Bitcoin Forum

Hallo, ich hab zwei dumme Anfängerfragen:

1. Ab welchem Betrag macht es Sinn Coins zu kaufen? Also kann ich 20-30€ für eine bestimmte Kryptowährung ausgeben oder wird das dann von den Gebühren gefressen. Gibt es große Unterschiede zwischen den Kryptowährungen(hinsichtlich der Gebühren)?

2. Ist der Zeitpunkt entscheident wann ich mir Coins kaufe? Also zB. warten bis der Bitcoin Kurs recht niedrig ist.

MfG hum4n.

Die Gebühren sind eher von Exchange zu Exchange unterschiedlich als von Coin zu Coin. Was du meinst ist vielleicht eher die Transaktionsgebühren, die sind in der Tat zwischen den Währungen etwas unterschiedlich, aber aktuell bei weitem nicht mehr in diesen verrückten Bereichen in denen wir im Dezember oder Januar waren.
Ich finde auch mal kleine Beträge investieren kann Sinn sein, einerseits ist es immer gut Sachen, bei denen du dich noch nicht so gut auskennst mal mit kleineren Beträgen zu testen und ausserdem hat jeder mal klein angefangen.

Klar sollte man immer kaufen, wenn der Kurs auf dem Tiefpunkt ist und verkaufen, wenn er am Höchststand ist, aber du kannst natürlich nie wissen was das ist. Ich persönlich finde gerade ist ein guter Zeitpunkt um ETH und BTC zu kaufen, aber das hängt immer von dem ab was du über den Markt glaubst nd was deine Anlagestrategie ist.

Hi, deine Fragen sind durchaus keine dummen Fragen. Woher sollst du es auch wissen, wenn du dich erst neu mit dem Thema befasst :)
In solchen Fällen hilft es immer, wenn du ein wenig detaillierter schilderst, was und warum du etwas vor hast, also deine Gedanken zum jeweiligen Thema/Vorhaben. Auf diese Weise können diejenigen, die dir antworten gezielt auf das eingehen, was dir beim Lösen deines Problem oder einer Fragestellung behilflich ist. Oft ist es nämlich so, dass man als Anfänger eine Idee hat aber gar nicht genau weiß, welche Frage man stellen muss und ob das was man vor hat auch Sinn macht. Also am besten wirklich immer schildern was du vor hast und was du dir dabei denkst warum es sinnvoll ist.

Um deine Frage nach der Höhe des Kaufs zu beantworten: Es macht sogar Sinn zunächst nur ein wenig zu investieren, um zu sehen wie alles funktioniert. Falls du noch keine Exchange ausgewählt hast, probier es mal mit bitstamp.net. Dort sind die Gebühren sehr niedrig, sie Plattform ist intuitiv und man verliert nicht den Überblick weil das Angebot überschaubar ist. Zusätzlich erhebt Bitstamp z.B. keine Withdrawl-Gebühren für Bitcoin. So kannst du deine BTC später kostenlos auf eine andere Exchange übertragen.

Die Gebühren sind tatsächlich sehr unterschiedlich und einerseits von der Währung selbst und andererseits auch von der aktuellen Netzauslastung abhängig. Je mehr Transaktionen sich zurückstauen, desto teurer werden sie, wenn man nicht lange auf die Bestätigung warten möchte. Stichwort: Skalierbarkeit und wie viele Transaktionen schafft ein Protokoll pro Sekunden. Es gibt auch Währungen ohne Transaktionsgebühren wie zum Beispiel IOTA.

ohm nein,

die kryptowährungen verhalten sich wie propagandistische sekten solange der erarbeitete fiat von dir noch etwas wert ist, werden sie einen  kurs von dir abverlangen, es gibt defakto keinen niedrigen kurs von bitcoin, bitcoin ist keine physikalisches phänomen sondern eine propaganda münze die vermarktet, wird und die auch aus guten grund sehr viele feinde hat. ich denke sogar das bitcoin unter den kryptowährungen das gleiche schicksal eingehen wird wie netscape navigator oder eben das erste jemals erschaffene papiergeld, das existiert heute auch nicht mehr und wurde verdrängt

