Bitcoin Forum

Local => Майнеры => Topic started by: Maniac on January 27, 2014, 07:56:24 PM



Title: Бегство из Рашки
Post by: Maniac on January 27, 2014, 07:56:24 PM
В связи с последними новостями про ЦБ РФ. (ПАНИКА ПАНИКА !!!!!!111111)
Если гайки совсем закрутят, в какую страну переехать?
Максимальный бюджет на всё про всё не более 5000-10000 баксов.
Требуется посильная цена электричества.
Желательна возможность заниматься мелким земледелием и скотоводством для обеспечения чисто себя и в перспективе с этого жить если майнинг станет не выгодным.
Чурбанско-мусульманские страны не предлагать.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Pivo on January 27, 2014, 08:05:34 PM
В связи с последними новостями про ЦБ РФ. (ПАНИКА ПАНИКА !!!!!!111111)
Если гайки совсем закрутят, в какую страну переехать?

В Африку мотай, поближе к диким племенам. Перелет правда дорогой, но зато там, ешь кокосы, жуй бананы, чунга-чанга  ;D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on January 27, 2014, 08:14:23 PM
В связи с последними новостями про ЦБ РФ. (ПАНИКА ПАНИКА !!!!!!111111)
Если гайки совсем закрутят, в какую страну переехать?
Максимальный бюджет на всё про всё не более 5000-10000 баксов.
Требуется посильная цена электричества.
Желательна возможность заниматься мелким земледелием и скотоводством для обеспечения чисто себя и в перспективе с этого жить если майнинг станет не выгодным.
Чурбанско-мусульманские страны не предлагать.
Если бы не события последних месяцев, я бы предложил тебе Крым  ::) Как сверхбюджетный вариант, только не побережье, а центр. Со светом там как и у нас, зато нет языкового барьера,  мягкий климат, что немаловажно для с-х. Сам наверное знаешь чего там дохрена растет)))
Хотя не стоит пороть горячку, не думаю что нас на самом деле пересажают, пока советую подождать, выводить пока на пластик киви с левой симкой и левыми данными.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Pivo on January 27, 2014, 08:19:25 PM
...не думаю что нас на самом деле пересажают, пока советую подождать, выводить пока на пластик киви с левой симкой и левыми данными.

Эхос вообще молодец. То дает советы как правильно пиздить электричество, теперь вот лекцию что и где хорошо растет, а заодно советы по отмыванию денег и финансированию терроризма  ;D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 27, 2014, 08:34:12 PM
Если бы не события последних месяцев, я бы предложил тебе Крым

Нелогично. В связи с событиями последних месяцев он становится особенно актуальным! Ибо они наглядно демонстрируют, что в отличие от русских (чтобы русским особенно обидно не было, добавлю и белорусов, каковым сам являюсь) хохлов в бараний рог не согнуть - значит те сценарии, которые уже реализованы в Беларуси и с 2000 года реализуются в России (хотя с запретами относительно биткойна мы и отстали от России, но в других отношениях способствования тотальному контролю и монополизации власти Россия пока позади) там не пройдут.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on January 27, 2014, 08:47:22 PM
Если бы не события последних месяцев, я бы предложил тебе Крым

Нелогично. В связи с событиями последних месяцев он становится особенно актуальным! Ибо они наглядно демонстрируют, что в отличие от русских (чтобы русским особенно обидно не было, добавлю и белорусов, каковым сам являюсь) хохлов в бараний рог не согнуть - значит те сценарии, которые уже реализованы в Беларуси и с 2000 года реализуются в России (хотя с запретами относительно биткойна мы и отстали от России, но в других отношениях способствования тотальному контролю и монополизации власти Россия пока позади) там не пройдут.
Эээ не вдаваясь в хохлосрач, Крым населен русскими на 90%. Все же не сдержусь, те украинцы которые сейчас протестуют были рабами польских панов лет 400 и именно рабская психология заставляет их ненавидеть Россию и все русское, они не способны воспринимать нас как братский народ, так их приучили польские хозяева видимо. Это же относится и к прибалтам, только вместо поляков у них немцы Вот это я вбросил...однако других причин для их нелюбви к нам я не вижу  ::)
Сейчас Украина стоит на пороге гражданской войны, поэтому от переезда туда на ПМЖ я бы воздержался до стабилизации ситуации.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: gades on January 27, 2014, 08:49:20 PM
В связи с последними новостями про ЦБ РФ. (ПАНИКА ПАНИКА !!!!!!111111)
Если гайки совсем закрутят, в какую страну переехать?
Максимальный бюджет на всё про всё не более 5000-10000 баксов.
Требуется посильная цена электричества.
Желательна возможность заниматься мелким земледелием и скотоводством для обеспечения чисто себя и в перспективе с этого жить если майнинг станет не выгодным.
Чурбанско-мусульманские страны не предлагать.

Приезжай в Украину! Дом можно купить за копейки (2000 - 3000$), цена электричества - 0.04$. Да и через пару км Россия :)  


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on January 27, 2014, 08:55:51 PM
Бесхребетность (в нужных вопросах) нынешних властей по обе стороны этой границы, гарантирует на 90% что с вашей стороны границы скоро будут бандеровско-юсовские флаги вперемежку. К любому мигрировавшему в нонешнем году отсюда туда появится столько вопросов и подозрений от новых властей, шо местная шумиха против биткойна покажется детским лепетом.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 27, 2014, 09:19:07 PM
Эээ не вдаваясь в хохлосрач, Крым населен русскими на 90%.

В данном случае важна не национальность, а то, что живут они по украинским законам. А значит, не будет в Крыму диктатуры до тех пор, пока он не выйдет из состава Украины, либо не будет диктатуры в Украине - перечеркнутое считать перечеркнутым, т.к. этого не будет никогда.


Все же не сдержусь, те украинцы которые сейчас протестуют были рабами польских панов лет 400 и именно рабская психология заставляет их ненавидеть Россию и все русское, они не способны воспринимать нас как братский народ, так их приучили польские хозяева видимо. Это же относится и к прибалтам, только вместо поляков у них немцы Вот это я вбросил...однако других причин для их нелюбви к нам я не вижу  ::)



Упс, объясните, желательно с примерами, почему раб должен ненавидеть одного конкретного соседского рабовладельца??? Хотя знаю - если тот над его родственниками хорошо поиздевался...

Вот вам другая модель - те украинцы, которые голосовали за Януковича были рабами русских бояр лет хз сколько (зависит от метода подсчета) - а потому привыкли к хозяину, не представляют жизни без него, ведь они отвыкли принимать решения, ибо рабство подразумевает только исполнение, и боятся неизвестности, если с хозяином что-то случится.


Сейчас Украина стоит на пороге гражданской войны, поэтому от переезда туда на ПМЖ я бы воздержался до стабилизации ситуации.

Для войны нужны две противоборствующие стороны. А та сторона, что сидит сейчас по квартирам - пассивна и бороться не собирается. Отсюда - никакая гражданская война в Украине в принципе невозможна. А силовики и сейчас в меньшинстве - и очень скоро большая часть этого меньшинства окажется по другую сторону баррикад.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on January 27, 2014, 09:51:05 PM

Сейчас Украина стоит на пороге гражданской войны, поэтому от переезда туда на ПМЖ я бы воздержался до стабилизации ситуации.

Для войны нужны две противоборствующие стороны. А та сторона, что сидит сейчас по квартирам - пассивна и бороться не собирается. Отсюда - никакая гражданская война в Украине в принципе невозможна. А силовики и сейчас в меньшинстве - и очень скоро большая часть этого меньшинства окажется по другую сторону баррикад.

Парламент Крыма запретил деятельность "Свободы" (http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/918005)
Вы уверены что они останутся сидеть по квартирам? Юго-восток вполне по факту может стать автономным, даже если Киев падет. И оставаться таковым неопределено долго, если Медвепуты не сдадут с потрохами.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on January 27, 2014, 10:00:39 PM


Упс, объясните, желательно с примерами, почему раб должен ненавидеть одного конкретного соседского рабовладельца??? Хотя знаю - если тот над его родственниками хорошо поиздевался...

Вот вам другая модель - те украинцы, которые голосовали за Януковича были рабами русских бояр лет хз сколько (зависит от метода подсчета) - а потому привыкли к хозяину, не представляют жизни без него, ведь они отвыкли принимать решения, ибо рабство подразумевает только исполнение, и боятся неизвестности, если с хозяином что-то случится.


Объясняю. За четыреста лет хозяева практически ассимилировали своих рабов, так как крестьяне были в большинстве неграмотны,  они постепенно утратили язык, православие (в то время вопрос конфессии был очень важен), и перестали самоидентифицировать себя как русских. То есть тогдашние жители Галиции перестали считать себя русскими, и стали считать своими врагами врагов хозяев. Процесс ассимиляции был остановлен разделом Речи Посполитой в 18 веке.

За Януковича голосовало русское население экономически развитых регионов юго-востока, заселенное в основном после отмены крепостного права (рабства). Так что вторая ваша теория несостоятельна.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bason on January 27, 2014, 10:06:59 PM
думаю не стоит горячиться, а так надо смотреть на страны снг.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 27, 2014, 10:20:49 PM
Объясняю. За четыреста лет хозяева практически ассимилировали своих рабов, так как крестьяне были в большинстве неграмотны,  они постепенно утратили язык, православие (в то время вопрос конфессии был очень важен), и перестали самоидентифицировать себя как русских. То есть тогдашние жители Галиции перестали считать себя русскими, и стали считать своими врагами врагов хозяев. Процесс ассимиляции был остановлен разделом Речи Посполитой в 18 веке.

За Януковича голосовало русское население экономически развитых регионов юго-востока, заселенное в основном после отмены крепостного права (рабства). Так что вторая ваша теория несостоятельна.



Опа, западная Украина утратила язык? Вы ничего не путаете??? Может быть, наоборот - восточная?

А по вопросу рабства - никто его в России не отменял, просто некоторые категории населения были освобождены... Хотя о намерениях при Ельцине заявляли. Зато в Украине соответствующие документы уже приняты - скоро последних освободят.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: AV on January 27, 2014, 10:21:56 PM
хохлов в бараний рог не согнуть
Так же, как иракцев, египтян, тунисцев, ливийцев, сирийцев и опять египтян. Так вот, как только "не согнут в бараний рог" Украину, примутся за Россию. За кого пойдёшь воевать во вторую гражданскую ?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on January 27, 2014, 10:32:05 PM
хохлов в бараний рог не согнуть
Так же, как иракцев, египтян, тунисцев, ливийцев, сирийцев и опять египтян. Так вот, как только "не согнут в бараний рог" Украину, примутся за Россию. За кого пойдёшь воевать во вторую гражданскую ?
Та это все арабы. И вот они лет 500 как воевать разучились. Их власть все даже окупированые ими же ранее народы скинули, а центр мусульманства надолго тюрки перехватили.

Хотя с другой стороны, гораздо ближе по духу к нам есть пример сербов, которых буквально при жизни одного поколения нагнули 3 раза. Но я готов любому плюнуть в глаза, кто возьмется утверждать что балканские славяне не самые упорные и боевитые из всех нас (славян то есть). Но их все равно нагнули. И походу так же быстро и успешно превращают их молодеж в юго-восточных, слегка ущербных из-за происхождения хорватов. Точка.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 27, 2014, 10:33:53 PM
Так же, как иракцев, египтян, тунисцев, ливийцев, сирийцев и опять египтян. Так вот, как только "не согнут в бараний рог" Украину, примутся за Россию. За кого пойдёшь воевать во вторую гражданскую ?

А я не россиянин :P. Хотя мне бы хотелось, чтобы у вас убрали медвепутов. Очень бы хотелось.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: SergKaac on January 28, 2014, 11:25:57 AM
Вот развели политологию... И вообще ЦБ РФ не совсем принадлежит РФ, точнее совсем не принадлежит.
А уж что он "заявляет" это херня полная не относящаяся ни к чему кроме как к их мнению.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on January 28, 2014, 02:19:06 PM
В Болгарию.
если в деревне или поменьше городе - там дома стоят копейки.
в Банско за 16к найдешь двушку.
Или аренда. от 300 евро за нормальную хату в Софии.
Или как все - на море езжай. Там и с России много людей.
Ток - 11 евро центов среднее.
10к мало для смены страны. Земледелие возможно но не с таким бюджетом.

