Bitcoin Forum

Bonjour,

J'ai lu pas mal de choses sur la XCP mais j'avoue ne pas comprendre le devenir de ce coin...

Pour l'instant si je comprends bien la monnaie se construit mais après  ???
Elle va arriver sur un marché ? comme cryptsy par exemple ?   ???

Je suis newbie  ::) et j'essaye d'y voir plus clair...

Si vous avez des infos.... JE SUIS PRENEUR ;)

JMTOOCOOL

J'en ai pris un peu ... normalement elle devrait etre mise sur une plateforme à un moment... mais le risuqe est bien sur bien plus grand qu'avec une autre Crypto deja dans les bacs... Superresistant pourra t'en dire plus, il maitrise le sujet à fond !
Bon trades

idem

On ne sait pas grand chose du XCP. Pour l'instant c'est uniquement spéculatif. Ça ne vaut pas rien car on a bruler des BTC pour en obtenir mais il faut maintenant faire confiance à l'équipe de développement pour innover par rapport à la concurrence (ou même copier les points fort des autres).
Il n'y aura pas de saut de valeur gigantesque car la distribution est juste (fair) mais au moins le XCP est inattaquable sur ce point là ce qui est le meilleur atout de cette crypto-monnaie.

Ok, merci !  ;)

So wait and see....

Superresistant va te dire d'acheter ses NXT  :P

En effet, cela doit être l'"IPO" la plus fair jusqu'ici, mais le projet est encore en alpha. Cela va gagner en usabilité quand un GUI sera développé (il ya un bounty en cours, cela devrait être fait pour le 15 février, si je ne me trompe plus ou moins au moment ou le fundraiding se finira) A ce moment là il pourra être échangé dès qu'un exchange le rajoutera, mais ne vous attendez pas à une plus value fulgurante vu le succès du fundraising.

Jusqu'ici le fundraising se passe plutot bien, du fait du Proof of Burn qui est inattaquable au niveau éthique (bien que fort discuté au niveau de l'utilité qui aurait pu être faite des BTC brulés)

Arf... J'ai vendu des NXT pour acheter des XCP !!!!   :-\

En tout cas, merci pour les infos  :)

Dans le topic market il y a des vendeurs de XCP comment ils font pour en avoir?

Le mois passé tu pouvais burn 1 btc pour 1000 XCP (+ early bird bonus). Ca s'est terminé il y a quelques heures.

Il existe un client (ligne de commandes) pour les envois.

Oui j'en avais burn grâce a Super via le blockchain wallet
Faut je comprenne comment lancer le client pour les recuperer maintenant
Merci
Certains vendent ça mega cher

Pour ma part, je n'ai rien brulé car je trouve hasardeux de bruler des BTC pour une chose dont on ne sait quasiment rien. Je m'en mordrai peut-être les doigts plus tard.

Il n'y a pas besoin de les "récupérer". Comme les MSC, tes XCP sont (déjà) liés à ton adresse Bitcoin (ne pas perdre la clef privée), tu peux checker ta balance ici: http://blockscan.com/

La variance augmente avec le risque que tu prends sauf que tu ne peux pas perdre plus que ce que tu as investis.
Dans les cryptomonnaies j'ai remarqué que prendre plus de risque est bien plus rentable sur le moyen et long terme.
Alors oui parfois tu perds tout mais comme parfois les fois où tu gagnes, tu gagnes jusqu'à 100 fois ce que tu as investis, tu surpasses tes pertes.

Le XCP n'est pas si risqué car on avait déjà au moment d'investir un client alpha ouvert, quelques devs, des projets et beaucoup de curieux.

Au passage, je te remercie de m'avoir fait découvrir le post sur XCP à temps. J'ai en effet eu l'occasion de lire tout le thread avant de ma décider, et ma décision a vite été emportée au vu des qualités technique de la bête et du sérieux affiché des devs.

(par contre, pour le NXT, après avoir essayé le client, je reste encore à convaincre que c'est un bon investissement à 0.00008 BTC  :P )

Je ne gère pas votre porte-feuille. Je ne suis pas conseiller en investissement financier et n'ai pas de droit de l'être sans être certifié.

Je vous donne un résumé de l'actualité des cryptomonnaies et vous donne mon opinion quand j'ai le temps.

Ne prenez rien de ce que je dis comme la vérité et vérifiez toujours chaque information.

J'ai trouvé un tuto pour expliquer comment ça marche
https://counterparty.co/faqs/i-burned-btc-through-blockchain-info-how-do-i-access-my-xcp/

Des gars vendent le XCP a 0.01BTC l'unité je regrette deja de pas en avoir brulé plus  :D

Vendre, c'est bien, mais est-ce que quelqu'un achète ? Faut quand même y aller, acheter un truc pour l'instant sans wallet, et lié à ton adresse bitcoin, où faut scanner pour voir s'ils sont bien là... C'est pas parcequ'on voit des prix affiché en free market (sur le forum, prix négocié entre deux personnes) que c'est un prix juste. Et ce n'est pas parceque le prix est affiché sur une plateforme d'échange qu'il n'est pas manipulé...  ::) Sur ce...

Exact, pour l'instant le dernier trade (réalisé dans le Distributed Exchange) est

2874   1M3wvBm31kVJkzA5A2KwhWws7YGq9AYsKv   0.013 BTC      1Fz5idgemYfsszRMmaQNd2Anvm2JytAoU   10 XCP   Valid

Soit 0,0013 BTC/XCP, soit simplement 30% de plus que le dernier BTC brulé. C'est déjà pas mal en soi mais à mon avis, il faut attendre que tt le monde et installé et compris comment le DEX fonctionne avant de voir le volume qui fixera le prix du marché. Et quand je lis que certains n'ont pas brulé parce que c'etait trop compliqué techniquement, je les vois mal acheter des XCP sur le DEX avant la sortie d'un GUI rendre tout cela un peu plus noob-friendly (bonjour les acronymes)

AMHA les XCP vont cartonner les prochains mois. Ils utilisent en fait une variante des "colored coins", mais avec une alt coin derrière.
A priori cela ne sert pas à grand chose d'ajouter une couche XCP, on pourrait faire exactement la même chose avec uniquement les BTC...
mais il n'y a rien de mieux pour motiver les troupes que l'appât du gain. Grâce au XCP, des centaines de personnes vont promouvoir le concept des "colored coins" en espérant faire une belle culbute les prochains mois. Les "colored coins" est un "vieux" concept pour décupler la puissance et l'utilité des BTC, mais a beaucoup de mal à s'imposer à cause de sa complexité apparente. Les XCP viennent résoudre ce problème et étant donnée que c'est de loin la plus "fair" des "altcoins 2.0", et aussi celle qui a sans aucun doute l'équipe de développeurs la plus compétentes, il y'a fort à parier que sur le moyen terme, elle dominera les autres.

Ben je te l'espère parce que tu as l'air bien impliqué.