Erstmal Danke für deine Antwort.
Also ich hatte vor für den Start ca. 120 € in verschiedene Coins (vlt. 2-3 verschiedene) zu investieren und die dann erstmal halten. Nur weiß ich noch nicht welche Coins ich nehmen soll, da ich nicht will dass der relativ kleine Betrag pro Coin von den Gebühren gefressen wird. Und z.B. bei Bitcoin.de ist der niedrigst mögliche Kaufwert um die 70€ und dann würden für die anderen nicht mehr viel übrig bleiben.

Hat ein Kollege von mir tatsächlich gerade genauso gemacht. Auch wenn der Betrag der einzelnen Coins, dann nicht sonderlich gross ist, ist es natürlich ein schönes Gefühl sich schon mal ein ein kleines Portfolio aufgebaut zu haben. Kann ihn gerne noch mal nach den genauen Prozentwerten fragen mit den er sein Portfolio aufgebaut hat.
Von Bitcoin.de würde ich tatsächlich eh eher abraten was ich meinem Kollege empfohlen habe und was ihn auch weiter gebracht hat war Coinbase und Kraken, wobei das zum Teil auch daran lag, dass ich die Börsen kannte und ihn dadurch coachen konnte.

Das mit den Prozentwerten würde mich auch mal interessieren.  ;)

Schau dir das hier an:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4231220.0

Einfach kaufen und auf das große Geld warten(HODL) ist nicht alles bei Crypto!
Stell dir vor du bist jetzt in den 90er und das WEB kommt gerad auf:
Was machst du?

light crypto!

reicht doch am anfang... später so wie viele wirst 10% deines einkommens investieren

Wer eher mit kleinen Betregen spekulieren möchte sollte sich mal für Airdrop interessieren.

Ich habe damit gute 6000-10000€ gemacht in kürzester Zeit.

Also leute ... fangt mal an zu googeln und passt bitte auf scam auf

Hi,

wie bereits von anderen geschrieben gibt es keine dummen Fragen. Ich möchte dir einfach meine Erfahrungen schildern. Wie man an meinem Status sieht bin ich kein Experte und auch erst seit Jan. 2018 dabei.

zu 1.)

Ich würde die Frage nach den Gebühren ganz grob für mich in 4 Kategorien einteilen. Einzahlung-, Auszahlungs-, Handels- und Transaktionsgebühren.

Die Einzahlungsgebühren hab ich nur mit aufgenommen weil ich am Anfang sehr heiß darauf war Crypto´s zu besitzen und hab dann (vllt. etwas überhastet) Crypto's via Coinbase mit Kreditkarte gekauft.
Sehr schnell aber auch sehr teuer. Denn zu den Gebühren für die Kreditkarteeinzahlung kommen dann auch noch der Spread vom Kaufwert zum aktuellen Kurs bei den Exchanges. Da gehen auch bei kleinen Investitionen (bei mir 200€) schnell mal 7-8€ weg.
Mein Erfahrung deshalb nutze die Einzahlung per SEPA also per Bankkonto. Dauert 2-3 Tage spart aber massig Gebühren, da diese Art fast überall kostenlos ist.

Bei Auszahlsgebühren musst du dir vorher auch die Gebührenstruktur der Plattform angucken. Von Prozenten anteilig des Auszahlungsbetrages, Mindestbetrag von Auszahlungen bis Minimaler Festbetrag ist alles dabei. Der Festbetrag ist gerade weil du nach sehr kleine Investitionen fragst sehr wichtig! Nicht das du dein Geld/Coins wiederhaben willst und dann deine 20€ nahezu komplett aufgezehrt werden! Wirklich sehr wichtig.
Ich hab zb. sehr negative Erfahrungen mit "Brokersoftware" gemacht. Wenn man googlet wird man damit ja erschlagen. E*hust*torro*hust* zb. da haben die $25 berechnet und ich bin vom Stuhl gefallen. Mein Gewinn hat sich damals in Sekunden halbiert. :) Also vorher gucken spart Herzrythmusstörungen!