Земля стоит от 0,5 до 5 евро за квадратный метр. Гарантированно можно выращивать только Рапс, только его купят весь.

Всем тут будет поКуй на тебя, главное их заработок не отнимай.

Да и зачем тебе надо куда-то сваливать ?
Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)
Намайнил, деньги на счет в БГ, и снимай бабки в банкомате где угодно.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Tutrakansky on January 28, 2014, 05:15:32 PM
   В Болгарии  """" Ток - 11 евро центов среднее. """
   0.17 лв. 
    1 € цент = 1,95583 стотинки
   Получается   0.085 €  kW


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Arceny on January 29, 2014, 06:53:27 AM
хохлов в бараний рог не согнуть
Так же, как иракцев, египтян, тунисцев, ливийцев, сирийцев и опять египтян. Так вот, как только "не согнут в бараний рог" Украину, примутся за Россию. За кого пойдёшь воевать во вторую гражданскую ?
Вторая гражданская уже была. Звалась Великая Отечественная.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Maniac on January 29, 2014, 10:33:37 AM
В связи с последними новостями по отмене покупок за границей к стране проживания добавляется требование к возможности дешёвых покупок за границей с доставкой почтой.
Есть ли на этом глобусе страны отвечающие всем требованиям?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: hunk3r on January 29, 2014, 01:56:32 PM
Чехия вроде как. Оформление ИП стоит, если не ошибаюсь, в районе 5000$. Даёт гражданство.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on January 29, 2014, 03:42:58 PM
Я купил в прошлом году  платки на platki.ru и отправил ЮПС
что была ошибка, мне пришлось оплатить пошлину на таможне.
Оформление документов заняло гдето час 20 минут.
получение номера участника, работа декларанта итд.

общие затраты 200 лева - 100 евро.

Оказывается надо было слать обычной емс, прошли бы без проблем.
В Европе какая-то хрен с посылками из России которые идут через курьерские службы.

А также я не смог отправить электро прибор через ДХЛ итд в РФ так как РФ требует чтобы был отправитель Юридическое лицо и куча документов. Пошел на почту ЕМС упаковал, отправил 7кг обошлось за 100 лева - 50 евро.

Получал почту из США, от физического лица доходит норм, от юрика надо платить пошлину 20%


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: mall on January 29, 2014, 05:54:16 PM
В связи с последними новостями про ЦБ РФ. (ПАНИКА ПАНИКА !!!!!!111111)
Если гайки совсем закрутят, в какую страну переехать?
Максимальный бюджет на всё про всё не более 5000-10000 баксов.
Требуется посильная цена электричества.
Желательна возможность заниматься мелким земледелием и скотоводством для обеспечения чисто себя и в перспективе с этого жить если майнинг станет не выгодным.
Чурбанско-мусульманские страны не предлагать.
а тебе именно к чуркам и надо, ибо умом и речью подтверждаешь.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on January 29, 2014, 08:33:50 PM
Если бы не события последних месяцев, я бы предложил тебе Крым

Эээ не вдаваясь в хохлосрач, Крым населен русскими на 90%. Все же не сдержусь, те украинцы которые сейчас протестуют были рабами польских панов лет 400 и именно рабская психология заставляет их ненавидеть Россию и все русское, они не способны воспринимать нас как братский народ, так их приучили польские хозяева видимо. Это же относится и к прибалтам, только вместо поляков у них немцы Вот это я вбросил...однако других причин для их нелюбви к нам я не вижу  ::)
Сейчас Украина стоит на пороге гражданской войны, поэтому от переезда туда на ПМЖ я бы воздержался до стабилизации ситуации.

Вы, наверное, считаете себя нереальным мыслителем и историком, делая такие провокационные выводы? Вроде бы других поводов не любить русских у некоторой части народа Украины нет... А как же ущемление украинского языка(да да, на русском там мало кто говорил) в некоторые периоды СССР. А как же война УПА против войск СССР?(не имеет значения кто там какие интересы отстаивал и кто сейчас какую точку зрения поддерживает, суть только в том что на тот момент они гибли от рук советских) СССР был и его нет, так же вместе с ним исчезли былые границы и сформировались государства в числе которых и Украина с новыми закрепленными границами, в которые вошел Крым. Крым как республика Украины, а не наоборот.  За более 20ти лет в Крыму родилось не мало людей и они по национальности украинцы, так что какие 90% русские? Если скажем в стране под названием Украина будут рождаться только русские, то тогда это будет не Украина , а Россия. Еще одна такая страна миру не нужна- не отличается ни технологиями, ни культурой, ни уровнем жизни и тд, а только имперскими разговорами. Я не говорю с детства на украинском, но знаю его и считаю, его обязан знать любой кто в Украине на ПМЖ. Если пренебрегать основами любой государственности, такими как государственный язык, ее территориальная целостность , то государства по сути не будет. Над Вами опыты по НЛП не проводили там? Или это эхо воспитания от ваших дедушек и бабушек, откуда такая родственность с Россией?
Да и кстати, Екатерина 2-я ликвидировала Сечь(что является чуть ли не символом Украины и духа независимости) и ввела крепачество на части Украины(1783год). Так что почему именно за поляков вцепились? Да и какой раб должен так полюбить хозяина и за что? Что за бред...? Ни логики ни ума. Если Вы русский, то не разлагайте государственность , Вы можете быть русским только в России, иначе это просто пуки и не более.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: A-Bolt on January 29, 2014, 11:07:02 PM
За более 20ти лет в Крыму родилось не мало людей и они по национальности украинцы
Не понял, всех родившихся на территории Украины, в украинцы записывать? Не надо путать гражданство и национальность.
Quote
Если пренебрегать основами любой государственности, такими как государственный язык, ее территориальная целостность , то государства по сути не будет.
Государственный язык - это не основа государственности. Множество англоязычных стран не сильно комплексуют по поводу одного и того же языка, а также Испания и многие страны Латинской Америки, Португалия и Бразилия. А в некоторых странах так и вообще несколько государственных или официальных языков.
А украина - это такое недогосударство, которое тужится, пытаясь найти свою самоидентификацию, свою национальную идею, и нихрена у неё не получается. Не получается отличаться от России высоким уровнем жизни населения и низким уровнем коррупции, так хоть языком будем отличаться. Но и тут облом, зкацапілі східняки не хочуть розмовляти державною мовою.
Quote
Да и кстати, Екатерина 2-я ликвидировала Сечь(что является чуть ли не символом Украины и духа независимости) и ввела крепачество на части Украины(1783год).
Кстати, Екатерина II освободила от турков северное причерноморье и основала мой родной город - Одессу, в котором я родился, когда никакого такого "государства Украина" и близко не было. Почему меня должна волновать судьба незаконных вооружённых формирований - казаков?
Quote
Если Вы русский, то не разлагайте государственность , Вы можете быть русским только в России, иначе это просто пуки и не более.
И тем не менее, я - русский в Одессе, кто бы там чего не пукал по этому поводу.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: anti76 on January 30, 2014, 01:20:49 AM
хороший пример того как не надо делать хорошее, потом еще ненавидят:)
http://data.cyclowiki.org/images/e/ec/Ua_plus.gif


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on January 30, 2014, 04:51:03 AM
На лицо баттхерт  ;D Я кстати действительно историк.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on January 30, 2014, 10:19:53 AM
A-Bolt, каждый конечно сам определяет принадлежность к какой либо национальности,  я имел ввиду другую сторону этого вопроса. Такую, что в большинстве прогрессирующих современных стран юридически национальность означает гражданство, подданство.
Вся моя родня коренные чехи, и говорит на чешском даже отец, но все же, я так предполагаю, что мне относить себя уже нужно к украинцам, так как живу здесь почти всю независимость, плачу налоги и удивляюсь чиновникам судьям и прочей гнилой системе- которая действительно такая же дерьмовая как в России. Кстати я тоже в Одессе.
По поводу языков в других странах сравнивать очень тяжело, потому что там нет камня преткновения в этом вопросе- тут конкретные проблемы с этим были во многие периоды истории и до сих пор разговоры о том, что украинского и нет вовсе. Но это абсурд только потому, что когда то не было и других языков, но они появились. Екатерина основала Одессу и за это ей должен стоять исторический памятник тут, как основательнице, но других лихих дел ее это не лишает. История сложилась так как сложилась, Сечь незаконной была только по мнению тех, кто захватывал территорию Украины и были это разные государства. Я хочу только что бы Украина стала лучше, за время дружбы с Россией наше ВВП печально низкое. В начале 90х ВВП Украины было таким же как у на то время нищей Польши, сейчас ВВП Польши в 3 раза больше чем у нас. А ВВП, оно как индекс счастья, по многочисленным исследованиям прямо пропорционально личной оценке счастья человека. Деньги-эквивалент товара, товар- благосостояние, чем выше
эти шкалы тем лучше. В Одессу как раз ездят отдыхать простые пенсионеры из Европы, а наши пенсионеры за пенсию мало куда могут поехать, больно смотреть на бабушек живущих на тысячу гр. Я никого не стремлюсь славить, я хочу что бы было лучше, в России не лучше.

Echoes, я дал Вам порцию дерьма в ответ на ваше дерьмо, можете пропустить ее через свою советскую призму сознания, а можете игнорить, мне все равно.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Odan on January 30, 2014, 05:03:41 PM
а вот у прибалтов с ВВП тоже не очень все хорошо. Тоже Россия виновата? Хотя они уже давно в ЕС.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on January 30, 2014, 05:28:22 PM

Echoes, я дал Вам порцию дерьма в ответ на ваше дерьмо, можете пропустить ее через свою советскую призму сознания, а можете игнорить, мне все равно.
Могу еще подкинуть говнеца. Почему в европейской Финляндии, где всего 5% шведов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B), шведский является вторым государственным, и права лингвистического меньшинства на изучение и использования их языка закреплено в конституции. На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди? Второй сорт? О какой демократии вообще может идти речь, когда ущемляются неотъемлимые права 30% населения. В жуткой "тоталитарной" рашке с этим и то лучше, в нацреспубликах даже в русских школах изучают всякие татарские.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on January 30, 2014, 05:40:40 PM
ВВП на душу населения в Латвии и Литве около 13 долл.
ВВП на душу населения Украины 3 доллара
Украина все годы независимости была в тройке ближайших экономических партнеров России.
Но виновата ни в коем случае не Россия- это правда, виноват сам народ Украины и правительство, которое в такой системе рыночных отношений вытворяет хрень(что Тимошенко, что регионалы)
Например ассоциация с ЕС несовместима с такой вещью как утилизационный сбор при растаможке автомобилей, но мы будем его платить, потому что "защита отечественного производителя" Но никто не признает, что нужна модернизация этого производителя, а не его защита- ведь лучше грести бабки на границе и продавать то что есть и приносит доход магнатам. Идут годы, а наши автобусы и поезда все те же что в СССР. Такая система экономических отношений в постсоветском пространстве не для нашего коррумпированного правительства.

Причем учтем следующее- Невероятно слабая сырьевая база Прибалтики, сильное экономическое давление со стороны России в 2000-х годах аргументированное защитой своего потребительского рынка(история о шпротах например), суммарно в Латвии и Литве людей меньше чем в одной Москве, что создает дефицит узконаправленных специальностей. В общем проблем в регионе там полно по сравнению с Украиной.

Есть еще такая вещь как индекс макдоналдс, но я предпочитаю считать индекс хлеба= минимальная пенсия/на цену хлеба
Посчитайте сколько хлеба может купить пенсионер поляк и украинец.