;-) Merci bien!
J'ai juste burné 1 BTC, parce que je trouvais ça complètement dingue de "bruler" un BTC!! ça me fait penser à Gainsbourg brulant un billet de 500 francs sur 7/7 :-))
Et techniquement pour ceux comme moi qui connaissent bien le Python mais pas le C/C++, c'est un projet très intéressant pour bien comprendre les scripts (en particulier OP_RETURN) par l'exemple. Bref c'est le projet le plus  fun du moment je trouve..
 

En effet, je suis assez d'accord avec toi.

Mais il faut aussi prendre en compte que pour les bitcoiners "classiques", le fait de bruler est au mieux incompris au pire très mal vu (il y a l'histoire de la création d'une branche "inélagable" de la blockchain par le dépot sur l'adresse de burn qui est discutable, mais qui en fait n'est pas différente d'une adresse dont on aurait perdu la clé privée) Ensuite, pas mal de ces même bitcoiners conservateurs voient d'un mauvais oeil l'hijack de la chaine via OP_RETURN et considèrent qu'XCP n'avait qu'a crée sa propre blockchain à la manière d'Etherum.

Enfin, il y a le fait que l'XCP en tant que monnaie n'a pas d'autre intéret que d'être une enième altcoin, car les "assets" crées peuvent être achetés directements via BTC, ce qui remet en cause l'utilité de l'alt XCP, et ce qui, combiné à bonne distribution initiale, devrait limiter son explosion à la hausse. Même si un pump'n dump n'est évidemment pas à exclure comme sur toute nouvelle alt qui se respecte.

Il reste le DEX (distributed exchange) qui est une grande première, même si il est encore difficile d'accès avec un client en plein développement. Pour moi cela a mis une longeur à Mastercoin qui côte pourtant à 4x la market cap de Counterparty.

En ce qui concerne le OP_RETURN, sauf erreur de ma part, il est assez bien accepté par les mineurs et l'équipe de développement de bitcoind. Il y'avait une ancienne méthode utilisée par BCI par exemple pour les commentaires publique, qui n'était pas acceptée, je pense que c'était avec OP_EVAL. Et le OP_RETURN sera géré par la prochaine version officiel du client Bitcoin. A vérifier, cela fait un moment que j'ai lu un truc à ce propos.

Pour l'intérêt réel des altcoins en générale, je suis assez d'accord qu'ils n'ont pas vraiment d'intérêt en soi et que les Bitcoins suffisent. Mais c'est aussi un fait que les altcoins sont là, et que je ne vois pas trop ce qui pourrait les faire disparaitre à part l'effondrement du Bitcoin lui même. Et que cela génère grâce à l'appât du gain, un écosystème de développeurs et de miner qui je pense est sain pour les Cryptomonnaies en générale et donc pour le Bitcoin lui même de manière indirect.

XCP a un certain potentiel mais je n'ai pas brulé des coins car il y a plusieurs éléments qui me gênent :
- C'est corrélé à une autre monnaie. Sa sécurité dépend donc de celle de BTC.
- La monnaie "qu'elle parasite" est basé sur le minage. C'est à mon avis un défaut sur le long terme.
- C'est un super projet mais j'ai l'impression que c'est surtout une sorte de valorisation de BTC donc je préfère garder mes BTC. En plus, le burn détruit des BTC donc ça valorise ceux que j'ai encore.
- Bruler des bitcoins, ça peut avoir l'air "très égalitaire" mais au final, c'est surtout de la perte de valeur pour investir dans le XCP (développement et promotion).

En fait, j'ai l'impression que c'est une monnaie qui possède une certaine contradiction interne :
- Sa création monétaire de base est basée sur la participation par l'investissement monétaire.
- Sa sécurité et son fonctionnement dépend de la preuve par le travail de BTC. Une sécurité et un fonctionnement qui est complètement indépendant de l'investissement.

Les clones de BTC (basés sur du minage) ne pourront jamais détrôner l'original. Une implémentation sur BTC peut l'être facilement.

J'ai donc l'impression que XCP n'est finalement à mes yeux qu'une demi-monnaie.

Mais, je suis convaincu qu'à court terme, il y a moyen de profiter d'une valorisation rapide de départ. Mais comme je ne trade pas (je n'ai pas la disponibilité pour ça), je ne me suis pas intéressé au gain rapide qu'offre le démarrage du XCP.

C'est un avantage plus qu'un inconvénient, étant donnée que le BTC est le seul réseau à être suffisamment sécurisé par une puissance de calcul digne de ce nom


Là tu remet en question tout le concept des BTC, et des altcoins, je ne vois pas d'argument contre le XCP en particulier.


Le XCP valorise la puissance de la Blockchain et donc des Bitcoin, c'est un avantage plus qu'un inconvénient.


"Perte de valeur pour investir": c'est un non sens. Heureusement que peu de gens voient l'investissement comme une perte de valeur... sinon il n'y aurait pas beaucoup de projet lancé dans ce monde.


Oui sa création est basé sur l'investissement monétaire et sa sécurité sur le minage des BTC. Et alors? où est la contradiction? pourquoi la création monétaire devrait forcément être lié au minage.


euh.. là je ne comprend pas ce que tu dis. Si je "traduis" littéralement tu dis : "Le BTC ne pourra jamais être détrôné, le XCP peut l'être facilement". Je ne vois pas d'argument la dedans contre les XCP, mais juste une vérité pour toutes les altcoins.
Sinon oui, si une meilleure implémentation que XCP voit le jour elle pourra "détrôner" facilement les XCP. Et c'est tant mieux.


Je ne vois aucun argument digne ce nom qui justifie ton impression..en tous cas pas plus pour les XCP que pour n'importe quelle altcoin.

Je vais préciser ma pensée.

La sécurité de BTC est forte actuellement mais qu'en sera-t-il dans le futur ? Notamment si les mineurs délaissent le BTC parce qu'il n'y aura plus de création monétaire. Ca va faire chuter la rentabilité du minage. Je parle ici de la situation dans quelques années (la création de BTC est divisée par 2 tous les 4 ans).
Quoi qu'il en soit la sécurité de XCP ne dépend pas d'elle même mais d'une autre crypto. Elle est donc dépendante du BTC.

Oui, ma critique du minage ne s'adresse pas à XCP particulièrement. C'est juste un défaut qu'elle partage avec d'autres dont le BTC.

Je n'ai pas dit que le fait que XCP valorisait BTC était un inconvénient. C'est juste une bonne raison de ne pas investir dans XCP mais directement dans BTC.

Je me suis mal exprimé. Evidemment le burn est un investissement mais le fait de bruler crée un problème de "liquidité" pour le projet. C'est donc plutôt un problème de liquidité mea culpa.

Je ne vais pas revenir sur la contradiction (c'est mon impression, c'est que mon humble avis, je me trompe peut-être). La contradiction provient surtout du fait que la sécurité est garantie par une autre crypto qui n'a pas le même fonctionnement que XCP. En fait, les intérêts de l'un ne sont pas forcément les intérêts de l'autre. Bitcoin n'a pas besoin de XCP pour vivre mais l'inverse n'est pas vrai.