Handelsgebühren sind meist sehr klein können aber vllt später bei größeren Beträgen den Ausschlag geben. Damit mein ich zb. auch (versteckte) Gebühren von Anbietern bei denen du dann beim Kauf von Crypto´s minimal weniger als der aktuell gehandelte Kurs bekommst. Auf vielen Exchanges /Börsen gibts es dann zum Beispiel den Untertschied zwischen "Maker" und "Taker". Wo zb. meist nur beim "Taker" Gebühren entstehen. Ist schon etwas weiterführend aber kannst ja auch mal recherchieren.

Als Letztes dann die Transaktionsgebühren wenn du deine Crypto´s in deine Wallet oder einen Exchange verschickst. Als keiner Grundsatz. Hin und her macht Tasche leer.  :)
Nee mal im Ernst. Ich hab natürlich mit dem Kauf von Bitcoin angefangen. Langsam und Gebühren zu dahinknien. Glaub nahezu $1 bei meiner ersten Transktion glaub ich. Da hatte ich noch keine Ahnung von Segwit.
Also bin ich schnell auf Ethereum zum Kauf von Cryptos umgestiegen. Bei Meilen weniger Transktiongebühren. Und Neben BTC bieten fast alle Händler/Exchanges ETH auch als Handelspaar an.

Um es Zusammenzufassen bei meinem ersten Kauf von Bitcoin. Kreditkarte+Handelsbebühren+hohe Transaktiongebühren = Verlust von 13% vom Einzahlunsgbetrag. Gebühren fressen bei kl. Beträgen sehr viel auf. Darauf solltest du dringend achten. Ein paar Schlagwörter nach denen du recherchieren kannst hab ich dir ja in dem Absatz oben an den Kopf geknallt.

Zu 2.)

Wenn du immer nur Kaufen würdest wenn der (Bitcoin) Preis grad in einem Tal ist, dann wärst du ein Goldkind und würdest viel Geld machen. Da ganze ist aber nicht so einfach. Wenn man regelmäßig also wie bei dir 20-30€ in Crypto´s reinsteckt dann achte nicht zu sehr auf den Kurs. Hört sich dumm an aber du wirst automatisch mal einen guten niedrigen und mal einen etwas höheren Kurs erwischen.
Als Grundlage wenn man dann mehr investieren will gilt, daß man zb. 1000€ in 4 x 250€ aufteilt und verteilt kauft zb. alle Woche. Da du kl. Beträge investierst und das dann regel- oder unregelmäig, verteilst du ja ganz automatisch dein Investment. Ist aber nur meine Sicht.


Mfg

Es ist besser, hier und jetzt zu kaufen und ein paar Jahre zu warten, was daraus wird, je länger Sie nach dem Einstiegspunkt und dem akzeptablen Preis suchen.

es besser langfristig zu kaufen und aufzubewahren

Hallo hum4n,

es gibt keine dummen Fragen.  ;)
Schau Dir doch das Krypto-Tutorial - In wenigen Schritten professionell Kryptowährungen handeln mal an: https://medium.com/p/92d44a3caf2c (https://medium.com/p/92d44a3caf2c)

Das habe ich an anderer Stelle im Forum bereits für Einsteiger empfohlen....

Gruß,
Walt

Das ist ein sehr schöner Artikel! Auch um verschiedene Begrifflichkeiten zu verstehen.
Am Anfang ist diese Thematik doch sehr unübersichtlich und erfordert einiges an Einarbeitungszeit.