Украина позади всех постсоветских(поправьте если что со ссылками), не говоря уже о ценах на автомобили.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on January 30, 2014, 06:16:20 PM

Echoes, я дал Вам порцию дерьма в ответ на ваше дерьмо, можете пропустить ее через свою советскую призму сознания, а можете игнорить, мне все равно.
Могу еще подкинуть говнеца. Почему в европейской Финляндии, где всего 5% шведов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B), шведский является вторым государственным, и права лингвистического меньшинства на изучение и использования их языка закреплено в конституции. На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди? Второй сорт? О какой демократии вообще может идти речь, когда ущемляются неотъемлимые права 30% населения. В жуткой "тоталитарной" рашке с этим и то лучше, в нацреспубликах даже в русских школах изучают всякие татарские.

Я же говорю, что эта проблема частный случай Украины, который накоплен в конфликтах русскоязычных и украиноязичных людей, не представляю каким образом и когда он будет решен. Вот я не учил русский- не преподавали. Я говорю исключительно на русском, украинский мне не нравиться даже на слух, в семье слышал только чешский и русский, но выучил украинский и свободно им владею, полагаю лучше чем русским. Почему я не чувствую лично на себе ущемление русского? Украинского я в Одессе не слышу месяцами. Где проблема ущемления русского, покажите? Если проблема и есть, то только у тех, кто не готов расслаблено жить в стране в которой на ПМЖ. Беды две: русские, которые не воспринимают своим имперским складом ума независимость Украины и националисты, которые не могут пользоваться этой независимостью и жить в мире со всеми. Хотя еще есть третья сторона - взрослые люди , мозг которых не пережил цифровой век.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Maniac on January 30, 2014, 06:25:16 PM
а тебе именно к чуркам и надо, ибо умом и речью подтверждаешь.

В какую конкретно страну?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: zoran on January 30, 2014, 07:09:44 PM
Отвлекаемся на хохлосрач господа. Для этого можно и отдельную тему сделать.

Тайланд. на части островов электричество и горячая вода бесплатны. Про тырнет не в курсе.
Любая бумажка о том что вы можете что-либо преподавать - и можете открывать свою школу, хоть кройки и шитья. Виза в таком случае дается на неограниченный срок. Равно если вы там учитесь игре на фортепиано - так же продляется виза.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: semaster on January 30, 2014, 07:34:20 PM
На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди?

первое - у вас устаревшая информация - в Украине русский закреплен законом как второй государственный.
второе - в действительности языковый вопрос в украине это предмет политических срачей, всем остальным людям все равно на каком разговаривать, хоть на русском хоть на украинском. сколько не ездил по украине ни разу не было языковых барьеров.

но у меня немного другой вопрос к сторонниками "всеросийской интеграции" :
Вот скажите вас не напрягает что все дети ваших власть имущих и олигархов живут и учатся в европе, имеют там недвижимость - а вам все насаждают этакий "патриотизм" ?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 30, 2014, 07:36:32 PM
Тайланд. на части островов электричество и горячая вода бесплатны. Про тырнет не в курсе.
Любая бумажка о том что вы можете что-либо преподавать - и можете открывать свою школу, хоть кройки и шитья. Виза в таком случае дается на неограниченный срок. Равно если вы там учитесь игре на фортепиано - так же продляется виза.

Эм, так это же единственная страна на Земле, где с биткойном заведомо хуже чем в России ;D! Преподавать может там и удобно - но биткойн вроде как под полным запретом...


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: A-Bolt on January 30, 2014, 10:35:58 PM
в Украине русский закреплен законом как второй государственный.
Серьёзно? А цитату из закона о языках можно по этому поводу?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on January 30, 2014, 11:00:53 PM
в Украине русский закреплен законом как второй государственный.
Серьёзно? А цитату из закона о языках можно по этому поводу?

Закон гарантирует использование на Украине «региональных языков», то есть языков, которые, согласно данным переписи населения, считают родными более 10 % населения соответствующего региона (под регионом понимается область, Автономная Республика Крым, район, город, село или посёлок). В пределах такого региона региональный язык может использоваться в законодательно установленных сферах наравне с государственным украинским языком

Единственная поправка- регионально.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on January 31, 2014, 12:00:06 AM
На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди? Второй сорт? О какой демократии вообще может идти речь, когда ущемляются неотъемлимые права 30% населения. В жуткой "тоталитарной" рашке с этим и то лучше, в нацреспубликах даже в русских школах изучают всякие татарские.

Что за бред???

Процитирую конституцию Украины:

Quote
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

А теперь покажите, где написано, что украиноязычное население Украины равнее перед законом, чем русскоязычное.

Нет, вам, русским шовинистам, везде надо влезть, сунуть свой нос и установить свои порядки. Вам обязательно нужно, чтобы русский язык в Украине был государственным. Хорошо, покажите пример - сделайте государственным татарский язык. Да что там татарский - сделайте украинский язык государственным. Или вы будете утверждать, что среди граждан России нет украинцев? А пока у вас один государственный язык - все ваши претензии совершенно необоснованы.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: yo-blin on January 31, 2014, 06:22:31 AM
Максимальный бюджет на всё про всё не более 5000-10000 баксов.
маньяк можно я посчитаю чужие деньги?
у тебя кажется было около 13mh на только скрипте это на сегодня около 4k$/мес
так что ж ты жидишся ?

А вообще если найдешь такое место дай знать
может Австралия? там солнечной энергии много ;)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on January 31, 2014, 12:13:24 PM
может Австралия? там солнечной энергии много ;)
А еще, там самый высокий процент случаев рака кожи.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: sert on January 31, 2014, 02:54:51 PM
В Болгарию.

В эту (https://bitcointalk.org/index.php?topic=122338.msg3824984#msg3824984)?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on January 31, 2014, 04:05:19 PM
Чем беднее страна, тем лучше в ней жить, при условии наличия дохода извне.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on January 31, 2014, 04:09:42 PM
И при условии, что тебя не сожрут местные коррумпированные бюрократы, да и просто завистники. А чем беднее страна, тем выше вероятность этого, особенно если в ней телевизор играет такую важную роль. :)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on January 31, 2014, 04:20:49 PM
Чтоб не сожрали завистники, не надо очень сильно выделятся на фоне местных (не сильно можно :) ), а если не брать в расчет экзотические страны, то больше чем в РФ коррумпированных бюрократов нигде нет.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on January 31, 2014, 04:23:30 PM
Италия - самый хороший пример страны, в которой столько коррумпированных бюрократов, что РФ до такого уровня еще ползти и ползти. :)

И пример далеко не единственный.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on January 31, 2014, 04:27:48 PM
Италия далеко не бедная страна (рассуждая по средней зарплате и пенсии). С средним доходом как в РФ в Италии не проживешь. А вот в Болгарии запросто.

А из Болгарии народ бежит в поисках работы которой там нет, если бы из РФ можно было бы без визы уехать в европу и работать там без получения разрешения, то в процентах ко всему населению уехало бы намного больше чем уехало Болгар. 


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on January 31, 2014, 04:36:52 PM
Да нету тут безумной коррупции как в снг.
Да можно дать на лапу если знаешь людей.
Но это если надо что, то надо сделать с наибыстрейшим ускорение или с особыми условиями - разве это плохо ?

Рассмотрение на дальнейшее пребывание стоит 10 лева.
и длится ровно 10 рабочих дней. Как дали разрешение - будь добр, в кассу 500 лева.
Потом получаю личную карту. Изготовления стоит и занимает
45 лева - месяц
90 лева - 10 дней
250 лева - 3 рабочих дня.
И это все спокойно в кассу.
Очередь в окошко максимум 5-7 человек.
Ни давки ни очередей.

Менты не трогают на дорогах, за все время пребывания (3 года), меня 1 раз остановили - 25 декабря.
В праздники имеют право останавливать без нарушения, проверка на алкоголь.

Водители вежливые, если надо пропустят из ряда в ряд - не пример Москве.
Есть хорошие автобаны - гонял там 230км. В снег буксовал - останавливались предлагали помочь.

Да страна бедная, люди бедные - ну так это они не специально, тут климат не располагает к работе :)
Возможностей для заработка оооочень много, банально не хотят работать.
Им по кайфу сидеть на балконе, пить кофе с коньяком и курить.
Поэтом снимай офис за 200-300 евро, и зарабатывай через интернет.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on January 31, 2014, 04:46:12 PM
Rubg ты им приведи стоимость жизни в евро в Болгарии, а то не все догоняют про уровень цен и качество жизни по сравнению с РФ.

Я например купил себе с битков домик в Болгарии, но пока живу в РФ. Запасной аэродром приготовил. В любой момент сел в машину, самолет или поезд и свалил.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on January 31, 2014, 04:48:04 PM
Италия далеко не бедная страна (рассуждая по средней зарплате и пенсии).
Бедность и коррупция - разные и слабо связанные вещи. Коррупция - это, скорее, нечто вроде образа жизни и дополнения к системе ценностей. Это является одной из причин, по которой любые попытки избавиться от нее обречены на провал... Если от нее полностью избавиться, то это будет уже совсем другая культура.

В любой момент сел в машину, самолет или поезд и свалил.
А вот это правильный подход. :)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on January 31, 2014, 06:38:43 PM
Соляра - 2,66 лева.
Поход в кафе ресторан на 4 человека- 50-60 лева.
ДР на 10 человек обошлось 220 лева в греческом ресторане.
хлеб - 0,8-2 лева
Бутыль воды на 10 литров - 2 лева.
мясо:
свинина - от 6 до 9 лева (ну ооочень выкусная)
Говядина - от 7 до 15 лева.

Пиво ну гдето 0,9 - 2 лева.

Йогур активия 250 мл - 1,29 лева
Питьевой кефир ДЗП 270 мл - 1,39

Аренда квартиры - от 300 евро и выше.
если пойти в страшные районы с панельными домами можно и дешевле найти, даже за 150 евро.

Тут мне что не понравилось, в центре много домов старых за которыми не ухаживают.
Облезает побелка - а заставить не могут ремонтировать. Все надеяться, на то что прилетит инвестор на голубом вертолете и купит их дом под снос :)
 


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on January 31, 2014, 06:42:52 PM
1 лева по курсу сейчас примерно 24руб. 43 коп.

Rubg привел столичные Софийские цены, в глубинке все кроме топлива и сигарет может быть еще дешевле.

По ценам на топливо и сигареты РФ догонит Болгарию за 1-2 года.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on February 01, 2014, 01:12:22 PM
...

Менты не трогают на дорогах, за все время пребывания (3 года), меня 1 раз остановили - 25 декабря.
В праздники имеют право останавливать без нарушения, проверка на алкоголь.
...

Странно, их в плане религии уже выходит сломали полностью? Всё, праздник рождества теперь 25 декабря, как у "цивилизованных"?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 01, 2014, 01:16:08 PM
Имеете что-то против католицизма? :)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on February 01, 2014, 01:30:11 PM
Так эта новая система от протестантов идет же, а не католиков.

И их извращеная система ценостей /резюмирую упрощая, кто богат - тот в итоге святой/ мне не по нраву.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 01, 2014, 01:50:49 PM
Не стоит путать системы, смотря на даты. Большинство поместных православных церквей (кроме русской, сербской и грузинской) пользуются не юлианским, а новоюлианским календарем. Новоюлианский календарь совпадает с григорианским до 2800 года. В РПЦ, кстати, новоюлианский календарь официально признается, но де факто используется юлианский.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: yo-blin on February 01, 2014, 04:58:56 PM
По ценам на топливо и сигареты РФ догонит Болгарию за 1-2 года.
Кстати курево не тухнет?
прикупите счас н-цать кробок сигарет гарантировано через 2-3года проддашь их в 2 раза дороже
100% за 2года


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 01, 2014, 05:02:09 PM
Ситуация складывается так, что современная культура пытается заменить религию магией, фэнтази, сериалы про вампиров, оборотней, магические шоу, даже мистический канал в федеральном эфирном вещании, при этом идёт кампания по дискредитации католичества (педофилия), ислама(экстремисты), праврслвие. Сторонники теорий заговоров в этом видят происки ZOG,


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: awoland on February 01, 2014, 05:20:15 PM
И с той, и с другой стороны - демагогия. Догмы и фанатизм никогда не способствовали развитию личности и самостоятельному незавииесмому (объективному) мыслительному процессу.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 01, 2014, 05:35:10 PM
Если говорить о религиозных конфессиях, то католицизм сделал в истории много полезного, и это касается инквизиции в том числе. Конечно, была и полная хрень в некоторых делах, ну а где её нет... То, что пишут об инквизиции, сжигании всех подряд на кострах и прочем - это в массе своей враньё, ничем не подкрепленное и опровергающееся историческими фактами.

