Bitcoin Forum

Heys,

Ik vroeg me af wat mensen in de benelux doen om de elektriciteits kost te compenseren.
Aan ~178e per kw (24/7 31d) gaat het snel omhoog als je paar Mh hebt staan draaien!

Iemand tips wat er aan gedaan kan worden zonder illegale praktijken te gaan uitvoeren ? :)

Al fietsend stroom genereren?  :D

Ik wilde al beginnen typen, maar toen zag ik het stukje zonder illegale praktijken...
Geen idee dan :P
Niets denk ik? De goedkoopste leverancier zoeken?

Zonnepanelen

Verhuizen naar Frankrijk, hier in Frankrijk kost een kWh nog maar €0,10 - €0,15 (dag/nachtstroom) en een vastrecht afhankelijk van je aansluitvermogen. Een aansluitvermogen van 6kWh kost je €91,50 per jaar. Dit zijn all-in prijzen dus met transportkosten, netfee, belastingen, enz.

Als je voor zonnepanelen kiest, vraag dan GEEN subsidie aan. Anders komen ze je meter vervangen met een 'specialen' Dan mag je belasting betalen over de stroom die je levert. (Pas vanaf 4000 stroom geproduceert krijg je een paar cent voor stroom terug.)
Boffen wij Nederlanders even :D

Ik heb (met de cryptocoin winst tot nu toe) hier een stukje windmolen gekocht: https://www.windcentrale.nl
Die levert straks 15 jaar lang een bedrag op die in mindering kan worden gebracht op de electriciteitsrekening (dus niet op gas, vastrecht, etcetera, verbruikte electiricteit is maar een klein deel van de gehele rekening!). Gedurende die tijd kan ik wel een extra pc mee laten draaien, zou ik denken.
En mocht de cryptowereld omvallen, dan heb ik er nog steeds 15 jaar voordeel van :P

Aldel, aluminiumsmeltbedrijf uit het noorden, had hetzelfde probleem.
De stroom in Nederland is een stuk duurder dan de stroom uit Duitsland.
Zij hebben ook geen oplossing gevonden voor de dure stroom en zijn nu failliet.

Duitse stroom is de duurste van de wereld bijna.

http://www.energiewereld.nl/nieuws/stroomprijzen-van-ons-land-in-top-5

Dat artikel komt uit 2004 ;-)

Duitsland geeft veel subsidie voor groene stroom.
Door de subsidie is er overproductie van stroom, die op de markt wordt gedumpt.
Zie link van de NOS, http://nos.nl/artikel/593266-waardoor-ging-aldel-failliet.html (http://nos.nl/artikel/593266-waardoor-ging-aldel-failliet.html)

Hier in België betaal ik tussen de 0.06€ en 0.13€ per kwh

welke provider? ik zit boven de 0.23 voor alles, stroom zelf is maar 0.09 ervan ofzo :P

Koop een generator op frituurvet of zonnebloemolie.

Weet niet wat voor meter jij krijgt en bij welke leverancier je zit.

Maar bij mij worden alle opgewekte kWh'tjes netjes gesaldeerd en als ik dan nog over houd dan krijg ik deze uitbetaald Dit is inclusief btw en energiebelasting.

Je bedoelt als je het via je eigen bv laat gaan. Dan betaal je geen btw over de aanschaf en montagekosten maar moet je wel btw gaan afstaan over wat het opbrengt. Fair regeling hoor.

ENI, en Luminus

Als luminus klant zit ik hier toch wel op 0.21... Is  ver van 0.06 :o

Gewoon zonnepanelen kopen en subsidie aanvragen, je krijgt gewoon voor de stroom die je terug levert het volle tarief. Ik neem af tegen 0,23 euro en krijg (van Greenchoice) 0,23 euro voor mijn teruggeleverde stroom (tot 5000kWh). Per jaar krijg ik zo'n 2400 kW van de zon  ;D

Grote gezinnen en bejaarde mensen.
Heb dus een stuk lager dan jou

wttbs,Raw-h,EnJoyThis:

Raar, dat is toch een heel ander verhaal dan wat een bouwdeskundige mij had verteld. 

tsja, mijn verhaal is gebaseerd op 1,5 jaar praktijk, niks meer, niks minder en dit jaar gaat het vrolijk verder.

Regels zijn wel veranderd per 1 januari maar zolang je klein verbruiker bent (< 3000 of 5000 kWh teruglevering dacht ik) is er niks vreemd of geks, je hoeft geen bedrijf te starten voor teruglevering... hier kan je er veel over lezen en leren: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1539302

oplossing: bij zo'n bedrijf gaan dat gezamenlijk stroom inkoopt.
Er zijn er diverse, prijzen zitten rond de 6-7 cent per Kwh. Rendabel vanaf 5000 Kwh per jaar.