Je me suis peut-être mal exprimé. A mon humble avis, Bitcoin ne peut pas être détrôné par un autre Altcoin qui est finalement que des copies de l'original (je ne parle pas de créations originales comme eMunie ou NXT). Par contre, je considère que les différentes monnaies parasites (ou plutôt symbiotiques, c'est plus juste) ne peuvent posséder l'avantage de la primeur. D'ailleurs, Mastercoin existe déjà et XCP est finalement une monnaie du même type.
Pour moi ce ne sont pas des cryptomonnaies à part entière mais des sous-monnaies de BTC. Ca n'a rien d'insultant, c'est juste que ce ne sont pas des copies de BTC (comme les Altcoins) mais ce ne sont pas des monnaies indépendantes comme les altcoins.

Si mon avis et ma conclusion ne t'intéresse pas, je te propose de ne pas en prendre compte.

Merci Ludom pour ces précisions. Je comprend en effet mieux ta pensé.

1) Pour le problème du minage, tu soulève effectivement une grande question, mais à priori, d'une part l'augmentation de la valeur du Bitcoin, et d'autre part l'augmentation du nombre de transactions, devraient rendre rentable le minage uniquement avec les frais de transactions. Donc soit le Bitcoin progresse comme il l'a déjà fait et les mineurs n'auront pas de problème de rentabilité, soit le Bitcoin aura disparu d'ici là. Mais je vois mal un entre les deux qui pourrait poser le problème que tu évoque.

2) Si le XCP arrive vraiment à valoriser les BTC de manière significative, alors c'est que lui même sera très bien valorisé, et c'est donc une très bonne raison d'investir dedans.

3) Pour ce qui de la liquidité, les XCP ont la chance d'avoir une équipe de développement non seulement super compétente mais en plus disponible, qui ne semble pas avoir besoin de liquidité pour amener le projet au moins à une version stable. De plus il y'a beaucoup de développeurs qui ont commencé a plongé leur nez dedans, et le code est assez propre et fun pour motiver pas mal de monde à participer. Enfin le protocole est assez simple et facilement compréhensible. Cela est à mon avis beaucoup plus important que d'avoir de la liquidité pour payer des développeurs qui au final travaille plus pour un salaire que pour une idée.

4) Je ne pense pas qu'il y'a de conflit d'intérêt entre les XCP et les Bitcoins, mais bien au contraire une grande complémentarité, c'est justement ce qui fait sa force. Les autres Altcoins ne peuvent faire leur place qu'en n'en prenant un peu au BTC, ce qui n'est pas évident, même les LTC ont du mal. Les XCP au contraire, si le projet arrive à maturité, va grandir avec le Bitcoin. C'est AMHA un avantage énorme.

5) Je suis d'accord avec toi que les XCP sont une sous monnaie des BTC, et non seulement je ne vois pas ça comme une insulte, mais au contraire cela rejoint ce que j'explique ci-dessus, et qui pour moi fait la grande force des XCP par rapport aux altcoin classique "indépendante" du Bitcoin (Indépendance relative, car si le Bitcoin meurt, c'est que le concept même meurt et toutes les altcoins avec)

6) Pour ce qui est de la comparaison avec les autres concurrents (Mastercoin et Nxt) je n'ai pas envie de dire de bêtise car je ne les connais pas. Mais à priori les avantages du XCP sont:
- un développement bien plus avancé, un client fonctionnel, avec un exchange décentralisé fonctionnel (http://www.blockscan.com/order.aspx)
- une IPO beaucoup plus fair que les autres
- aucune autorité centrale qui peut remettre du jour au lendemain un ou des principes du projets.
Je t'invite à parcourir le forum anglais à ce sujet il y'a pas mal de comparaisons entres les 3.

Pour finir, bien sûr que ton avis m'intéresse, même si je n'arrive pas aux mêmes conclusions que toi avec les même données. Je ne demande qu'a être convaincu.

Je ne cherche pas à te convaincre. XCP n'est pas une arnaque, c'est un beau projet et je trouve cool que des gens soient enthousiastes (s'ils n'y investissent pas plus que ce qu'ils ne peuvent se permettre). J'apporte juste ma propre réflexion aux choses.

1) Je ne partage pas ton optimisme. La totalité des fees n'augmente pas proportionnellement à la valeur du BTC (https://blockchain.info/fr/charts/transaction-fees?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=). Les fees représentent maximum 1% des revenus des mineurs actuels (https://blockchain.info/fr/stats). Pour rester compétitif en terme de frais de transaction, BTC est obligé de baisser les frais de transaction minimum à fur et à mesure que le BTC se valorise. Donc je vois mal comment les fees puissent remplacer la création monétaire.
La seule solution est à mes yeux une diminution des mineurs à un niveau raisonnable (pour que ce soit rentable) mais ça signifie une diminution de la sécurité du réseau.

2) Je n'ai pas dit que XCP ne se valorisera pas mais pour moi c'est plus risqué que BTC. Si XCP se valorise, BTC se valorise avec. Mais si XCP ne se valorise pas, aucun effet sur BTC. Si BTC se dévalorise, XCP se dévalorisera. En fait, c'est une valorisation à sens unique liée à la dépendance à sens unique de XCP par rapport au BTC.
Donc comme investisseur, XCP est forcément quelque chose de plus risqué que BTC.

3) Je suis convaincu qu'il y a des gens très intelligents compétents derrière XCP. C'est pour ça que je dis aussi que c'est un beau projet. C'est pour les mêmes raisons que je suis derrière NXT (gens intelligents et motivés, concepts intéressants). En fait, les liquidités de départ de NXT sont ridicules (21 BTC).
La destruction de liquidité n'est pas un gros problème en soi mais ça m'ennuie sur le principe. C'est comme si je décidais de monter une entreprise avec 100 potes et qu'on se retrouve tous autour d'un grand feu. On brûle tous un billet de 1000 euro en échange de quoi on possède tous 1% d'une entreprise qui n'existe pas encore. Le lendemain, on doit lancer l'entreprise mais on serait bien content d'avoir les 100'000 € qu'on a brulé la veille.
En fait, tu considères que le projet n'a pas besoin de liquidité. C'est qu'il y a un apport caché de liquidité car les gens qui travaillent vivent sur leurs propres deniers. Certains ont peut-être fait fortune dans le BTC et n'ont plus besoin de salaire mais est-ce le cas de tous ?
Enfin bref, j'ai surtout l'impression que le brulage ressemble à une sorte de rituel tribal qui sert les liens de la communauté de manière plus forte que mettre les liquidité dans un pot commun. C'est le seul avantage que je peux y voir.
Sinon je remercie tous ceux qui ont brulé les BTC, ça a donné de la valeur à ceux que je possède (de manière non négligeable en plus).