Да, сжигали и пытали, но таково было средневековье в целом... В сравнении со светской системой "правосудия", суд инквизиции был вполне справедливым. Количество и набор пыток были строго регламентированы, в то время как светская власть в лице графов, герцогов и прочих не была ничем и никем ограничена в этом плане. К примеру, светское правосудие предусматривало и практиковало такие вещи, как казнь на месте за одно лишь подозрение в измене, в то время как суд инквизиции хотя бы гарантировал, что обвиняемого кто-то выслушает и даст ему возможность объясниться или отречься.



Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: awoland on February 01, 2014, 06:08:23 PM
Я не оспаривал историческую практику, а лишь высказал собственное видение общей тенденции (включая современное положение вещей).
P.S. Хотя инквизитором я согласился бы сталь исключительно во вселенной WH40K.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 01, 2014, 09:03:22 PM
Если говорить о религиозных конфессиях, то католицизм сделал в истории много полезного, и это касается инквизиции в том числе. Конечно, была и полная хрень в некоторых делах, ну а где её нет... То, что пишут об инквизиции, сжигании всех подряд на кострах и прочем - это в массе своей враньё, ничем не подкрепленное и опровергающееся историческими фактами.

Да, сжигали и пытали, но таково было средневековье в целом... В сравнении со светской системой "правосудия", суд инквизиции был вполне справедливым. Количество и набор пыток были строго регламентированы, в то время как светская власть в лице графов, герцогов и прочих не была ничем и никем ограничена в этом плане. К примеру, светское правосудие предусматривало и практиковало такие вещи, как казнь на месте за одно лишь подозрение в измене, в то время как суд инквизиции хотя бы гарантировал, что обвиняемого кто-то выслушает и даст ему возможность объясниться или отречься.



Какая то нотка лояльности к пыткам здесь слышится))


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 01, 2014, 09:17:10 PM
Ну, в какой-то степени да. Тогда пытки были общепринятой практикой, так же как сейчас пресловутые дерьмократические ценности. ::)

Только некоторые их использовали для достижения каких-то целей и были ограничены в своих полномочиях (инквизиция), а некоторые просто развлекались и делали что хотели (светские власти).


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 01, 2014, 11:00:48 PM
Ну, в какой-то степени да. Тогда пытки были общепринятой практикой, так же как сейчас пресловутые дерьмократические ценности. ::)

Только некоторые их использовали для достижения каких-то целей и были ограничены в своих полномочиях (инквизиция), а некоторые просто развлекались и делали что хотели (светские власти).
Мне кажется ты немного идеализируешь, католическую церковь в целом и инквизицию в частности. Если говорить о средневековье до ренессанса, католическая церковь была землевладельческим институтом, действовавшей под прикрытием оказания магических услуг средневековому, дикому, необразованному населению, то есть удовлетворяла незатейливые духовные потребности тогдашних людей с помощью нескольких механически заученных молитв на латыни, которые воспринимались скорее как магические заклинания на неведомом, древнем языке.
 Инквизиция была карательным органом этой "веселой" организации, которая занималась борьбой с ересью, возникавшей как протест против феодалов, одним из крупнейших была Церковь. То есть инквизиция выполняла роль религиозной полиции. Если бы инквизиция в тогдашнем виде существовала сейчас, уважаемого Бальтазара одним из первых поджарили б на костре, во-первых за ник, во-вторых за создание децентрализованной криптовалюты, подрывающей устои государства и церкви, то есть современных "феодалов".
 Что касается их гуманности относительно светских властей, тут не все так однозначно. Большинство источников, дошедших до нас написаны как-раз монахами, как единственными грамотными людьми в те темные времена, поэтому имеет место быть обеление своих церковных коллег, относительно светских феодалов, отношения с которыми у церкви зачастую были натянутыми.
Вообще, средневековье - это кромешный ад.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 01, 2014, 11:55:52 PM
Мне кажется ты немного идеализируешь, католическую церковь в целом и инквизицию в частности.
Вряд ли. Сам по себе факт пыток со стороны организации, официально вроде как несущей Евангелие в массы - это довольно противоречиво. С другой стороны, если бы не деятельность некоторых орденов, сейчас бы не существовало целых народов. К примеру, народы латинской америки были бы полностью истреблены.

Если говорить о средневековье до ренессанса, католическая церковь была землевладельческим институтом, действовавшей под прикрытием оказания магических услуг средневековому, дикому, необразованному населению, то есть удовлетворяла незатейливые духовные потребности тогдашних людей с помощью нескольких механически заученных молитв на латыни, которые воспринимались скорее как магические заклинания на неведомом, древнем языке.
Кто бы спорил. Собственно, пример тому - история англиканской церкви и прочих. Которые возникли не более чем повод к достижению некоторых материальных интересов (отъем земли у монастырей и т.д.).

Инквизиция была карательным органом этой "веселой" организации, которая занималась борьбой с ересью, возникавшей как протест против феодалов, одним из крупнейших была Церковь. То есть инквизиция выполняла роль религиозной полиции.
Верно, но зачастую приводимые примеры с Галилеем и Коперником не выдерживают критики. Оба пострадали вовсе не из-за "ереси" и каких-либо идеологических причин, а из-за природной упертости и стремления сраться со всеми. К примеру, Галилей вбил себе почему-то, что орбиты планет обязаны быть круговыми, из-за чего и был весь сыр-бор (а вовсе не из-за гелиоцентрической системы, как таковой). Коперник так вообще, умудрился пересраться со всеми в европе за период своей деятельности. Кстати, занятный факт - Галилей поддерживал очень тесное общение с тогдашним Папой. ::)

Если бы инквизиция в тогдашнем виде существовала сейчас, уважаемого Бальтазара одним из первых поджарили б на костре, во-первых за ник, во-вторых за создание децентрализованной криптовалюты, подрывающей устои государства и церкви, то есть современных "феодалов".
Она существует

http://i031.radikal.ru/1402/1d/26f1c73dfda7.jpg

Если же отвлечься от этой темы, то католическая церковь всегда отдавала духом реформизма. К примеру, они активно используют в своей деятельности интернет и социальные сети, считая их даром божьим... РПЦ же чуть ли не напрямую заявляет, что интернет это творение диавола  ;D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 02, 2014, 12:29:56 AM
Мне кажется ты немного идеализируешь, католическую церковь в целом и инквизицию в частности.
Вряд ли. Сам по себе факт пыток со стороны организации, официально вроде как несущей Евангелие в массы - это довольно противоречиво.

Нельзя нести людям Евангелие, используя совсем не евангельские методы, убийства и пытки. В этом ключе католическая конфессия выглядит в наименее выигрышном свете, чего только стоит разграбление христианского Константинополя в 1204 году крестоносцами.


Если же отвлечься от этой темы, то католическая церковь всегда отдавала духом реформизма. К примеру, они активно используют в своей деятельности интернет и социальные сети, считая их даром божьим... РПЦ же чуть ли не напрямую заявляет, что интернет это творение диавола  ;D

Тут согласен, РПЦ выглядит просто ужасающим динозавром, вина в этом лежит однако не на ней. Какая паства такие и проповедники, то есть РПЦ полностью удовлетворяет незатейливые потребности своей советской православной паствы, а именно имеет много золота, проводит красивые мистические ритуалы (крестины, торговля аксессуарами, освящение внедорожников и куличей, молитвы за рабов божих, и поклонение святым-заступникам, в основном Николе Угодничку  ;D ), что вкупе с булавкой от сглаза дает практически 100% защиту от "темных сил"  ;D То есть я хочу сказать, что сама РПЦ не столь ужасна, сколько ее аудитория, это же можно сказать и про наше ТВ.

Большая часть реформистского духа ушла из католицизма в реформацию.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: pororo on February 02, 2014, 04:02:54 AM
Нельзя нести людям Евангелие, используя совсем не евангельские методы, убийства и пытки.
естествэна, охотники за душами используют другие методы. журнал Старая Башня разносят такие обаяшки.
а вы Евангелие читали?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: pororo on February 02, 2014, 04:19:10 AM
Тут согласен, РПЦ выглядит просто ужасающим динозавром, вина в этом лежит однако не на ней. Какая паства такие и проповедники, то есть РПЦ полностью удовлетворяет незатейливые потребности своей советской православной паствы,
я так и не понял, кого вы хотели оскорбить: РПЦ, православную веру, или тех людей, которые поддерживаю традиции предков, или тех людей, которые ходят в церковь, или тех людей, которые верять в троицу. или чего? или кто? что за дебильная практика, говоря о серьезных вещах, обобщать. это говорит только о том что вы не знаете того о чем пытаетесь рассуждать. даже про РПЦ, как об организации, нельзя говорить однозначно, как это практикуют в уютных всякие либерасты. вааще я скоро либерализм буду однозначно оценивать как патологию, т.е. глупый человек без тормозов пиздящий о вещах о которых он имеет только представление спроецированное или индуцированное другими людьми. а ума или желания разобраться в вопросе нет. поэтому и носятся некоторые как оглашенные с чужими транспорантами. и не за деньги, что не либералистично, что опять же глупо, с точки зрения либеральной.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 02, 2014, 08:53:08 AM
Тут согласен, РПЦ выглядит просто ужасающим динозавром, вина в этом лежит однако не на ней. Какая паства такие и проповедники, то есть РПЦ полностью удовлетворяет незатейливые потребности своей советской православной паствы,
я так и не понял, кого вы хотели оскорбить: РПЦ, православную веру, или тех людей, которые поддерживаю традиции предков, или тех людей, которые ходят в церковь, или тех людей, которые верять в троицу. или чего? или кто? что за дебильная практика, говоря о серьезных вещах, обобщать. это говорит только о том что вы не знаете того о чем пытаетесь рассуждать. даже про РПЦ, как об организации, нельзя говорить однозначно, как это практикуют в уютных всякие либерасты. вааще я скоро либерализм буду однозначно оценивать как патологию, т.е. глупый человек без тормозов пиздящий о вещах о которых он имеет только представление спроецированное или индуцированное другими людьми. а ума или желания разобраться в вопросе нет. поэтому и носятся некоторые как оглашенные с чужими транспорантами. и не за деньги, что не либералистично, что опять же глупо, с точки зрения либеральной.
Да никого я не хотел оскорблять, писал в общей канве оффтопа, про католичество, инквизицию и православие в современной России.

По существу есть что мне возразить? По пунктам, где я написал неправильно? Иначе ваше недовольство напоминает баттхерт и попытку наклеить на меня знакомые вам ярлыки. Я не либераст, как вы выразились, и имею свое мнение о РПЦ появившееся еще задолго до появления лурка, хотя в чем-то с ними согласен.


Title: Ветка: Философский офф-топ
Post by: ZeroTheGreat on February 02, 2014, 11:25:53 AM
С другой стороны, если бы не деятельность некоторых орденов, сейчас бы не существовало целых народов.
Это когнитивная ошибка, на мой взгляд. Альтернативная история прочно скрыта от нас, потому что вычисление хотя бы приблизительного числа факторов, влияющих на исторический процесс, позволит создать нечто вроде азимовской психоистории.

Не стоит оправдывать какую-либо дегуманизацию последовавшим историческим расцветом. Был бы на самом деле такой уровень сознательности в самой Церкви, она бы уже самораспустилась или как минимум публично раскаялась бы перед европейцами, но "на всё воля Божья", мимо кассы. Гораздо лучше каждый раз, сталкиваясь где-либо с Церквью, держать в голове всё прошое в суперпозиции: восхищаться архитектурой, например, но помнить о существовавшей инквизиции.