Ik heb een vriendin werken bij zo'n bedrijf. Als er mensen zijn met interesse, pm me dan ff dan stuur ik je de website.
(ik wil hier niet reclame gaan maken voor allerlei toeleveranciers)

Voor de meter aftakken, veruit het meest voordelige maar minder legaal. :P
Legaal zal het met water-, wind- of zonne-energie moeten.

Er worden geen subsidies meer gegeven voor zonnepanelen , wees mee met jullie tijd in plaats van al dat goeds te sugereren.


Wie stroom genereert moet weten waarvoor hij opdraait en niet met onnozele vragen afkomen hoeveel kw/u je moet betalen.


Als je er geen kennis van hebt, blijf er met uw handen af, je zou nog eens serieus kunnen verschieten met uw afrekening  ;D

Ik ben nogsteeds op zoek naar iemand die zoiets (http://www.trendhunter.com/trends/mini-hydro-turbine-jin-woo-han) in productie neemt  ;D Levert waarschijnlijk vrijwel niets op, maar alle beetjes helpen  ;)

Hoe zit het met het nachttarief, omdat onze miners dag en nacht draaien, betaal je dan s'nachts niet minder aan kw/u?
Bij mij komen binnenkort advies geven voor zonnepanelen op mijn dak, moet toch minimaal 2 to 3kw/u opbrengen.
En sommigen hebben het over teruggeven van stroom naar het net, dan heb je geen miners draaien zeker :)

Als je een abonnement hebt met een verschil tussen dag- en nachttarief, dan betaal je 's nachts inderdaad minder. De prijs per kwh is dan lager. 

Hier wordt daar helaas geen onderscheid in gemaakt en betaal ik ook redelijk de volle mep. Zodra ik ooit ergens een gunstige financiële injectie vandaan haal (zoals het winnen van een leuke prijs met de lotto :D), dan leg ik ook graag het dak vol met zonnepanelen.  Ik heb een kameraad werken in die branche en die stellen dat het je tegenwoordig 9 à 10 jaar kost om de investering terug te verdienen (met de huidige energieprijs, en met redelijk optimale omstandigheden; dus de zonnepanelen op de goede kant van het dak geplaatst etc).  Al hangt dit ook af van waar de zonnepanelen vandaan komen; de Chinezen zijn stukken goedkoper.

 

zoek een all-in klein rot kantoortje uit... zet je miners daar neer.... let goed op de kleine lettertjes in contract... stel je wordt er na 2 maanden uitgegooid vanwege een hoge stroomrekening... heb je 2 maanden goedkoop gezeten ;)

rendabel vanaf een rig met 3 a 4 mhs

Wat denk je van een studenten-flat? Als je er 1 kan bemachtigen, hier is ook electra, internet inbegrepen bij het huur, airco erin.
dan de kamer inbreek-proof maken, dat wordt het volgende probleem :)

ter
jij snapt m ;)

Wat alleen jammer als je veel stroom verbruikt is het effect op je energiebelasting. Als je een jaarverbruik van meer al 10.000kWh heb vallen de kWh die boven dat totaal vallen in een andere belastingschaal. Ipv 14 cent energiebelasting betaal je maar 7 cent. Kort gezegd zit je met je totaal verbruik van je woning boven de 10.000 kWh en heb je zonnepanelen, dan is terug verdientijd van je zonnepanelen een stuk langer.