Und vermutlich bleiben auch die ersten kleineren Rückschläge und Fehler nicht aus. Aber da muss jeder mal durch :)

in diesem Artikel ist alles deutlich erklärt. Danke.

Normalerweise kauft man die Coins ein, wenn der Preis niedrig ist. Denn wartet darauf, der Preis auf zu werten.

Aber vorher müssten Sie eine Erforschung für die Coins, die Sie einkaufen wollen, machen. z.B Welche Organisation gibt die Coins aus ? Ob die Organisation verlässlich oder regulär ist ?

Weil manchmal die Coins vielleicht keinen steigenden Wert hat, obwohl der Preis zurzeit ganz günstig ist. Viele meiner Freunden haben Verlust davon wegen der wertloser Coins.

Okay ich gebe zu, dass mein Deutsch nur auf einem niedrigen Niveau steht.  Aber ich will nur meine Meinung ausdrücken. Ehrlich gesagt, deine Worte sind ein bisschen unfreundlich und machen mich unwohl. Ich kann keinen Spaß davon finden, wenn es dein Scherz ist.   :( :-[ >:(

Du musst ihn halt verstehen. Seit einiger Zeit sind hier sehr viele Bots unterwegs und ehrlich gesagt hatte ich dich auch auf dem Schirm. Vlt. solltest du im Unterforum deiner Muttersprache diskutieren, wenn dir Deutsch so schwer fällt. Lesen kannst du ja trotzdem hier ;)

Hey hum4n,

zu 1. hat mithrim eigentlich den besten Hinweis gegeben: Bitstamp. Der Mindestbetrag für die Einzahlung bei Bitstamp beträgt 5€ (https://bitcoinboerse.info/bitstamp-review-und-anleitung/) (vor dem Einkauf nochmals überprüfen) und es fallen keine Auszahlungsgebühren an, was für kleine Beträge super ist.


Unterschiede gibt es zwischen den Kryptowährungen bei den Gebühren eigentlich nicht - zumindest für den Handel nicht. Allerdings verlangt Binance z.B. für die Auszahlung von NEO keine Gebühren, für die Auszahlung anderer Kryptowährungen hingegen schon. Es gibt also nur Unterschiede bei den Gebühren von Börsen.

Und zu 2.
Natürlich ist es besser, zu einem Zeitpunkt einzusteigen, wenn der Kurs günstig liegt. Aber wie wahrscheinlich ist es, diesen perfekten Zeitpunkt zu finden? Überlege dir lieber, wie viel du insgesamt in Kryptowährungen investieren möchtest. Diesen Betrag nimmst du dann und teilst ihn (durch 12 Monate, Wochen, usw.) und kaufst immer wieder ein. Dadurch nutzt du den Durchschnittskosteneffekt (https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnittskosteneffekt), wodurch du bei einem sinkenden Markt weniger Verluste einfährst (bei einem steigenden Markt allerdings auch weniger Gewinne).

Und zwischen deinen Einkäufen nimmst du dir vor, zuerst mehr über Wallets zu erfahren. Wie funktioniert was, auf was musst du unbedingt achten, usw. Dadurch erhältst du ein besseres Verständnis und ein Gefühl für deine Kryptowährungen. Und falls etwas schief gehen sollte, hast du noch nicht deine komplette Summe investiert, es ist also noch nicht alles "futsch".

Finde ich zumindest für den Beginn eine gute Strategie :)

Es macht Sinn ab großen Beträgen langfristig zu investieren. 20-30 Euro sind zu wenig. Ab 200 Euro und langfristig muss man investieren. In diesem Fall kannst du ein größeres Einkommen bekommen.

Vielen Dank für Ihren herzlichen Vorschlag. Ich möchte auch mein Deutsch hier üben und verbessern, indem ich die Nachrichten lese und auf die Fragen antworte.
Vielleicht gibt es auch einen langen Weg für mich zu gehen :P