Нельзя нести людям Евангелие, используя совсем не евангельские методы, убийства и пытки.
Почему же нет? Христианства множество ветвей, исходных книг вроде бы один набор, а толкуют очень широко. Выбор системы догм ничем не ограничен. Многим хочется надеяться, что главные ветви христианства принципиально миролюбивы, но история показывает обратное. С другой стороны сообщество людей нестатично и Церковь вчера и сегодня — два разных сообщества. Будем надеяться, гуманизм продолжит торжествовать.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: pororo on February 02, 2014, 03:47:25 PM
По существу есть что мне возразить? По пунктам, где я написал неправильно? Иначе ваше недовольство напоминает баттхерт и попытку наклеить на меня знакомые вам ярлыки.
возразить по существу чего? я и не собирался в полемику по поводу РПЦ вступать. недовольство тем, что люди свою нетерпимость выплескивают на страницах форума, конечно, есть. сам хоть и не имею отношения к этой конфессии, все равно не приятно. ярлыки не наклеивал, но вы походу на свой счет приняли что-то. так что по поводу баттхерта?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 04:24:08 PM
На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди? Второй сорт? О какой демократии вообще может идти речь, когда ущемляются неотъемлимые права 30% населения. В жуткой "тоталитарной" рашке с этим и то лучше, в нацреспубликах даже в русских школах изучают всякие татарские.

Что за бред???

Процитирую конституцию Украины:

Quote
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

А теперь покажите, где написано, что украиноязычное население Украины равнее перед законом, чем русскоязычное.

Нет, вам, русским шовинистам, везде надо влезть, сунуть свой нос и установить свои порядки. Вам обязательно нужно, чтобы русский язык в Украине был государственным. Хорошо, покажите пример - сделайте государственным татарский язык. Да что там татарский - сделайте украинский язык государственным. Или вы будете утверждать, что среди граждан России нет украинцев? А пока у вас один государственный язык - все ваши претензии совершенно необоснованы.

Ох ты-ж, самостийный какой.

Историческая справка. Украинский язык, как самостоятельный, был придуман по заданию коммунистов специально, что бы дать народу, поживающему на территории Малороссии, хоть что-то что бы они могли почувствовать себя самостийными. А до этого момента являлся ничем иным, как наречием русского языка. Как отдельное государство Украина впервые возникла в 1991 году.

По теме ОП. В Европу (любую страну Евросоюза) я бы не валил. Вы ведь не хотите жить в стране, в которой даже косой взгляд на педофила карается 4мя годами тюрьмы и 20к евро штрафа а сама педофилия узаконена и вы не имеете права возражать, если какой нибудь педофил отымеет вашу малолетнюю дочь или сына? А ведь там всё к тому и идет. В Италии, собственно, недавно был принят закон предполагающий подобное наказание и легализующий множество ранее запрещенных форм сексуальных отношений.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Demix on February 02, 2014, 04:54:04 PM
...
По теме ОП. В Европу (любую страну Евросоюза) я бы не валил. Вы ведь не хотите жить в стране, в которой даже косой взгляд на педофила карается 4мя годами тюрьмы и 20к евро штрафа а сама педофилия узаконена и вы не имеете права возражать, если какой нибудь педофил отымеет вашу малолетнюю дочь или сына? А ведь там всё к тому и идет. В Италии, собственно, недавно был принят закон предполагающий подобное наказание и легализующий множество ранее запрещенных форм сексуальных отношений.

вы поменьше проросийской пропаганды смотрите.

в европе как раз за педофилию сажают и очень строго. а то что вы там про узаконение говорите так приведите подтверждение в каких странах и номера законов, потому как нету такого, это только в пропаганде телевизионной есть.

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 05:15:29 PM
...
По теме ОП. В Европу (любую страну Евросоюза) я бы не валил. Вы ведь не хотите жить в стране, в которой даже косой взгляд на педофила карается 4мя годами тюрьмы и 20к евро штрафа а сама педофилия узаконена и вы не имеете права возражать, если какой нибудь педофил отымеет вашу малолетнюю дочь или сына? А ведь там всё к тому и идет. В Италии, собственно, недавно был принят закон предполагающий подобное наказание и легализующий множество ранее запрещенных форм сексуальных отношений.

вы поменьше проросийской пропаганды смотрите.

[/quote]
Я всё что вижу, в т.ч. и про- и анти- воспринимаю с необходимой долей критики.

в европе как раз за педофилию сажают и очень строго. а то что вы там про узаконение говорите так приведите подтверждение в каких странах и номера законов, потому как нету такого, это только в пропаганде телевизионной есть.

ссылка в студию: http://www.forzanuova.org/comunicati/parlamento-smacherata-la-lobby-che-vuole-legittimare-la-pedofilia
Только не говорите, что сайт спонсируется спец-службами России.

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

Меня не смущает.  У них есть деньги на охрану и высокий забор. Если им хочется жить в "тюрьме" - это их выбор. Всяко это лучше для них, чем быть растерзанным боевиками с майдана где нибудь в глухом украинском лесу.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Demix on February 02, 2014, 05:40:21 PM

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

Меня не смущает.  У них есть деньги на охрану и высокий забор. Если им хочется жить в "тюрьме" - это их выбор. Всяко это лучше для них, чем быть растерзанным боевиками с майдана где нибудь в глухом украинском лесу.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?

я тоже воспринимаю и про- и анти- с необходимой долей критики.

Но к тому же я осознаю, что "У них есть деньги на охрану и высокий забор" - это в общем то не их деньги, а деньги народа, на которого они набрали международных кредитов. И за то что у них есть эти деньги - расплачиваться народу а не им. В то время как те же шахтеры горбятся за копеечные зарплаты в шахтах, где им еще и мозги промывают что из шахты вылезать нельзя, потому что за пределами шахты европа с геями.

к тому же еще раз акцентирую так как вы увели в сторону - у них есть деньги не на "высокий забор", а на то чтобы в случае чего свалить в европу, не в россию в которую они так тянут весь остальной народ. И именно в европе у них куплена уже недвижимость и живут их дети.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on February 02, 2014, 05:52:53 PM
На Украине до 30% населения считают родным русский, их права ничем не защищены на уровне конституции, или русские это не люди? Второй сорт? О какой демократии вообще может идти речь, когда ущемляются неотъемлимые права 30% населения. В жуткой "тоталитарной" рашке с этим и то лучше, в нацреспубликах даже в русских школах изучают всякие татарские.

Что за бред???

Процитирую конституцию Украины:

Quote
Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

А теперь покажите, где написано, что украиноязычное население Украины равнее перед законом, чем русскоязычное.

Нет, вам, русским шовинистам, везде надо влезть, сунуть свой нос и установить свои порядки. Вам обязательно нужно, чтобы русский язык в Украине был государственным. Хорошо, покажите пример - сделайте государственным татарский язык. Да что там татарский - сделайте украинский язык государственным. Или вы будете утверждать, что среди граждан России нет украинцев? А пока у вас один государственный язык - все ваши претензии совершенно необоснованы.

Ох ты-ж, самостийный какой.

Историческая справка. Украинский язык, как самостоятельный, был придуман по заданию коммунистов специально, что бы дать народу, поживающему на территории Малороссии, хоть что-то что бы они могли почувствовать себя самостийными.

ОК, я тоже предоставлю вам историческую справку - по крайней, мере, не менее историческую, чем ваша ;).

Русский язык был придуман коммунистами по заданию Иосифа Виссарионовича Джугашвили специально, что бы дать народу, проживающему на территории Малогрузии - аккурат с теми же целями.

А до этого момента являлся ничем иным, как наречием русского языка. Как отдельное государство Украина впервые возникла в 1991 году.

А до этого момента являлся ничем иным, как наречием татарского языка. Как отдельное государство Россия впервые возникла в 1991 году.

Ладно, прекращаем бредить... Вопрос вот в чем - если бы даже ваш бред (кстати, лучшее подтверждение моих слов о Великом русском шовинизме) был истиной в последней инстанции - как это противоречит тому, что я сказал? Перечитайте пост, на который вы ответили - при чем здесь вообще история украинского языка и государства?

По теме ОП. В Европу (любую страну Евросоюза) я бы не валил. Вы ведь не хотите жить в стране, в которой даже косой взгляд на педофила карается 4мя годами тюрьмы и 20к евро штрафа а сама педофилия узаконена и вы не имеете права возражать, если какой нибудь педофил отымеет вашу малолетнюю дочь или сына? А ведь там всё к тому и идет. В Италии, собственно, недавно был принят закон предполагающий подобное наказание и легализующий множество ранее запрещенных форм сексуальных отношений.

Ы? Если в стране ЕС вы дотронетесь до чужого ребенка - неважно, с какими целями, пусть даже он упал и вы просто помогаете ему встать - на вас уже могут подать в суд.

Я совсем не склонен идеализировать ЕС, но ваши сообщения похоже идут из какой-то совсем другой реальности.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 07:54:17 PM

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

Меня не смущает.  У них есть деньги на охрану и высокий забор. Если им хочется жить в "тюрьме" - это их выбор. Всяко это лучше для них, чем быть растерзанным боевиками с майдана где нибудь в глухом украинском лесу.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?

я тоже воспринимаю и про- и анти- с необходимой долей критики.

Но к тому же я осознаю, что "У них есть деньги на охрану и высокий забор" - это в общем то не их деньги, а деньги народа, на которого они набрали международных кредитов. И за то что у них есть эти деньги - расплачиваться народу а не им. В то время как те же шахтеры горбятся за копеечные зарплаты в шахтах, где им еще и мозги промывают что из шахты вылезать нельзя, потому что за пределами шахты европа с геями.

к тому же еще раз акцентирую так как вы увели в сторону - у них есть деньги не на "высокий забор", а на то чтобы в случае чего свалить в европу, не в россию в которую они так тянут весь остальной народ. И именно в европе у них куплена уже недвижимость и живут их дети.

Я не защищаю Азарова и ему подобных и не оправдываю. Просто в наличии денег я вижу причину их "пофигизма" в отношении выбора где жить. В России тоже не мало таких "героев".

Я считаю, что Украина, однажды взяв курс на самостийность, сама в состоянии определить какому "богу" поклоняться. Просто мне надоели выпады со стороны бывших соотечественников в сторону России. На себя бы сначала взглянули, прежде чем искать виноватых в своих бедах на стороне. 20 с лишним лет живут самостоятельно и всё Россия виновата. Виновата в чем? Что ей не нравится, когда у нее газ воруют? Или в том, что "спонсировать" чужие игры в демократию не хочет?

Ы? Если в стране ЕС вы дотронетесь до чужого ребенка - неважно, с какими целями, пусть даже он упал и вы просто помогаете ему встать - на вас уже могут подать в суд.

Я совсем не склонен идеализировать ЕС, но ваши сообщения похоже идут из какой-то совсем другой реальности.

ссылка в студию: http://www.forzanuova.org/comunicati/parlamento-smacherata-la-lobby-che-vuole-legittimare-la-pedofilia

И еще по теме альтернативной любви в Европе:
Когда в весной (или летом, точно не помню) во Франции был принят закон об однополых браках, французы "вышли на баррикады" протестовать. Но, к моему удивлению, потому что обычно французам удавалось добится от властей чего либо, возмущение своих подданых власти проигнорировали.

И вообще о политике в отношении воспитания подрастающего поколения:
Я не понимаю, зачем моим детям нужно в десятилетнем возрасте сдавать экзамен по достижению оргазма (Германия, наши дни), или зачем моей тринадцатилетней дочери практические занятия по надеванию презерватива (там же). Я вырастил четверых детей без подобных "новомодных" начинаний. И ничего, они прекрасно ориентируются в вопросе.

ОП был о том, куда свалить. На мой взгляд, подобные проблемы нельзя не учитывать при выборе места назначения, всё же не в отпуск слетать.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 08:32:34 PM

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

Меня не смущает.  У них есть деньги на охрану и высокий забор. Если им хочется жить в "тюрьме" - это их выбор. Всяко это лучше для них, чем быть растерзанным боевиками с майдана где нибудь в глухом украинском лесу.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?

я тоже воспринимаю и про- и анти- с необходимой долей критики.