Zonne energie levert mij geen ruk op, ik heb al heel wat aanbieders langs laten komen.
Allemaal beweren ze dat mijn dakje best wel wat gaat opbrengen voor die 10.000 tot 25000 euro die ze vragen.
Maar de waarheid is toch heel wat anders mijn dak is n.w. gericht en heeft redelijk veel schaduw van bomen en hogere huizen.
Wat dus inhoud dat je niet 85% rendement haalt wat al vaak zwaar overdreven is in dit koude kikker land, maar als je dak niet de goede helling heeft net als die van ons en het ligt niet mooi op het zuiden heb je dus nog veel minder resultaat.
Ik heb gelukkig iemand hier gehad die liet zien hoeveel dat in het echt inhoud met een kleine test opstelling welke hij op mijn dak heeft geplaatst voor een maand.
De hele bende komt dus in het echt op een 54% rendement wat dus lekker inhoud dat je nooit je investering eruit haalt en al helemaal niet als je zoals sommige hier beweren alles terug krijgt.
Ik weet alleen van greenchoice dat deze bijna dezelfde prijs terug betaald als de aanschaf prijs van de leverancier.
Vele andere leveranciers betalen alleen de lever prijs ( dus zonder btw, belasting, en andere verhogingen ), als je een bedrijf hebt kom je nog wel goed weg dan is het een stuk makkelijker.
Windmolens plaatsen kunnen en mogen particulieren vaak niet of als je het wel mag van je bestemmingsplan dan kom je tegen de aanschaf prijs die velen niet eens op kunnen brengen.
Daar komt bij hoe groter de windmolen des te beter word het rendement.
Ik heb al 1 ervaring meegemaakt een kleine windmolen die iets van 30.000 euro kost levert meestal net genoeg om een tv en een lampje van 25 watt te voeden.
De reuzen windmolens die echt iets opleveren zijn tussen de 50 tot 115 meter hoog en kosten vele miljoenen in aanschaf.
En daar komen dan ook nog eens de niet misselijke onderhoud kosten over heen.
Een kennis van mij bezit een 12 Mw windmolen van 112 meter hoog welke ruim 15 miljoen heeft gekost. Het onderhoud komt op ruim een miljoen per jaar. Voor hem kan dat ding gewoon uit het voedt meerdere boerderijen en fabrieken en deels ook het nabije dorp.
Zijn eigen bedrijf is de groot verbruiker van dit monster, dus voor hem levert het een dikke besparing op mede omdat hij als bedrijf hele dikke subsidies heeft gekregen.
Particulieren krijgen amper tot geen subsidie en veelal grijp je mis omdat het zogenaamde potje weer eens op is.
Want je kan het pas echt aanvragen als je het spul al hebt gekocht, nederland is niet echt blij met particulieren die zelf energie op willen wekken.
Uiteraard om dat de overheid alle grote energie bedrijven nog steeds voor meer dan 51 % of meer bezit.
Nederland is het duurste land in de wereld op energie gebied gevolgd door duitsland welke nu met rasse schreden nederland volgt qua prijs.
Ik val al jaren onder de electricteits groot verbruikers in mijn omgeving, met een verbruik van 13000 per jaar.
En nu ik enkele grotere apparaten heb staan zal dit rap naar de 25000 gaan, ben benieuwd of ze komen kijken of ik een kwekerij heb ;)
Mijn huidige machines trekken 3100 watt en dat is dus alleen de btc machines.

Overigens mocht je toch een windmolen willen hebben die wel terug levert er is geen enkele maatschappij die deze wil betalen tenzij je een bedrijf hebt
 

Dat zeg ik: https://www.windcentrale.nl
Daar koop je als particulier delen van zo'n grote windmolen die vervolgens zo'n 15 jaar lang rendement gaat opleveren voor je.

Ik heb het opgelost met een HR-E ketel en zonnepanelen. Niet opzoek gaan naar een standaard HR-E ketel maar een offerte laten maken door een gespecialiseerd bedrijf (in HR-E ketels)
Ik betaal nog steeds bij, maar het zit weer op normaal niveau. Mocht je ooit stoppen met minen moet je wel zorgen dat je een zakelijke aansluiting hebt zodat je je stroom kunt verkopen.

Cheers!

Zonnepanelen

mijners neerzetten op je werk.
Lekker laten lopen op kosten van de zaak. ;D

Als je zo'n baas vind die het accepteerd vertel het me effe ;)

Ik vrees dat die moeilijk te vinden zijn. Of je moet een baas hebben die weinig zichtbaar is, maar er zullen toch wel ergens alarmbellen gaan rinkelen als er ineens veel meer Kwh verbruikt wordt zonder dat er bijvoorbeeld een nieuwe airco, een aantal televisies of een nieuw serverrack is aangeschaft.

Ik hoop dat het minen de komende jaren nog profitable blijft, al dan niet met ASIC apparatuur. Het lijkt mij fantastisch om een leuk aantal ASIC apparaten te kunnen runnen d.m.v. zelf opgewekte stroom uit bijvoorbeeld zonnepanelen :).  Dan creëer je een situatie waarbij je geld verdiend uit gratis zonlicht, haha.

Precies. Alleen om zonnenpanelen te kopen ben je al een hoop geld kwijt, dus helemaal gratis is het niet. Weet niet precies hoeveel kosten eraan zitten en hoeveel we ermee ''besparen''. Trouwens geeft de overheid geen geld om die zonnepanelen aan te schaffen? Dacht dat daar een of ander potje voor was.