4) Comme je l'ai dit, XCP ne fait pas concurrence à BTC, NXT ou d'autres. Mais attention, je crois que tu donnes une résonance un peu bizarre au couple BTC-XCP. Si BTC part en vrille, les intérêts d'XCP seront de soutenir BTC. Impossible à XCP de choisir un nouveau cheval (eMunie, NXT, Ethereum). Si XCP part en vrille, BTC peut se permettre de s'en foutre et miser sur d'autres chevaux (Mastercoin). Bitcoin a même peut-être tout intérêt à faire jouer la concurrence entre ses symbiotes. C'est le rapport de dépendance dont je parle.

5) Si BTC meurt, c'est le concept BTC qui meurt (donc celui de ses copies). Le concept de monnaie électronique décentralisé restera. Si BTC meurt à cause de l’inefficience du minage, eMunie ou NXT n'ont pas de soucis à se faire.

6) En fait, je ne vais pas comparer NXT et XCP car je crois que ce serait comparer des pommes et des poires. Je préfère comparer NXT et BTC et sur la valorisation des deux, il n'y a pas photo. Grâce à XCP, BTC propose tout ce que propose XCP. C'est bien pour BTC.
Je ne vais pas cracher dans la soupe et je félicite les développeurs d'XCP pour leur boulot.

Sinon concernant l'IPO, c'est vrai que celle de NXT n'a rassemblé qu'une 70ène d'investisseurs et 21 BTC seulement mais elle a duré plus d'un mois. C'est bien plus que la plupart des levées de fonds sur Kickstarter et c'est à peu près la durée de l'IPO d'XCP (il me semble). Mais finalement qu'il y en ait 70 ou 1000, c'est toujours une question de point de vue. Des gens qui débarquent dans un mois auront l'impression d'avoir loupé quelque chose aussi.

Dans les cryptomonnaies, il y a mille projets prometteurs et intéressants. XCP en fait partie mais comme investisseur à long terme, ça ne m'intéresse pas. Ca ne m'empêche pas de me réjouir des succès d'un projet dans lequel je n'ai pas investi et j'espère que ton investissement te soit profitable, du fond du coeur.

Je pense que pour les XCP et les NXT on est assez d'accord (en fin presque ;)) Ce sont de toute façon des altcoins beaucoup plus risquées que les BTC, et je ne mise que ce que je peux perdre ;-) Mon attention a été attiré par les XCP et la tienne par les NXT, mais les deux ont quasiment les même faiblesses et même points fort, après c'est une question de sensibilité..

En ce qui concerne le problèmes des fees, il faut laisser le temps au temps. Beaucoup d'eaux auront coulé sous les ponts d'ici à ce qu'on arrive au 21M. Mais oui je suis très optimiste :-)

Pour le burning, j'aime bien ton image :) mais il ne faut pas confondre destruction de BTC et destruction de valeur :
1) comme tu le dis toi même tes BTC on été valorisé par le burning
2) tout ce qui ont burné des BTC devrait retrouver leur mise assez facilement
3) chaque BTC brulé génère des XCP: de la même manière qu'un bijoutier ne détruit pas de l'or mais en fait des bijoux, XCP ne détruit rien mais transforme des BTC en quelque chose de mieux.
Bref je ne vois aucune destruction de valeur, bien au contraire, et c'est là l'essentiel à mon avis.

En ce qui concerne le minage, cela fait partie intégrante du système de monnaie décentralisé, c'est la seule solution qui a été pour l'instant trouvée pour avoir une monnaie décentralisée et sécurisée. Si tu trouve une autre solution que le minage pour faire une monnaie décentralisé, je pense que ta fortune est assuré ;-) Cela a mis des siècles avant que l'on trouve cette solution..

Enfin merci pour tes souhaits, j'espère que pour toi aussi les NXT seront profitables ;-)

Faux, elle a été arrêtée prématurément pour permettre aux "élus" de maximiser leur scheme.

Ben si, ça a été trouvé. Il y a le système PoS (preuve de participation) proposé par PPC (de manière partiel) et par NXT (intégralement). Il y a également la solution proposée par eMunie (que je ne connais pas encore dans son détail). Et il me semble avoir vu passer sur ce forum une autre solution qui est en projet (mais je me souviens plus laquelle). Il y a également des solutions en préparation qui se basent sur la toile de confiance (OpenUDC par ex.)

En fait, le minage est le premier système qui a été trouvé mais il n'est pas le seul.

Oui le burn ne détruit pas de valeur (tout comme quand on brule un billet, on ne brule que la valeur de production de ce billet). Mais le burn ne profite pas directement au projet pour lequel on brule. C'est un cadeau à tous ceux qui n'ont justement pas investi dans XCP. (encore une fois merci ;D )
Où tu vois une création de valeur, c'est simplement que le burn n'est pas différent de mettre dans un pot commun pour la création de valeur. La différence, c'est que la valeur du projet XCP ne se compose que des passifs XCP créés. S'ils avaient été dans un pot commun, le projet XCP serait valorisé des actifs BTC possédés et alloués au projet. Au final, ça dévalorise globalement au départ le XCP (mais à long terme, ça risque de s'estomper si le projet XCP se poursuit sans accro lié au manque de liquidité). Les liquidités permettent les investissements, ça fluidifie le fonctionnement d'un projet/entreprise. C'est un outil utile mais pas indispensable.

En fait, le problème des fees dans le minage est toujours évacué. Tous les mineurs disent : on trouvera bien le moment venu et le temps joue en notre faveur. Mais je crois que c'est un petit peu de l'aveuglement, il y a une fuite en avant sans vision sur le long terme. Ce n'est pas ainsi que j'imagine une monnaie du futur. Ce n'est pas compliqué d'imaginer comment ça pourrait se passer. C'est un petit exercice d'abstraction.
Si personne n'est capable de me décrire une ou deux scénarios qui vont résoudre cette quadrature du cercle qu'est la rentabilité du minage à long terme (tout en préservant la sécurité), je suis très curieux de les entendre/lire. Pour ma part, j'essaye de trouver des solutions favorables ou équilibrées et je n'en vois pas. Mais c'est peut-être que je ne cherche pas correctement. J'ai besoin que l'on m'explique.

En fait, il y a de plus en plus de puissance de minage, de plus en plus d'investissements dans le minage mais personne ne se pose la question "est-ce que c'est adapté ?" En fait, j'ai l'impression que c'est une course aveugle, un développement irrationnel et exponentiel. Mais on sait que BTC ne peut pas assumer un tel développement car au contraire les revenus ne feront que baisser à terme (c'est écrit).

En fait, DOGE a fait le choix d'assumer une inflation (création monétaire continue). Mais c'est une autre sorte de fuite en avant.

Très bon résumé de la situation Ludom.
Quand Satoshi a fait le choix du PoW pour le Bitcoin, il savait très bien que cela pourrait poser problème lorsque la génération des blocks prendrait fin mais c’était à l'époque la seule façon de lancer son projet. Il ne savait pas que des puces ASIC à plusieurs millions de dollars allaient être utilisé et dont la puissance allait être centralisé dans des pools gigantesques rendant impossible la décentralisation, menaçant la sécurité et mettant fin au pouvoir de décision de la communauté.