Но к тому же я осознаю, что "У них есть деньги на охрану и высокий забор" - это в общем то не их деньги, а деньги народа, на которого они набрали международных кредитов. И за то что у них есть эти деньги - расплачиваться народу а не им. В то время как те же шахтеры горбятся за копеечные зарплаты в шахтах, где им еще и мозги промывают что из шахты вылезать нельзя, потому что за пределами шахты европа с геями.

к тому же еще раз акцентирую так как вы увели в сторону - у них есть деньги не на "высокий забор", а на то чтобы в случае чего свалить в европу, не в россию в которую они так тянут весь остальной народ. И именно в европе у них куплена уже недвижимость и живут их дети.

Я не защищаю Азарова и ему подобных и не оправдываю. Просто в наличии денег я вижу причину их "пофигизма" в отношении выбора где жить. В России тоже не мало таких "героев".

Я считаю, что Украина, однажды взяв курс на самостийность, сама в состоянии определить какому "богу" поклоняться. Просто мне надоели выпады со стороны бывших соотечественников в сторону России. На себя бы сначала взглянули, прежде чем искать виноватых в своих бедах на стороне. 20 с лишним лет живут самостоятельно и всё Россия виновата. Виновата в чем? Что ей не нравится, когда у нее газ воруют? Или в том, что "спонсировать" чужие игры в демократию не хочет?

Ы? Если в стране ЕС вы дотронетесь до чужого ребенка - неважно, с какими целями, пусть даже он упал и вы просто помогаете ему встать - на вас уже могут подать в суд.

Я совсем не склонен идеализировать ЕС, но ваши сообщения похоже идут из какой-то совсем другой реальности.

ссылка в студию: http://www.forzanuova.org/comunicati/parlamento-smacherata-la-lobby-che-vuole-legittimare-la-pedofilia

И еще по теме альтернативной любви в Европе:
Когда в весной (или летом, точно не помню) во Франции был принят закон об однополых браках, французы "вышли на баррикады" протестовать. Но, к моему удивлению, потому что обычно французам удавалось добится от властей чего либо, возмущение своих подданых власти проигнорировали.

И вообще о политике в отношении воспитания подрастающего поколения:
Я не понимаю, зачем моим детям нужно в десятилетнем возрасте сдавать экзамен по достижению оргазма (Германия, наши дни), или зачем моей тринадцатилетней дочери практические занятия по надеванию презерватива (там же). Я вырастил четверых детей без подобных "новомодных" начинаний. И ничего, они прекрасно ориентируются в вопросе.

ОП был о том, куда свалить. На мой взгляд, подобные проблемы нельзя не учитывать при выборе места назначения, всё же не в отпуск слетать.

"я рожден в Советском союзе, сделан я в СССР"
Перестань, смешно читать))) В Европпе в каких странах бывал и проживал? Сколько лет?
С Киева Москва строилась, Киев мать городов Русских , Киевская Русь, а не Московская, значит Россия - это МАЛОРУСЬ?
Где логика то? Если так как ты, привязывать, что ли бо к чему то в прошлом, то можно дойти до палеолита. Забудь эти глупости, ты что.
  И в этом самом Киеве был украинский давно, какое нафиг "придуман коммунистами"??
 например Энеида Котляревского 1798год- почитай , там язык уже практически такой, как сейчас.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 08:38:29 PM

Но самое главное вас не смущает что тот же премьер министр украины Азаров, сразу после отставки тупо свалил в Австрию вместе со всей семьей и награбленными деньгами? и возвращаться похоже не собирается.

Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

Меня не смущает.  У них есть деньги на охрану и высокий забор. Если им хочется жить в "тюрьме" - это их выбор. Всяко это лучше для них, чем быть растерзанным боевиками с майдана где нибудь в глухом украинском лесу.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?

я тоже воспринимаю и про- и анти- с необходимой долей критики.

Но к тому же я осознаю, что "У них есть деньги на охрану и высокий забор" - это в общем то не их деньги, а деньги народа, на которого они набрали международных кредитов. И за то что у них есть эти деньги - расплачиваться народу а не им. В то время как те же шахтеры горбятся за копеечные зарплаты в шахтах, где им еще и мозги промывают что из шахты вылезать нельзя, потому что за пределами шахты европа с геями.

к тому же еще раз акцентирую так как вы увели в сторону - у них есть деньги не на "высокий забор", а на то чтобы в случае чего свалить в европу, не в россию в которую они так тянут весь остальной народ. И именно в европе у них куплена уже недвижимость и живут их дети.

Я не защищаю Азарова и ему подобных и не оправдываю. Просто в наличии денег я вижу причину их "пофигизма" в отношении выбора где жить. В России тоже не мало таких "героев".

Я считаю, что Украина, однажды взяв курс на самостийность, сама в состоянии определить какому "богу" поклоняться. Просто мне надоели выпады со стороны бывших соотечественников в сторону России. На себя бы сначала взглянули, прежде чем искать виноватых в своих бедах на стороне. 20 с лишним лет живут самостоятельно и всё Россия виновата. Виновата в чем? Что ей не нравится, когда у нее газ воруют? Или в том, что "спонсировать" чужие игры в демократию не хочет?

Ы? Если в стране ЕС вы дотронетесь до чужого ребенка - неважно, с какими целями, пусть даже он упал и вы просто помогаете ему встать - на вас уже могут подать в суд.

Я совсем не склонен идеализировать ЕС, но ваши сообщения похоже идут из какой-то совсем другой реальности.

ссылка в студию: http://www.forzanuova.org/comunicati/parlamento-smacherata-la-lobby-che-vuole-legittimare-la-pedofilia

И еще по теме альтернативной любви в Европе:
Когда в весной (или летом, точно не помню) во Франции был принят закон об однополых браках, французы "вышли на баррикады" протестовать. Но, к моему удивлению, потому что обычно французам удавалось добится от властей чего либо, возмущение своих подданых власти проигнорировали.

И вообще о политике в отношении воспитания подрастающего поколения:
Я не понимаю, зачем моим детям нужно в десятилетнем возрасте сдавать экзамен по достижению оргазма (Германия, наши дни), или зачем моей тринадцатилетней дочери практические занятия по надеванию презерватива (там же). Я вырастил четверых детей без подобных "новомодных" начинаний. И ничего, они прекрасно ориентируются в вопросе.

ОП был о том, куда свалить. На мой взгляд, подобные проблемы нельзя не учитывать при выборе места назначения, всё же не в отпуск слетать.

"я рожден в Советском союзе, сделан я в СССР"
Перестань, смешно читать))) В Европпе в каких странах бывал и проживал? Сколько лет?
С Киева Москва строилась, Киев мать городов Русских , Киевская Русь, а не Московская, значит Россия - это МАЛОРУСЬ?
Где логика то? Если так как ты, привязывать, что ли бо к чему то в прошлом, то можно дойти до палеолита. Забудь эти глупости, ты что.
  И в этом самом Киеве был украинский давно, какое нафиг "придуман коммунистами"??
 например Энеида Котляревского 1798год- почитай , там язык уже практически такой, как сейчас.

А мне смешно о того, что "киев - мать городов Русских". Киев - он же ведь он. Тогда почему мать?
Во многих бывал. Во многих имею/имел родственников живущих там постоянно. Наверное благодаря этому и не свалил из России в 89ом, потому что успел понять, что там тот же бардак что и здесь.
Ладно, всё это не имеет отношения к криптовалютам.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 08:48:03 PM
"Мать городов русских" это перифраз из древнерусской литературы, так тогда называли Киев. В Повести временных лет 882 года упоминалось и еще во многих письменных документах и произведениях. Ты что , это же твои РУССКИЕ предки так говорили.
Да, ты прав, на эту тему не стоит разговаривать, особенно когда умные для своего возраста люди имеют искаженное сознание и не желают объективно смотреть на вещи.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 08:55:11 PM
"Мать городов русских" это перифраз из древнерусской литературы, так тогда называли Киев. В Повести временных лет 882 года упоминалось и еще во многих письменных документах и произведениях. Ты что , это же твои РУССКИЕ предки так говорили.
Да, ты прав, на эту тему не стоит разговаривать, особенно когда умные для своего возраста люди имеют искаженное сознание и не желают объективно смотреть на вещи.

Т.е. из контекста следует, что ты себя русским не считаешь. И картинку из современного учебника по истории, на которой "племя укров забивает мамонта", ты воспринимаешь объективно серъезно? А так же, что название "славяне" произошло от английского slave тоже вполне оъективно с этим согласен? Ну-ну.

На Руси всегда был патриархат. И назвать Киев матерью городов были совсем другие причины, а не те, что тебе объективно думается.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on February 02, 2014, 09:03:36 PM
Вас не смущает что все власть имущие и олигархи как в россии так и в украине имеют недвижимость в Европе? что все их дети учатся в евпропейских странах и проживают там? А всему остальному народу они навешивают патриотическую пропаганду - ну конечно рабов нужно держать в стойле.

А вас не смущает, что один из лидеров так называемой украинской оппозиции предпочитает налоги платить за границей? Спрашивается, кто из них лучше?

Между прочим, с моральной точки зрения это вещи совсем разного порядка. Одно дело - уклоняться от исполнения правил, которые вы считаете несправедливыми, но которые вам навязываются другими людьми, а совсем другое - писать правила и навязывать их другим, но самим уклоняться от их исполнения.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 09:11:22 PM
"Мать городов русских" это перифраз из древнерусской литературы, так тогда называли Киев. В Повести временных лет 882 года упоминалось и еще во многих письменных документах и произведениях. Ты что , это же твои РУССКИЕ предки так говорили.
Да, ты прав, на эту тему не стоит разговаривать, особенно когда умные для своего возраста люди имеют искаженное сознание и не желают объективно смотреть на вещи.

Т.е. из контекста следует, что ты себя русским не считаешь. И картинку из современного учебника по истории, на которой "племя укров забивает мамонта", ты воспринимаешь объективно серъезно? А так же, что название "славяне" произошло от английского slave тоже вполне оъективно с этим согласен? Ну-ну.

На Руси всегда был патриархат. И назвать Киев матерью городов были совсем другие причины, а не те, что тебе объективно думается.


Ты можешь трактовать все как хочешь, что бы тебе не предоставить, все для тебя об одном: "Россия- центр вселенной и золотая временная точка" (так это выглядит со стороны)
Твое мнение никак и никогда не измениться, просто учти то , что есть люди не глупее тебя, чье мнение кардинально другое.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 09:23:56 PM
"Мать городов русских" это перифраз из древнерусской литературы, так тогда называли Киев. В Повести временных лет 882 года упоминалось и еще во многих письменных документах и произведениях. Ты что , это же твои РУССКИЕ предки так говорили.
Да, ты прав, на эту тему не стоит разговаривать, особенно когда умные для своего возраста люди имеют искаженное сознание и не желают объективно смотреть на вещи.

Т.е. из контекста следует, что ты себя русским не считаешь. И картинку из современного учебника по истории, на которой "племя укров забивает мамонта", ты воспринимаешь объективно серъезно? А так же, что название "славяне" произошло от английского slave тоже вполне оъективно с этим согласен? Ну-ну.

На Руси всегда был патриархат. И назвать Киев матерью городов были совсем другие причины, а не те, что тебе объективно думается.


Ты можешь трактовать все как хочешь, что бы тебе не предоставить, все для тебя об одном: "Россия- центр вселенной и золотая временная точка" (так это выглядит со стороны)
Твое мнение никак и никогда не измениться, просто учти то , что есть люди не глупее тебя, чье мнение кардинально другое.

Нет. Я так не считаю. Повторюсь, кончайте валить всё на нас. У себя проблемы поищите!


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 10:19:14 PM
Я лично не валю вину на Россию, виноват менталитет Украинцев- из этого менталитета вышла власть, и эта власть делает все что хочет. Я уже приводил в пример развитие стран, которые пошли в сторону Евро, педерастов от этого там больше не стало, а уровень жизни стал лучше.
  ЕС говорит- хотите ассоциацию, реформируйте судебную систему. Такая реформа Украине крайне нужна, судейский беспредел. Смотря на вещи трезво- это не пожелание улучшений инвестиционного климата?
А Россия говорит, хотите в ЕС- вот вам не пускать шоколад, сыр и тд. Смотря на вещи трезво- это не давление? Не так ли вела себя Россия когда прибалты шли в ЕС? Нужен ли такой экономический партнер?
Украина отказалась подписывать договор с ЕС и поехали верха на встречи и договоренности с Россией- Почему Евро не запретило ввоз шоколада?