Miss tijdens uitbreiding van een bedrijf die miners er neer zetten, dan verwachten ze al een hoger kwh (als e rbijv meer pc's bij komen), al moet je het dan niet zo gek gaan maken dat je er 50 asics neer zet van 1000 watt per stuk ;)

De overheid heeft wel eens subsidie daarop gegeven ja, maar dat was volgens mij nog geen vet pot. Of dat momenteel nog zo is, weet ik niet. Er wordt altijd gezegd dat het zo'n 10 jaar duurt voordat je je investering in zonnepanelen hebt terugverdiend.  Al zal dit in de toekomst wel korter worden door efficiëntie van de panelen en randapparatuur en efficiency in de productieprocessen: lagere kosten.

De ASICS plaatsen tijdens een uitbreiding kan natuurlijk wel, maar ik zou het persoonlijk nooit doen. Dat ligt een beetje aan de band die je hebt met je baas, maar als het ware licht je hem (/ het bedrijf) op door onnodig hoge kosten xD.

nederland heeft helaas zo ongeveer de duurste stroom ter wereld. De stroom zelf is niet eens zo duur, maar de belasting wel.

Dit maakt mining al snel niet meer rendabel.

En zo gaat het met benzine ook.

Happy to be Dutch

Ik snap niet waarom nederland het zo ver heeft later komen.

Btw: 21%
Inkomstenbelasting: tot 56% ofzo (hoogste schaal)
Plus nog accijns

Echt niet normaal.

En dan spreken ze het over bezuinigingen, terwijl het gewoon lastenverzwaring is. Maar dat klinkt natuurlijk niet zo mooi.

Bezuinigingen....

Ze korten heel erg op hun uitgaven (wat erop neerkomt dat wij als burger meer zelf moeten dokken). Zelfs studiefinancieren gaat er ook uit, en om maar te zwijgen over de zorg, aangezien we tegenworodig zelf onze ziektekosten verzekering moeten dokken. En nog veel meer van dat soort onzin. Wat betaald de staat nou nog eigenlijk?

Ik krijg steeds meer het idee dat ze alleen nog maar hun eigen salaris, het salaris van de koning (800 ton, hallo), en het leger betalen. Een leger dat ze overigens wel nodig gaan hebben, al is het alleen maar om de rellen af te weren die binnenkort wel eens zouden kunnen komen als men eindelijk gaat inzien hoe erg ze worden genaait.

Logisch ook dat die bezuinigingen nodig zijn, omdat ze al het geld 'lenen' van de centrale banken, die het vervolgens met rente terug willen. Het meeste belastinggeld gaat op aan schulden van die leningen. Oftewel de overheid geeft uit, en de burger betaald.

Het zou beter zijn als de overheid niet afhankelijk is van centrale banken, dan hebben we nog altijd wel inflatie, maar dan hoeven we in elk geval niet ook nog eens rente daarover te betalen.

Ik vind het echt gewoon erg dat studie financiering eraf gaat (iig dat is nog niet helemaal zeker). Niet voor mij, maar voor andere mensen die het wat minder breed hebben.  Zometeen krijg je dat de rijken wel kunnen studeren en de arme weer niet. Het is op mijn opleiding (ict) normaal dat je 1080 euro schoolgeld betaald, een laptop hebt (vaak toch 700 euro), en boeken koopt (miss 50 per jaar). Een baantje tijdens de studie is soms al te zwaar, en als het mogelijk is zijn de baantjes te lastig te vinden (vindt ik persoonlijk). Dan blijft er alleen de oplossing over om te lenen, en de studie schuld af te lossen ALS je een baan krijgt.

Ik ben niet heel erg thuis in de inkomsten en uitgaven van Nederland. Maar als ik hoor dat er meer als 200 miljoen is verspild aan mislukte ICT projecten dan vraag ik me toch af of dat nodig is. Net zoals die kinder toeslag naar marokko waar vrijwel geen controle op is. Dat er weer zoveel geld aan huursubsidie naar roemenie is verdwenen, en dat we weer geld moeten geven aan andere landen omdat die zover in de schuld zitten. Europa heeft misschien zijn voordelen maar volgens mij toch echt meer nadelen.