Pour les problèmes des fees je ne suis pas d'accord, il suffit de regarder cette courbe :

Network Deficit Per Day - Shows difference between transaction fees and cost of bitcoin mining:
https://blockchain.info/charts/network-deficit

Plus le nombre de transaction et le prix du BTC augmentent et plus le déficit de minage (tél que défini par BCI) baisse.

Encore une fois seule l'avenir nous le dira, mais si on croit au succès des BTC, alors je ne pense pas que l'on doit s'inquiéter de ça, le nombre de transactions et le prix du BTC sera suffisant pour que les mineurs continuent de miner.

Par contre en ce qui concerne le pouvoir de décision de la communauté je suis d'accord que c'est un problème que le minage soit concentré dans quelques grosses sociétés. Mais ce problème aussi je pense sera résolu quand le BTC sera bien répandu. J'ai par exemple lu un scénario d'un analyste qui pensait qu'il fallait encourager toutes les sociétés qui font beaucoup de transactions à investir dans du matériel de minage pour justement payer les frais de transactions.
Ensuite il faut compter surement sur des états concurrents ou même ennemis qui investiront eux aussi dans le minage, il y'aura donc je pense toujours des "contres pouvoir" pour empêcher les dérives d'une centralisation.
Bref il se peut que je sois beaucoup trop optimiste (je le suis par nature ;)).. j'espère pas ;-)

Et bien justement, ton graphique montre que le déficit s'est creusé depuis les débuts. C'est même en quelque sorte un renversement plus le BTC prend de la valeur plus plus le déficit est grand. Parce que le hashrate augmente plus vite que les revenus en BTC.

Enfin bref, je crois que l'on commence à être un petit peu hors sujet.

Pour les FR qui n'ont pas réussi à bruler, je veux bien leur vendre quelques XCP

100 XCP max par personne pour 0,5 BTC le lot, c'est en dessous de ce qui est demandé sur le google spreadsheet et sur le DEX.

Salut, c'est 5 fois le prix initial non... moi j'ai brulé 0,25BTC mais je suis pas super impliqué et ne vérifie pas tous les jours le prix .... on le trouve ou le prix (la google spreadsheet )

Sinon, les gars vos analyses sont super !
merci vous êtes des mines d'info

Regarde là : http://www.blockscan.com/

Moi , j'ai juste burné 0.5 cts et je le regrette dejà surtout quand je vois que j'ai mis 12 cts dans cette daube de Maxcoin... Un conseil évitez coins-e j'ai essayé de vendre mes MAxcoins alors que j'avais 300% de PV et malgrés plusieurs passages d'ordre bien en dessous du CO impossible de vendre... J'en suis maintenant à - 200% ...
Comme quoi à mon avis le terme brûler devrait être bannis  car il fait peur à trop de monde...

Bon vent à tous

XCP sur coinmarketcap directement à la 8eme place!

Il y est plus  ???

Il y a eu un piratage de XCP sur Poloniex, si XCP restait sur le market, cela serait faussé.
En attendant que cela rentre dans l'ordre, le coin est retiré.

Cela a gâché son lancement immédiat, et explique que son cours soit encore "si bas", au niveau de la Quark...alors que l'on parle d'une technologie et d'un potentiel sans commune mesure.

Quand tout le monde aura saisi en quoi consiste un échange décentralisé et que l'utilisation sera devenue simple, la XCP devrait valoir 50-100 $. D'ailleurs les premiers possesseurs semblent continuer d'en acheter.

Je ne doute pas un seul instant de ton objectivité !

Haaa ben si en fait !

Il vaut mieux croire aveuglément au XCP qu'au PandaCoin...

Attendez, je vais vendre mes XCP, comme çà je serai plus objectif sur son potentiel :-)

XCP add sur BTER

j'ai des XCP à vendre
quelqu'un d’intéressé chez nous  ? sinon je vais sur le topic en anglais

Prix à définir ... escrow indispensable ! 

Vente en lot de mon stock via clé privée

cdlt

Pour combien et des lots de combien ?

326 xcp au prix du marché idéalement 0.0072BTC

Je t'en offre 0.0065 pour tout le lot (2.12 BTC en arrondissant)

Le prix du marché évolue entre 0.0065 et 0.0075 mais c'est très peu liquide, donc meme via un échange centralisé (et les risques + fee que ca implique) tu auras tout juste ce prix là pour ce volume.

Tu n'arrives pas à faire tourner counterpartyd que tu vends la clé ?

Oui je ne capte rien sur counterpartyd
Ton offre est trop faible mais merci de l’intérêt

En fait j'ai envie de shorter la moité de mon stock et comme je sais pas faire via counterpartyd
je vend le tout et je rachete sur le market via Bter ou poloniex ..

je sais ce n'est pas le plus simple ni le plus logique

Attends le online wallet.

Pas sur que ce soit une bonne idée de shorter XCP. Tu trouveras toujours des acheteurs en dessous de 0.006, mais peu de vendeurs car peu on acheté en dessous sauf ceux qui ont brulés.

Cela dit, je peux me tromper !

surtout avec ton pseudo.... ahahah

je suis encore en phase de reflexion

Garde les!

Ca vient d'Idicracy, si tu ne l'as pas vu je le conseille

si tu parle du film idiocracy oui je l'ai vu

exagéré mais presque réel !

Bon je t'en offre 0.0069 dernier prix !!

326*0.0069 = 2.25 BTC (j'ai arrondi en ta faveur  ;D)

Je t'en donnerais 0.007 si je devais pas me faire chier à importer la clé privée dans un autre wallet pour pouvoir me virer les XCP à moi même...

Tu pourrais lui faire à 0.007 franchement.

Mais bien sûr !!

Pendant ce temps sur Poloniex...


Mon offre ne tient plus, évidemment ;)

No souci

Lancement du webwallet demain  8)

Le prix a bien dévissé depuis 1 mois
J'espère que ça va monter :-)

Alors il y a un faucet....

Bon j'ai rien reçu mais il y a un petit chanceux qui a reçu 109 XCP (0.5 BTC au taux de change actuel)


faucet :
http://xcp.bfolder.com/

Explication :
il faut signer son adresse BTC (j'en ai crée une dans blockchain et j'ai fais "signer")
Il faut aller dans Bitcoin talk et renseigner sont adresse BTC dans profile (pas la signature... l'adresse BTC)
il y a deux images qui expliquent ceci sur adresse web du  faucet.
Il faut indiquer sont ID bitcointalk et non sont username..... dans votre navigateur quand vous allez dans profile  puis account related info vous regardez la barre de navigation et prenez le chiffre moi c'est https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2078XX;sa=account



Voila... bon courage....
PS :  si il y en a un qui gagne plus que 40 XCP j'en veux bien 1/10 pour l'info et les explications :)