И нужна ли дружба со страной , в которой народ говорит в лицо уже существующему 23 года государству - вы малоросы, языка нет, крым не ваш. Не пол же года прошло, все уже, страна есть, какая бы она не была и язык не исчезнет- на нем выпущено миллионы книг и говорят миллионы.
Внимание, это вина не России- это ее классическое поведение, это вина Украины, которая не умеет реформироваться и развиваться.
Все мои выводы подтверждены аналогичными историями отношений России с постсоветскими странами, они ушли вперед, а Украина позади.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 10:59:17 PM
Я лично не валю вину на Россию, виноват менталитет Украинцев- из этого менталитета вышла власть, и эта власть делает все что хочет. Я уже приводил в пример развитие стран, которые пошли в сторону Евро, педерастов от этого там больше не стало, а уровень жизни стал лучше.
  ЕС говорит- хотите ассоциацию, реформируйте судебную систему. Такая реформа Украине крайне нужна, судейский беспредел. Смотря на вещи трезво- это не пожелание улучшений инвестиционного климата?
А Россия говорит, хотите в ЕС- вот вам не пускать шоколад, сыр и тд. Смотря на вещи трезво- это не давление? Не так ли вела себя Россия когда прибалты шли в ЕС? Нужен ли такой экономический партнер?
Украина отказалась подписывать договор с ЕС и поехали верха на встречи и договоренности с Россией- Почему Евро не запретило ввоз шоколада?

И нужна ли дружба со страной , в которой народ говорит в лицо уже существующему 23 года государству - вы малоросы, языка нет, крым не ваш. Не пол же года прошло, все уже, страна есть, какая бы она не была и язык не исчезнет- на нем выпущено миллионы книг и говорят миллионы.
Внимание, это вина не России- это ее классическое поведение, это вина Украины, которая не умеет реформироваться и развиваться.
Все мои выводы подтверждены аналогичными историями отношений России с постсоветскими странами, они ушли вперед, а Украина позади.

Мне есть что ответить по поводу стран, которые вошли в ЕС и как далеко они ушли вперед, начиная с объединения Германий, но я не стану. Мой выпад изначально был связан не с твоим ответом. Жаль не удержался, полез в полемику. Давление - да! А как вы хотели? Это называется политика. Способ заставить делать то, что надо нам без применения военной силы. Хотите делать то, что хотите вы - делайте. Только придумайте куда продать свой шоколад. Думаете, что это Россия такая плохая, что шоколад не хочет покупать? Нет, это ВСЕ такие. Вы поинтересуйтесь в Крыму, кто и почему им заморозил все валютные переводы. Нужна ли дружба? Дружба это как? "Дайте нам газ, а платить мы не будем, потому что друзья?".


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 11:32:07 PM
Ну вот видишь, заведомо воспринимаешь как воров или халявщиков, военные силы какие то вспоминаешь)) Вот это отношение в кристально чистом виде к Украинцам)
 Газ неактуальная тема для выяснений, я не у трубы со счетчиками и ты тоже- ничего не докажем друг другу. Я в свидетельстве о рождении чех, живу в Украине. Вот все форумы усыпаны обсером до слюны украинцев и русских, зачем это нужно, это братские государства? Зачем тогда такая дружба?
 
Да и Европа покупала газ дешевле Украины до недавно, с этим было связано, что Украина начала покупать газ у Европы- купленный у вас же. Они его купили и могут продавать, даже если он на территории Украины еще, они уже могут делать с ним все что хотят. Так вот как видишь платили за него дороже других, сейчас вот цену за что то скинули? - кнутом и пряником?)))


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 02, 2014, 11:43:49 PM
Ну вот видишь, заведомо воспринимаешь как воров или халявщиков, газ неактуальная тема для выяснений, я не у трубы с счетчиками и ты тоже- ничего не докажем друг другу. Я в свидетельстве о рождении чех, живу в Украине. Вот  скажи, как должен дружить с тобой какой то украинец(не я), который реально ничего не крадет, платит много за газ, говорит на украинском, дед умер в лагере только лишь за убеждения? Зачем тогда такая дружба? Если крадет кто то газ, во что я лично не верю, то это не народ, а власть. Вот все форумы усыпаны обсером до слюны украинцев и русских, зачем это нужно, это братские государства?

Вот украницу, который не бегает с лозунгами "бей москалей" я слова не скажу. Но как только я слышу: "Это Россия во всем виновата" - у меня возникает желание вспомнить про газ, хотя я прекрасно понимаю, что конкретно этот человек не имеет никакого отношения к трубе, равно как и я.

У моего какого-то там пра-пра-деда было имение где-то под Харьковом. Отец родился в Харькове. Угоняли его в Германию вместе с матерью тоже оттуда. Кто я?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 02, 2014, 11:56:11 PM
Отредактировал немного пост предыдущий. Я думаю ты русский, не нахожу поводов в этом сомневаться, а вот мне тяжелее, в крови нет украинцев вроде бы, один дедушка после войны из детдома русскоговорящий- вот не знаю его корни.

Твое личное мнение, могут ли во взаимовыгодных условиях развиваться без конфликтов Украина и Россия и почему этого не происходит так долго? Машины, дороги, медицина, почему 23 года это все стоит на месте?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 03, 2014, 12:09:14 AM
Отредактировал немного пост предыдущий. Я думаю ты русский, не нахожу поводов в этом сомневаться, а вот мне тяжелее, в крови нет украинцев вроде бы, один дедушка после войны из детдома русскоговорящий- вот не знаю его корни.
Я тоже думаю, что я русский. Потому что я вырос в русской культуре.


Твое личное мнение, могут ли во взаимовыгодных условиях развиваться без конфликтов Украина и Россия и почему этого не происходит так долго? Машины, дороги, медицина, почему 23 года это все стоит на месте?
Мое личное - могут. Если все (с обеих сторон границы) оставят в прошлом то, что там полагается оставить. Но при этом не будут забывать и о том, что оба этих народа воевали вместе против фашизма и будут с уважением относится к памятникам доблести солдат, отдавших свои жизни за нас всех. Что не будут забывать, кто сжег Хатынь. Что не будут забывать, кто вырезал массу украинского населения во время оккупации.
Иначе - не получится.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: GPU5970 on February 03, 2014, 12:15:39 AM
Мне кажется до этого несколько поколений, хотя хз.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: pororo on February 03, 2014, 04:07:34 AM
Мое личное - могут. Если все (с обеих сторон границы) оставят в прошлом то, что там полагается оставить. Но при этом не будут забывать и о том, что оба этих народа воевали вместе против фашизма и будут с уважением относится к памятникам доблести солдат, отдавших свои жизни за нас всех. Что не будут забывать, кто сжег Хатынь. Что не будут забывать, кто вырезал массу украинского населения во время оккупации.
Иначе - не получится.
забавно, но то что вы сказали, и так существует. а то что вам кажется, это проекция телебаченя и телевидения на неокрепший мозг молоди обеих краин. т.е. это то к чему мы идем семимильными шагами.
так что могут и делают, но как долго еще просуществует союз братских народов решают сейчас люди, которые заинтересованы в разделе.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: anti76 on February 03, 2014, 05:22:56 AM
Не удержусь.
по месяцу провожу в Европе, живу на Урале. Сам не ездил но приятели каждое лето ездят в Крым.

Я сразу вспомнил старый анекдот - только славяне отвечают на вопрос - пожелай себе что нибудь, но у соседа будет вдвойне больше, отвечает - выбей глаз.

Я к тому что всегда у нас кто то виноват:) Как виновата власть у меня в регионе которая с начала 90 не менялась и превратилась в клан 2 человек, как не менялась власть в Москве с начала 2000, как не меняется власть в Украине (хоть ширма и меняется).

Народ везьде одинаковый. Просто так не даст обидеть ребенка ни кто. Но не давать делать другим всегда мы первые.
А уж вспомнить нам есть чего:) и на вспоминать мы можем еще больше чем есть:)
Так что самое лучшее решать вопросы, а не винить кого либо в них.

простите не удержался.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 03, 2014, 06:43:01 AM
Машины, дороги, медицина, почему 23 года это все стоит на месте?
Потому что так прикольно. Положил асфальт на мокрый грунт - на следующий год можно чинить опять.  :D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 03, 2014, 06:55:40 AM
Машины, дороги, медицина, почему 23 года это все стоит на месте?
Потому что так прикольно. Положил асфальт на мокрый грунт - на следующий год можно чинить опять.  :D
На сухое не прилипнет ещё...  :D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: bee7 on February 03, 2014, 07:47:34 AM
Мне кажется до этого несколько поколений, хотя хз.

Если бы до этого было еще несколько поколений, то никто Беркут сейчас не закидывал бы камнями с зажигалками под нацистские лозунги. И у нас бы не шастали коротко-стриженные молодчики в кожанных куртках. Так что беда везде одна - короткая память.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: userPC on February 03, 2014, 11:01:53 PM
В Болгарию.
если в деревне или поменьше городе - там дома стоят копейки.
в Банско за 16к найдешь двушку.
Или аренда. от 300 евро за нормальную хату в Софии.
Или как все - на море езжай. Там и с России много людей.
Ток - 11 евро центов среднее.
10к мало для смены страны. Земледелие возможно но не с таким бюджетом.

Земля стоит от 0,5 до 5 евро за квадратный метр. Гарантированно можно выращивать только Рапс, только его купят весь.

Всем тут будет поКуй на тебя, главное их заработок не отнимай.

Да и зачем тебе надо куда-то сваливать ?
Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)
Намайнил, деньги на счет в БГ, и снимай бабки в банкомате где угодно.

"Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)" - это как, не подскажешь?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on February 04, 2014, 06:33:36 AM
В Болгарию.
если в деревне или поменьше городе - там дома стоят копейки.
в Банско за 16к найдешь двушку.
Или аренда. от 300 евро за нормальную хату в Софии.
Или как все - на море езжай. Там и с России много людей.
Ток - 11 евро центов среднее.
10к мало для смены страны. Земледелие возможно но не с таким бюджетом.

Земля стоит от 0,5 до 5 евро за квадратный метр. Гарантированно можно выращивать только Рапс, только его купят весь.

Всем тут будет поКуй на тебя, главное их заработок не отнимай.

Да и зачем тебе надо куда-то сваливать ?
Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)
Намайнил, деньги на счет в БГ, и снимай бабки в банкомате где угодно.

"Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)" - это как, не подскажешь?

Юристы есть в Болгарии, пишешь доверенность на их имя, по этой доверенности они открывают счет в банке.
С картой или без от тебя зависит. И от банка - не все по доверенности работают.
Ищи в гугле.

Ну или приехать и сделать за 1-3 дня.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: aistto on February 04, 2014, 08:02:28 AM
В Болгарию.
если в деревне или поменьше городе - там дома стоят копейки.
в Банско за 16к найдешь двушку.
Или аренда. от 300 евро за нормальную хату в Софии.
Или как все - на море езжай. Там и с России много людей.
Ток - 11 евро центов среднее.
10к мало для смены страны. Земледелие возможно но не с таким бюджетом.

Земля стоит от 0,5 до 5 евро за квадратный метр. Гарантированно можно выращивать только Рапс, только его купят весь.

Всем тут будет поКуй на тебя, главное их заработок не отнимай.

Да и зачем тебе надо куда-то сваливать ?
Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)
Намайнил, деньги на счет в БГ, и снимай бабки в банкомате где угодно.

Комисии какие на снятие?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on February 04, 2014, 08:22:43 AM
У каждого банка свои, я  этим не занимаюсь.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Balthazar on February 04, 2014, 08:24:11 AM
Открой счет в БГ банке с картой (можно удаленно)
Намайнил, деньги на счет в БГ, и снимай бабки в банкомате где угодно.
Чем оно лучше счета в США?