Hoe kan de overheid zoveel weggeven terwijl ze zelf niks kunnen weggeven eigenlijk?

ja, the world ain't fair

-studiefinaniering heb ik vooral last van.
-wij als nederland kiezen er voor om de koning te houden, als wij zeggen opbokken gaat het koning huis binnen een jaar weg. (maar wij voelen ons vereerd als we de koning zien)
-sommige economen zeggen dat het juist goed is om niet naar de schuld te kijken. (omdat geld meer gaat rollen, (ik ben geen econoom)

sommige dingen als (bij voorbeeld ICT) heeft de overheid totaal geen verstand van. daar zitten vooral mensen die aardrijkskunde en geschiedenis gestudeerd hebben

het idee dat dan de politiek vaak met argumenten komen over het verleden, heeft daar "veel" mee te maken.
en ja dat al die natuur gebieden beschermd worden zit daar dus ook een rede achter

een uitzondering pvda leider heeft techniek gestudeerd

Werkloosheid is ook zo'n dubbel iets.

Eigenlijk zouden we met de huidige technology allang genoeg middelen moeten hebben om met 4~6 urige werkweek genoeg productie te hebben om iedereen van alle gemakken te voorzien die we gewend zijn.

Bovendien zijn er best veel werklozen terwijl andere mensen 50~60 urige werkweken hebben of zelfs meer (in praktijk, op papier werken ze misschien minder) en dan nog nauwelijks rond kunnen komen.

Had er net toevallig een artikel over gelezen http://www.strikemag.org/bullshit-jobs/

Het is een beetje een lastig probleem en ik weet niet zo gauw een oplossing te bedenken maar feit is wel dat het een probleem is dat er niet hoeft te zijn.

toen ik in het buitenland op het vliegveld was kocht ik een snoepreep.
wordt dat door een iemand afgerekend en aan het eind van de lopende band staat een iemand de hele dag die items in een plastic zakje te doen.
Dat is ook gewoon een nutteloze baan, dat kan ik makkelijk zelf of dat kan de cassiere doen.
Maar zo heeft weer een iemand extra werk.

Klopt. Dit doen ze ook in Amerika. Al betwijfel ik het of de supermarkten het hier in Nederland zullen doen,t eveel extra kosten.

in japan ook ongeveer, maar daar hebben ze in plaatst van dat je direct een uitkering krijgt dat je moet werken voor je 'uitkering' je krijgt dan een beetje een kansloos baantje maar iig wel geld.

dan krijg je bijvoorbeeld dat ze met 3 man de ramen schoonmaken bij een winkel met exact 1 raam.

Een soort sociale werkplaats dus, waar dergelijke mensen taken uitvoeren zoals hier de medewerkers van "Breed" en dergelijke die in de plantsoentjes werken en hier ook een deel van de post rondbrengen. Opzich niet verkeerd, dat houdt die mensen tenminste bezig en in de maatschappij. Al ligt het aan de individuen, ik heb al vaak meegemaakt dat dergelijke mensen met een uitkering (die wel kúnnen werken) een beetje afgezonderd raken t.o.v. de maatschappij.  Het lijkt mij geen prettig leven. Iedere dag uitslapen, veel thuis voor de televisie zitten (al dan niet in combinatie met een spelcomputer) en wanneer het maar kan een goedkoop blik bier lostrekken. Nah, niks voor mij. (Al zal dat voor een weekje natuurlijk ook niet erg zijn :P).   Dit ligt natuurlijk wel aan de individuen.

Zelf ben ik liever gewoon bezig, en ik denk veel van dergelijke mensen ook. Dat ze in ruil voor lichte arbeid, of beter dagbesteding, dan hun uitkering ontvangen vind ik een goede zaak.

+1

Wat dacht je van helemaal geen elektriciteitskosten ;)

Tesla komt na 100 jaar toch weer om de hoek (http://youtu.be/mI3227d5Css)

Dit is zo'n 100 jaar geleden uitgevonden door Nicolas Tesla. Tesla was in staat iedereen draadloos en gratis van stroom te voorzien, maar dat ging er niet in bij de investeerders, en ze hebben zijn lab verbrand en de man kapot gemaakt. Het is allemaal verborgen gehouden voor de massa. De meeste weten niet eens meer wie Tesla was, terwijl hij VEEL genialer was dan Einstein.

Kijk de volgende oude film maar is, dan kom je er wel achter.

NIKOLA TESLA 1980 Movie (http://youtu.be/WBcnMpYDiFU)

Er staan miljoenen filmpjes op youtube over deze tech met uitleg over hoe je er zelf een bouwt. Ik daag je uit

Afhankelijk van je investering zou ik je aanraden uit de Benelux te gaan en naar bvb Iceland te gaan.
Daar is stroom nog goed te betalen. En is het pas rendabel om te gaan minen op hoog niveau...

Een andere mogelijkheid is Paraguy...

ik betaal maar 10c per kw

Hoe komt het dat je zo weinig betaald?