, 2014, 12:42:49 PM Se non vuoi contribuire al fallimento del Bitcoin, si.
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: rigel on January 09, 2014, 12:49:42 PM La soluzione è incentivare l'uso di p2pool e migliorarne il supporto. Il problema è che ghash.io è anche un fondo di investimento. Gli investitori non possono scegliere che pool utilizzare.Bisognerebbe contrapporgli un altro meccanismo di investimento. Pyramining utilizza p2pool ma è molto meno profittevole. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: Sampey on January 09, 2014, 01:01:47 PM Questo comunque mettere in evidenza un ENORME problema : se un investitore con i controcazzi volesse far fallire BTC riesce a farlo (allo stato attuale delle cose). GHash.IO Quanto ha investito in minatori? Intendo in milioni di Dollari.
Spero che i Terraminer in arrivo andranno a distribuire meglio la potenza di calcolo, o che si potenzi la struttura delle mining pool p2p. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: TakoTsubo on January 09, 2014, 01:13:11 PM Ora come bisogna comportarsi? Non è possibile attingere ad una pool che faccia anche da investimento? Se sì, quale?
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: braytz on January 09, 2014, 01:29:44 PM Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool? se vendi la tua quota,questa va a un altro utente quindi non cambia niente. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: Sampey on January 09, 2014, 01:31:36 PM MA avere il 51% è statisticamente pericoloso o è matematicamente certo di poter ottenere double spending e cose simili???
Qualcuno ha una documentazione TECNICA di cosa succederebbe con un 51%? Ci vorrebbe comunque una "manipolazione" da parte di chi detiene il 51%, quindi un'atto doloso e voluto? Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: TakoTsubo on January 09, 2014, 01:31:59 PM Quindi mi consigliate di vendere i miei GH/s, incassare il tutto e cambiare pool? se vendi la tua quota,questa va a un altro utente quindi non cambia niente. Beh, allora è un circolo vizioso e il BitCoin finirà per fallire. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: Ermo on January 09, 2014, 01:56:19 PM MA avere il 51% è statisticamente pericoloso o è matematicamente certo di poter ottenere double spending e cose simili??? Qualcuno ha una documentazione TECNICA di cosa succederebbe con un 51%? Ci vorrebbe comunque una "manipolazione" da parte di chi detiene il 51%, quindi un'atto doloso e voluto? Non è certo che ci sia il double-spending ma è possibile in misura maggiore (statisticamente). Potrebbe anche ridurre la difficoltà ed acettarla ::) ma non è detto che funzioni. La cosa più facile da fare è accettare transazioni non valide (double-spending), visto che hai più probabilità di includerla nel blocco. Ma quello che non so è che cosa succede ? Il blocco non dovrebbe essere rifiutato dagli altri, visto che non è l'unico che sforna blocchi ? Vale il rischio per la pool/farm ? Potrebbe andare avanti tutti normale anche con il 51% della pool se non volessero intenzionalmente manipolare la cosa. Il problema è serio e secondo me dovrebbe rendere "obbligatorio" l'uso di p2pool, cestinando le pool/farm. Spero che i terraminer non vadano a ghash.io :-\ Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: braytz on January 09, 2014, 02:04:44 PM in passato già c'erano state accuse di double spending verso questa pool quando aveva il oltre il 30% di hash power....figuriamoci con il 51% ::).
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: leo13388 on January 09, 2014, 04:39:15 PM So che sto dicendo una bestemmia (e sostenendo una tesi illegale) ma un'associazione di hacker che colpisse con DDos supercazzuti una pool che dovesse superare per troppo tempo il 30% non mi troverebbe affatto contrario >:(
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: gbianchi on January 09, 2014, 05:18:02 PM beh non e' una soluzione "strutturale", nel senso che se la soluzione c'e',
deve essere un qualcosa che entra a far parte dell'equilibrio del'ecosistema bitcoin ! la sparata di un DDoS non va ceramente in questa direzione :) Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: gbianchi on January 09, 2014, 06:03:43 PM https://ghash.io/ghashio_press_release.pdf
speravo succedesse... il meccanismo di protezione dovrebbe essere che a NESSUNA pool conviene distruggere il mondo bitcoin, quindi una pool ha due interessi contrastanti: a) massimizzare i profitti (quindi aumentare power) b) non far crollare il mondo bitcoin (che poi vuol dire diminuire i profitti) quindi se non sono idioti totali, al raggiungimento di circa il 40% di power una pool ha come unica via di fuga AUTO-CALMIERARSI, pena una perdita drastica di introiti. Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: LastRoby on January 09, 2014, 09:29:57 PM mi sembra una manovra per creare panic sell..
Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: berny81 on January 09, 2014, 10:22:55 PM mi sembra una manovra per creare panic sell.. non credo che questa news scateni un panic sell,leggendo il documento si incontra questo punto "We will implement a feature, allowing CEX.IO users to mine bitcoins from other pools. So when they purchase GH/s they can put it towards any pool they choose." se non sei obbligato a tenere su ghash.io i ghs acquistati su cex.io ma potrai usarli anche altrove non c'è motivo di venderli, anche perchè tanto vendendoli non li toglieresti dalla rete ma tornerebbero alla pool Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: leo13388 on January 09, 2014, 10:29:13 PM la sparata di un DDoS non va certamente in questa direzione :) Sì chiaro, mi sono lasciato prendere dalla rabbia di vedere gente che per guadagnare un po' di più mette a rischio la credibilità dell'intero sistema, comunque leggendo il documento che hanno rilasciato mi sono un attimo rasserenato :D Title: Re: Ghash.io vicina al 51% Post by: bitcoinplaza on January 10, 2014, 03:16:23 PM Attualmente siamo al 36% di blocchi trovati da ghash.io nelle ultime 24h
fonte https://blockchain.info/pools?timespan=24hrs le probabilità di effettuare double spend con successo avendo tale rate (36%) senza considerare strategie/tecniche di "mining egoistico" sono : 1 conferma 72% 2 conferme 59.098% 3 conferme 50.179% 4 conferme 43.330% 5 conferme 37.807% 6 conferme 33.226% 7 conferme 29.356% 8 conferme 26.044% 9 conferme 23.182% 10 conferme 20.692% |