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on February 04, 2014, 10:04:11 AM
Кому интересно:
Открытие счета в Болгарском банке по доверенности - 50 евро.
Дебетовая карта к счету.
Возможно подключение интернет-банка.
Счета в Болгарских левах, евро или баксах.

Тарифы на снятие в чужих банкоматах зависят от банка.
Покупка по карточкам везде без комиссии.

В условиях падения рубля очень выгодно.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Vicus on February 04, 2014, 11:44:18 AM
Каким образом зачислять на банковский счет в БГ с бирж, если биржи требуют подтвердить место жительства и (вероятно?) не захотят перечислять деньги в банк другой страны...


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: alp10 on February 04, 2014, 11:46:28 AM
BTC-E в европейские банки выводит.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on February 04, 2014, 03:25:36 PM
Спросите у биржи.

Вопрос про банки сша.
Можно в Швейцарии открыть.. или в Гонконге.
Много людей удаленно могут счет США счета открыть ?

И вообще делайте что хотите :) Мне то что .


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Portwein on February 06, 2014, 06:07:40 PM
Российское правительство приравняло пользователей биткойна к террористам :)
http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-86432/

так что завязывайте со своим преступным прошлым, господа уголовнички. осознайте всю тяжесть содеянного и становитесь на путь исправления  ;D

лучший вариант свалить - Украина по-моему (несмотря на текущие события). плюсы - язык все понимают, виза не нужна, электричество сравнительно недорогое. наверняка есть города, где можно снять жилье недорого.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Portwein on February 06, 2014, 06:12:20 PM
Каким образом зачислять на банковский счет в БГ с бирж, если биржи требуют подтвердить место жительства и (вероятно?) не захотят перечислять деньги в банк другой страны...

обычно финансовые организации не связывают место жительства и банковский счет. одно к другому никакого отношения не имеет. например у меня на пэйпале зарегистрирован адрес в одной стране, а карточка из банка другой страны.
кстати есть преимущества у банков Северного Кипра. плюсы: можно съездить и открыть счет лично (заодно и отдохнуть), виза не нужна, есть банки с русскими операторами и (последнее в списке, но не последнее по важности) эти банки никому никакую инфу не выдают.
на всякий случай: банки Северного Кипра не имеют ничего общего с банками Южного Кипра.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: AlexRus227 on February 06, 2014, 06:14:07 PM
Тут собрались настоящие патриоты  ;D

Кому вы нафиг нужны гдето там ??? Если вас тут не чего не держит значит не чего не смогли тут добиться ... какая вероятность того что где там у вас все получится ?

Или думаетые вы там кому то нужны и там бегают розовые пони а также кесельные берега и молочные реки ? ;D
Тока Нарния тока хардкор =))


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Echoes on February 06, 2014, 06:24:56 PM
Тут собрались настоящие патриоты  ;D

Кому вы нафиг нужны гдето там ??? Если вас тут не чего не держит значит не чего не смогли тут добиться ... какая вероятность того что где там у вас все получится ?

Или думаетые вы там кому то нужны и там бегают розовые пони а также кесельные берега и молочные реки ? ;D
Тока Нарния тока хардкор =))
Отвечу просто. Не место красит человека, а человек место.
Миллионы иммигрировавших в США не прогадали, как показала история.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Portwein on February 06, 2014, 06:28:46 PM
Тут собрались настоящие патриоты  ;D

Кому вы нафиг нужны гдето там ??? Если вас тут не чего не держит значит не чего не смогли тут добиться ... какая вероятность того что где там у вас все получится ?

Или думаетые вы там кому то нужны и там бегают розовые пони а также кесельные берега и молочные реки ? ;D
Тока Нарния тока хардкор =))

патриоты атакуют  :D
вот когда патриоту дадут двушечку за использование биткойнов, его мировоззрение наверняка изменится :)
и - да, в моем мире живут розовые пони. они питаются радугой и какают бабочками.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on February 06, 2014, 08:52:35 PM
В свете новых событий, открытие счета за бугром самый реалистичный вариант.
А так лучше всего жить в долг :)
Берешь в долг на одну неделю под залог чего либо....


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Pakator on February 07, 2014, 01:56:29 AM
Куда ехать?! Везде хорошо, где нас нет! Прям нас везде ждут, заждались ога!
У нас законы дырявые, скажите какие из них исполняюцца? У нас боряцца с торрентами, курением, коррупцией.., что исполняецца?
Кстате, где гарантия, что в выбранной Вами стране не произойдут подобные изменения, не введут драконовские законы или санкции и что там они не будут исполняцца более ревностно и рьяно, чем в России!
Искричество у нас недорогое, к тому же повсеместно воруют, попробовали бы вы своровать в Германии =)
Чем плохи иностранные обменники и счета, их ведь вряд ли перекроют, не будут же "они" себе серпом по...
А впрочем, валите, баба с возу...  ;D


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: AlexRus227 on February 07, 2014, 07:21:32 AM
Да езжайте =)) Только сначала посмотрите на таджиков вот примерно вы и будете так выглядеть в глазах местного населения  без нормального знания языка и тд и тп


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Sibiryak on February 07, 2014, 08:12:07 AM
Если серьезно расуждать, нахожу отличными кандидатами так сказать лидеров содружества британского - канаду и австралию.
Страны развитые, но прям совсем на толерантности, терпимости и подобном не зациклены. Сами бывшие колонии поэтому откровеного снобизма к приезжим нет, как нет и другой крайности европейской и американской - беспробудного самоубийственого покаяния перед народами которых до этого пару сотен лет в колониях гнобили (эскимосы и аборигены есть конечно, но их так мало, что это скорее как панды в китае - сувенирная диковинка, а не реальная проблема межнациональных отношений). Резюмируя "таджиком" переселится как раз сложно, а вот доказав образование либо состоятельность финансовую вполне реально - дольше и муторней на бывшей родине будете по кабинетам бегать чтоб смотатся.

Экономики крепкие, но валюты не "вип-статуса", так сказать второй эшелон, товарные. Может поэтому еще и плюс для биткойнеров, биткойн в лидирующих позициях там находится, и судя по всему выгонять-запрещать его не собираются.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: ri on February 07, 2014, 03:41:26 PM
Да езжайте =)) Только сначала посмотрите на таджиков вот примерно вы и будете так выглядеть в глазах местного населения  без нормального знания языка и тд и тп

Вопрос не в языке, а в социальном статусе. Будете работать уборщиком, официантом, рабочим на стройке - да, на вас будут смотреть так, как в Москве на таджиков. А если врачом - никому такое и в голову не придет.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: FAN on February 08, 2014, 09:17:27 PM
от себя не убежиш...

хорошо там где мы ест
а там где не ест - голодно и холодно :)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: RoadTrain on March 27, 2014, 12:42:08 AM
Rubg, расскажите про Болгарию побольше, пожалуйста.
Особенно про побережье. Как там климат, цены на недвижку, какое население?
Как с интернетом? Сколько у вас заняло изучение языка (если учили) на бытовом уровне?
Вы вроде там частенько бываете, надеюсь не сочтете за труд :)


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: SergKaac on March 27, 2014, 03:43:06 AM
Если серьезно расуждать, нахожу отличными кандидатами так сказать лидеров содружества британского - канаду и австралию.
Страны развитые, но прям совсем на толерантности, терпимости и подобном не зациклены. Сами бывшие колонии поэтому откровеного снобизма к приезжим нет, как нет и другой крайности европейской и американской - беспробудного самоубийственого покаяния перед народами которых до этого пару сотен лет в колониях гнобили (эскимосы и аборигены есть конечно, но их так мало, что это скорее как панды в китае - сувенирная диковинка, а не реальная проблема межнациональных отношений). Резюмируя "таджиком" переселится как раз сложно, а вот доказав образование либо состоятельность финансовую вполне реально - дольше и муторней на бывшей родине будете по кабинетам бегать чтоб смотатся.

Экономики крепкие, но валюты не "вип-статуса", так сказать второй эшелон, товарные. Может поэтому еще и плюс для биткойнеров, биткойн в лидирующих позициях там находится, и судя по всему выгонять-запрещать его не собираются.

Про 'бывшие' это вы сильно. У бритов бывших не бывает. А поэтому там вы будете точно в такой же ситуации, как в Лондоне, со всеми вытекающими...

Я бы еще рассматривал ближний восток.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: Rubg on March 27, 2014, 08:29:27 AM
Rubg, расскажите про Болгарию побольше, пожалуйста.
Особенно про побережье. Как там климат, цены на недвижку, какое население?
Как с интернетом? Сколько у вас заняло изучение языка (если учили) на бытовом уровне?
Вы вроде там частенько бываете, надеюсь не сочтете за труд :)


Побережье  - на мой взгляд самый красивый город это Бургас, современный.
Климат теплый в конце апреля +25-30 бывает.
Цены разные от 500 евро и выше за квадратный метр.
Кинуть могут легко, надо искать юриста который поможет.
30к евро можно купить квартиру в Равде - 30км от Бургаса.
до моря 5 минут пешком. Оживает с мая месяца. А так тухляк страшный. Бургас так не умирает.
Кому-то Варна может понравится, тоже крупный город.
home.bg
imot.bg
imoti.net

Интернет супер в Софии где я живу - 50 мб за 21 лева где-то 11 евро. У других и больше и дешевле но в доме нет их кабеля.

 Язык не изучал, поначалу трудно так как на 40% состоит из русских слов, 30% где-то старо славянские слова.
ну и много заимствований от турков, греков и Европы. Трудно в том что слова одинаковые и ждешь что они поймут твой русский.
Надо привыкнуть к движениям головой. Отрицательное мотание головой - это ДА. Кивание - НЕТ. Найти учителя можно.
Сейчас уже могу ответить на бытовом уровне, так как не особо сложно. Все равно поймут что ты - чужденец (иностранец).

На побережье дофига сограждан, там проще, но я не хочу на море.

тачки тут - mobile.bg cars.bg car24.bg


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: RoadTrain on March 27, 2014, 11:34:04 PM
Благодарю.
Интересно бы домик недалеко от побережья, надо бы съездить посмотреть как там.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: felix73 on March 28, 2014, 01:32:56 AM
что сказать..был я в болгарии с серьезным намерением осесть в 2009 году
вывез семью и деньги.и забазировавшись в Софии просто обалдел.
в 8 часов вечера вся жизнь умирает.городок как у нас в приморском крае уссурийск или москвичи поймут-бирюлево.
неделю пытался купить дом в Софии - но у агентов то машина поломалась то они в субботу не работают (видимо иудеи )
плюнул на все и просто исколесил всю болгарию...мда.90 годы она во мне оживила..
специально детей на Шипку свозил где их пра=прадед лежит....
в итоге купил внукам на вырост апартаменты в Несебре..  и пусть стоят..кстати бриты там по дешевке сейчас все скидывают


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: RoadTrain on March 28, 2014, 05:01:11 AM
По поводу Болгарии интересный блог (правда, пенсионеров :D)
http://rufamilyinbg.ru/


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: WhiteShum on March 28, 2014, 03:26:31 PM
что сказать..был я в болгарии с серьезным намерением осесть в 2009 году
вывез семью и деньги.и забазировавшись в Софии просто обалдел.
в 8 часов вечера вся жизнь умирает.городок как у нас в приморском крае уссурийск или москвичи поймут-бирюлево.
неделю пытался купить дом в Софии - но у агентов то машина поломалась то они в субботу не работают (видимо иудеи )
плюнул на все и просто исколесил всю болгарию...мда.90 годы она во мне оживила..
специально детей на Шипку свозил где их пра=прадед лежит....
в итоге купил внукам на вырост апартаменты в Несебре..  и пусть стоят..кстати бриты там по дешевке сейчас все скидывают


Не зря репутация "место для пенсионеров",несколько знакомых думали уехать,приезжали и уезжали обратно,слишком у всех неверное представление о Болгарии сложилось,все думают,что там новый лазурный берег Франции.


Title: Re: Бегство из Рашки
Post by: 1qaz on March 28, 2014, 07:07:02 PM
Если актуально , и не далеко то карпаты , дом и пару десяток соток за 5000 можно прикупить .