XCP donnés :

http://xcp.bfolder.com/beggars?asset=XCP

20140408.092640: guigui371 - 1DNa9fe48M4twvhZUu6ZDSeXojbUc1xkDM - 0.0 XCP donated
20140408.085350: carlosiness - 1JUTo2jxPtTt3QSDXYS9Txw7bJpFUpuRLZ - 0.0 XCP donated
20140401.195418: bobbo13 - 1BWqW3bY3MJg3wAs8HAW1ioDGUzUduyjFp - 0.2 XCP donated
20140331.201502: anonuser777 - 1ARCHiHHi5XbYjocZGCohXjg4GYm1R4NCR - 0.2 XCP donated
20140331.150648: shadypepe - 1PX66U1YPrrQgxCt7aeMtWAJ71eEyvVY2c - 0.367 XCP donated
20140330.171040: puck2 - 15nsLejCSex8onwP6egViPkCDp6Xdjnset - 0.367 XCP donated
20140327.180402: wellerco - 1J2P8QvbsFyBsvjYuYqRuNbkWqtwXEL174 - 0.367 XCP donated
20140325.161606: VTC - 1LZdC1SM8CkE9UkzcegLiVZZreXPDYnwxo - 0.367 XCP donated
20140323.054610: Oztwinpeaks - 1D9NY624tiDfMG249GYQP1UGw6FxXqNfwg - 0.367 XCP donated
20140323.020931: row5_seat47 - 1D7e9uT6eUnzsJdEKYBHZbEBCBEdtHj1xL - 0.367 XCP donated
20140321.233129: lemfuture - 19QcDvUS5bWRQQzg5TzQ98h2ZGsJKrhrFm - 0.367 XCP donated
20140318.154456: iram3130 - 13btB5YDEdSWWg5HTEbyEFMLJsVYJsHeJg - 0.367 XCP donated
20140317.141310: scarecrow87 - 1JLoLzRS8owaCQ3bQzjQXfmt49mwfC4xaL - 0.367 XCP donated
20140317.123106: flamingleg - 1PXWTwPpVenvLE5pwcv9PrP62f1mMhzLex - 109.87999999 XCP donated

Bon superresistant
je vois que tu as autant de chance que moi   ;)


Attention : dans les adresses et key suivantes : j'ai remplacé une partie des caractère par une suite de XXXX
Rien ne sert d'essayer de trouver les vrais adresses et private key  ;D


Bon
qui peut me filer un coup de main.....

j'ai ouvert un wallet chez https://counterwallet.co

je souhaite importer mes XCP qui sont sur mon adresse blockchain


Dans blockchain je vais dans export  et voici la tête que ça a en base58



je me suis dis que la private key de 15rYQrVXTpDAGsyf9QvvJVrc4XXXXXXKvF1  etait 8WoRXXXXXXRPro7d1j7hYrRdx5XxxT8GgXXXXitms

mais quand dans https://counterwallet.co  import private key je met 8WoRXXXXXXRPro7d1j7hYrRdx5XxxT8GgXXXXitms  ça em dis que ce n'est pas une private key valide.


Bref
je ne sais pas quoi faire ni ce qui bloque

Le pire c'est qu'en début de semaine ça "marchait" mais je ne pouvais pas le faire car mon adresse blockchain avait 0.000000BTC donc ne permettais pas d'envoyer les XCP (paiement de fees  de transfert je pense)

Oué pfff


Exportation de manière non chiffrée + BitcoinQt format

Copier ce qui a après "priv":"...

Attendre plusieurs heures après l'import.

EDIT : essaye d'autres formats

Not a valid private key.
Enter the unencrypted private key that cooresponds to the address with the funds you want to move.


ça ne marche pas....

C'est con je ne peux pas déléguer la tâche.....

Bon qui peut m'aider ?

Question 1 :
Sur blockchain j'ai un wallet, chaque adresse BTC a sa propre private key.
Si je donne la private key d'une adresse (où il n'y a pas de BTC lol) il est impossible pour quelqu'un de malveillant de trouver la private key d'une adresse avec des BTC qui est dans le même wallet ?


Question 2 : si la réponse à la question 1 est : "biensure il n'y a pas de pb de sécurité" alors qui peut essayer de me dire si il arrive a importer ma clef privé (sans BTC lol) dans https://counterwallet.co/#


Merci du coup de main

Le XCP wallet en ligne ne permet pas encore d'importer les clés privés depuis d'autres type de wallet !!

Ok c'est bizarre
la toute première fois que j'ai essayé (7 avril) j'ai vu les aaa XCP  que j'ai sur mon adresse mais je ne pouvais pas sweeper car j'aivais 0 BTC sur l'adresse pour payer les fees.

Et maintenant que j'ai mis 0.007BTC pour les fees ça me dit que ce n'est pas une bonne private key.

J'avais peur d'avoir fait une boulette et d'avoir corrompu la clef ou autre.

Bref okey... wait and see

Merci SR

Ce bug a été corrigé. Les clés compressées n'était plus acceptées à cause d'un contrôle un peu trop strict ajouté pour corriger un autre bug.
Maintenant tous les formats de BCI sont acceptés. Si vous avez des problèmes n'hésitez pas m'envoyer un MP (je reçois un mail ça sera plus rapide). Merci bien.

Euh c'est quoi votre jeu la on peut gagner des XCP gratos  :o
Pas trop le temps ces temps faudrai que je m'y mette

C'est bon ça marche

Bon je suis entrain de crée mon counterwallet mais je suis deja bloqué sur la pass phrase

C'est quoi qu'il faut saisir au juste? 12 mots?
Car j'ai essayé mais il se passe rien je peux pas cliqué sur Open Wallet
Faut t'il mettre des espaces entre chaque mots?

Par exemple : pipi caca crotte merde chien chat pigeon pute conne salope chienne chatte ça fait 12 mots  :-\

  ;D il faut cliquer sur le gros bouton vert "Create New Wallet"..

Le process est très con ou peu intuitif.

Il faut créer une nouvelle wallet, noter le mot de passe qui est une longue phrase avec des mots (je trouve ça hyper facile à cracker avec une diccionary attack !!), réécrire le mot de passe juste après et enfin se connecter.

Pour se connecter par la suite il faut copier/coller la longue phrase.

lool j'avais pas compris qu'il fallait recopié la phrase
mais c'est con c'est un coup a oublié ou a se faire hacké
ils auraient du faire comme tout le monde
je me sens pas très rassuré du coup
bref je met un lien pour ceux qui savent pas comment importer la clé du blockchain wallet au xcp wallet
https://www.youtube.com/watch?v=Gj11Lmc7GMU&feature=youtu.be

Les suggestions sont les bienvenues.


:-)) mais oui bien sûr!

Un mélange d'anglais, espagnol, italien, allemand, français pour brouiller les pistes?
Ou faire comme NxT un passphrase qu'on choisit nous mêmes avec des caractères spéciaux

On parle de 1626 mots. A part peut être pour une hypothétique puissance extra terrestre capable de voyager plus vite que la lumière, il est impossible trouver le passphrase avec une "dictionnary attack".

Concernant le mélange des langues, l'idée est que l'utilisateur puisse apprendre par coeur ces 12 mots, donc ça ne ferait que compliquer les choses.
Par contre si quelqu'un prend le temps de faire une liste de 1626 mots en français, ça serait effectivement sympa!

Pour finir, je pense que 99% des gens préfèrent cliquer sur un bouton, et obtenir 12 mots que l'on peut apprendre par coeur assez facilement, plutôt que de se prendre la tête à écrire X mots avec des caractères spéciaux.


EDIT:
Pour info voici le script utilisé: https://github.com/ggozad/mnemonic.js

Possible si on se limite à moins de mots.

((30^12)/150000000000)/86400=41

Ainsi en se limitant à 30 combinaison de mots il faut 41 jours pour cracker tous les mots de passe de tous les comptes utilisant une série de 12 mots avec 8 AMD Radeon R9 290X.

Avec 80 GPU on arrive a cracker les combinaisons de 37 mots en 51 jours.

EDIT : il est possible que je me plante dans mes calculs mais bref, je ne ferais pas confiance à des mots de passe imposés automatiquement.

Oui et alors? Ce n'est pas le cas. C'est un dictionnaire de 1626 mots qui est utilisé pas de 30 ni de 37. Et aucun des 1626 mots n'a plus de chance d'être présent qu'un autre. Faire une attaque sur un échantillon de 30 ou 37 mots n'a aucun sens.

Dans le cas du réseau XCP ça du sens car chaque compte est déterminé uniquement par le mot de passe. Donc même si en 6 mois de crack tu as une chance sur 1 millions de trouver 1 compte il faut multiplier cette chance par le nombre de compte.

Aujourd'hui il y a peu d'argent et peu de comptes donc c'est vrai que ça ne vaut pas le coup mais imagine que demain il y ai plusieurs milliers (voire millions) de compte ouvert et de meilleurs GPU.

Je dis ça pour dans 1 an ou deux. C'est dans pas si longtemps.

Non désolé. Ni dans 1 an, ni même dans un siècle à priori. Merci à Leteu pour avoir fait le calcul:



https://nextcoin.org/index.php?topic=3975.25;wap2

EDIT: post trouvé en faisant un Google sur le chiffre 341543870028173427817970975906355941376

Il y a des jours ou je me souviens pas des codes d'entrée de chez moi alors 12 mots...
En plus étant une quiche en anglais sur les 12 j'en connais que 3
Tanpis ça sera copié collé pour moi et bout de papier mais c'est pas pratique
Avec Nxt au moins que je sois ailleurs en vacances en week end à l'hôtel c'est simple je connais ma pass phrase par cœur je peux me connecté à tout moment
Bref en parler ici ne changera rien je vais aller me plaindre sur le thread anglais tiens

Sinon pour pas faire trop le rabat joie le wallet est super alors que du côté de la concurrence certains n'ont toujours pas de wallet et d'asset

Édit
Par rapport à la mesure de sécurité ils peuvent ajouter un second authenticator ça fait pas de mal

Ben tient, pas vraiment rassurant. Ça confirme mes calculs.

(((140^12/1693100000000000000)/3600)/24)/365=1.06

Environ 1 an en considérant les combinaisons de 140 mots. Je suis sûr qu'on peut trouver beaucoup de comptes avec 140 mots.

C'est con mais si on avait rajouté ne serais-ce qu'un mot (puissance 13), ça aurait multiplié par 148 le nombre d'années.

PS : Laissez tomber je chipote pour rien. Personne ne va investir dans le cracking de XCP, ça ne vaut pas le coup.

Oui bonne idée, si il y'a plusieurs personnes qui sont intéressés par pouvoir choisir les 12 mots, on pourra ajouter ça dans la todo list.
A noter que les utilisateurs auront tendance a choisir une phrase avec un sens, ce qui diminue très fortement le nombre de possibilités, et donc la sécurité..



A part les préférence utilisateurs (anonyme, et cela va changer), on ne garde aucune info sur le serveur. Quand tu rentre ton passphrase, il n'y pas d'authentification, mais simplement la génération des adresses correspondantes au passphrase. Tout ce passe dans ton browser.

Désolé je ne comprend pas ton raisonnement. Il n'y aucun compte avec 140 mots. Tout les "comptes", sans exception, sont généré à partir de 1626 mots (pas 30, ni 37, ni 140)

Tout à fait. C'est généré à partir de 1626 mots mais d'habitude dans le cracking, on cible un compte. Là, on cible tous les comptes existant à la fois.
Donc à mesure que le le nombre de comptes augmente, la probabilité d'en cracker au moins un augmente.

Mathématiquement, si t=infini alors p, la probabilité de cracker un compte tend vers 1 (100%).

Avec 1600 mots, il y a déjà bien plus de combinaisons possibles qu'un mot de passe "classique" qui aura, maximum, une 100 aine de caractères différents : les lettres, les chifffres, les caractères spéciaux.

Bref "10 x 1 mot parmi 1600" est bien plus sécure qu'un mot de passe classique de 10 charactères !

Oui c'est clair. Je fais juste le gros lourd  ;D

Perso, j'utilise un mot de passe de plus de 29 caractères pour les données qui craignent, sinon beaucoup moins.

Après le hack de compte se fait à 99% par des copy/paste trojan qui remplace l'adresse de destination ou des keyloggers.
Ces trojans ne sont souvent même pas détectés par les antivirus car il s'agit de plugins installé dans le navigateur.

 voici mes 113 mots :

abeille
chat
chien
ours
saumon
papa
maman
vache
cheval
france
pain
miel
tomate
amour
ouvrir
fermer
ordinateur
mais
mon
ton
sa
verbe
eau
soleil
terre
saturne
clavier
cochon
prune
orange
jaune
vert
table
chaise
voiture
train
car
bus
chouette
lion
savane
armoire
bureau
travail
vacances
montre
pendule
pile
face
porte
moquette
chaussure
arbre
fleur
rose
ligne
feuille
papier
crayon
clavier
clef
carton
carte
soupe
dessert
cactus
poubelle
moto
vitre
loyer
sac
fromage
vin
soda
roue
pneu
rouge
espagne
europe
monde
lune
renault
peugeot
manteau
robe
veste
pantalon
jupe
robe
dossier
classe
entreprise
paris
lyon
tours
nancy
pomme
orange
brebis
pizza
gentil
beau
moche
voir
toucher
sentir
partir
parler
montrer
tuer
aimer
entrer
sortir


sinon ici  (ahhhhhhhhhhhhhh j'ai trouvé le lien après avoir écris mes 113 premiers mots !!!!)
il y a 1750 mots qui sont sensés être connus d'un gamin de 4 ans
il faudrait enlever ceux qui ont des accents (é-è-à-â)  car si on a pas ces touches sur le clavier on est bloqué)

http://fr.wiktionary.org/wiki/Wiktionnaire:Liste_de_1750_mots_fran%C3%A7ais_les_plus_courants

Et je pense que si tu faisais le calcul, tu verrais qu'un mot de passe de 10 mots parmi 1600 est p'tete* plus "sécurisé" que 29 "simples" caractères...

* : Je n'ai pas calculé donc je peux pas l'affirmer, mais je pense que c'est le cas !
("10 parmi 1600" > "29 parmi 100",)

Donc tu connais tous tes mots de passes par coeurs et n'en note jamais quelques uns ? (ou uniquement ceux dont tu n'auras jamais besoin en "extérieur" ?)
Une solution simple : un gestionnaire de password comme Clipperz : https://clipperz.is/ te permettra de stocker cette information dans une fiche sécurisé et d'y accéder grace à un mot de passe que tu connais

Bonne remarque.
Voyons :

(((1600^12/1693100000000000000)/3600)/24)/365=5.27*10^12
(((29^29/1693100000000000000)/3600)/24)/365=4.8*10^16

Non les 29 caractères simple sont plus sécurisé.

La série de 12 mots de 1600 combinaisons est a peu près autant sécurisé qu'un mot de passe de 20 caractères simple (29 combinaisons).
Bon à savoir n'est ce pas ?

ah comme quoi les intuition :-) , après je pense que les 2 reste assez sécure quoiqu'il arrive, dans les 2 cas tu peux essayer des les cracker à part perdre du temps tu ne risques pas d'arriver à grand chose !

Bon aller pour pinailler

1626^12 = 3.415E+12  (et je me demande si ce n'est pas plutot 1626*....*1615  car je ne sais pas si il y a remise ou pas... bref deux fois le même mot possible dans la chaîne)

26^29 = 1.08E+41   (c'est 26 puissance 29 car il n'y a que 26 caractères "simples" : de A à Z )

donc 26^29 = 316 fois plus dure à trouver que  1626^12

si tu prends les chiffres et ponctuation dans ta chaîne de 29 caractères alors là c'est encore plus.

Je connais les mdp que j'ai choisi moi même pas ceux qu'on m'impose
Merci pour le lien ça pourra m'être utile

C'est dingue cet écart selon si l'on compare le nombre de combinaisons ou le nombres d'années nécessaire pour cracker.
On arrive à la même conclusion mais je ne comprend pas l'écart.

Quel écart ? Les différences viennent de là : 1600^12 vs 1626^12 et 26^29 vs 29^29
Qu'on calcule le nombre de combinaison ou le temps que ça va prendre à les tester, l'écart est le même !

Ah non je me disais bien il y a une erreur dans le calcul de guigui371 :

1626^12=3.4*10^38 et non 3.4*10^12

Allez on arrête maintenant de toute façon plus on a de caractères ou mots et mieux c'est.

Oui erreur de recopie c'est puissance 38 le resultat

mais le facteur entre les deux est bien de 316


26^29 = 316 * 1626^12

J'y comprends rien à vos chiffres à part que je vais me crée un pass phrase plus long chez NxT
Et que ça vaut plus le coup de cracké les comptes Nxt car avec un peu de chance on tombe sur un des 70 baleines et la jackpot!

non, quand cela ne sert à rien ce n'est pas mieux.
Pour être plus clair, les 12 mots ne sont pas un mot de passe à proprement parler, mais sont une clé privée d'une adresse bitcoin qui sert à générer toutes les adresses de la Wallet (https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0032.mediawiki).

Bref avoir un mot de passe plus compliqué à trouver qu'une clé privée ne sert à rien! Le hacker cherchera à trouver la clé privée plutôt que le mot de passe.

En gros si vous avez pas confiance en un passphrase de 12 mots, alors n'utilisez pas de Bitcoin.

Donc oui vaut mieux arrêter ;-)
 

Aujourd'hui j'ai voté !!

http://blockscan.com/address.aspx?q=14b8L2LZbFD89EFt8crcBQWiyKBP8g8xWj

Pour faire simple je possède un asset sur counterwallet

Le propriétaire de l'asset voulant avoir l'avis des investisseur a crée un nouvel asset ayant la même quantité que le 1er et a envoyé au proprata de sa possession du premier asset le second.

Il a ensuite crée 2 adresses de dépôt et pour voter oui on utilise la 1er et pour non la seconde.... a la fin du vote on regarde quelle adresse a le plus de vote.

l'asset était "locked" je suis con j'ai pas essayé de l'envoyer à une autre adresse.... alors que je suis curieux de nature....
Ca pourrait être intéressant de savoir si c'était transferable à une autre adresse que celle du oui ou non (pour acheter ou vendre son vote !!)

voila :)

XCP n'est peut être pas en forme mais j'y suis depuis l'ipo initiale

XCP est en pleine forme au contraire ;-) il y a plein de projets en cours de développement, LTBCoin et Swarm pour ne citer qu'eux..

En ce qui concerne l'asset utilisé pour le vote, "locked" signifie que le propriétaire ne peut pas émettre de parts supplémentaire.
Et tu pouvais sans problème l'envoyer a quelqu'un d'autres et pourquoi pas vendre ton vote. Ceci dit je crois que pour ce vote particulier les organisateurs demandaient de ne pas vendre cet asset, mais c'est à eux dans ce cas de développer des outils pour controller cela, car le protocol ne le prévoit pas.

Faudrai je retourne sur l'asset
J'y ai mis les pieds qu'une seule fois c'etait pour y expedier mes xcp depuis trop la flemme d'aller chercher le mot de passe qu'on m'a imposé de force

Je quote pour Bumper mais aussi pour corriger ce que j'ai dis : le XCP est en pleine forme :)

Et si BTC 2.0 était XCP  ::)

il y a moyen ^^

En tout cas je l'imagine bien prendre la place du LTC un de ces jours ...

Peu être pour bientôt
Mais ce qui me dérange c'est la lenteur des transactions

Counterparty et ses assets

http://bitcoinmagazine.com/17866/counterparty-and-the-asset-revolution/?utm_content=bufferc3693&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

Deterrage de 7 ans.
Mais il y a du changement.

Ceux qui ont fait mumuse avec XCP on peut etre des RAREPEPE NTF dans leur wallet.
Ca peut valoir pas grand chose, ou beaucoup... tout depends de ce que vous avez.


Thread FR sur XCP : https://bitcointalk.org/index.php?topic=1220865.0
(pour remise a niveau general de ce que est XCP)

Wallet pour voir ses cartes : https://rarepepewallet.com/
(une fois que vous avez bien compris le concept !)

Video 1/4 qui explique comment recuperer ses RAREPEPE et les mettre dans opensea.

https://twitter.com/danielgothits/status/1430631358171258883?s=20

Sinon, dans la partie anglaise, il y a un message de mis en garde :


Ca doit aussi s'appliquer a d'autres tokens

Pour acceder a ses XCP c'est ici

https://counterparty.io/wallets/


pour verifier si les assets que vous avez sont des vrais PEPE. : https://xchain.io/

moi j'ai cette carte https://xchain.io/asset/FATPEPE (valeur $900)
et celle ci : https://xchain.io/asset/MAOPEPE. (valeur $23)
Et aussi (1 ??) de celle ci https://xchain.io/asset/PEPEONECOIN.  (valeur 0.27$)

le marche n'est pas tres liquide. Meme pas sure que je puisse vendre.
Mais rien de savoir que cela pre-date les crypto punks ca a la classe !!