Bitcoin Forum

Приветствую, коллеги.

Есть большое желание и необходимость провести ICO проекта из реального сектора с недвижимостью (суть проекта изложил вкратце тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4495624.msg40448204#msg40448204)).

Собственно вопрос: какой бюджет стоит закладывать на баунти-программу в нашем случае? Изначально считали 0,5-1% от сбора, но будет ли этого достаточно? И реально ли обойтись только будущими токенами, без оплаты фиатом?

Заранее спасибо, если поможете разобраться.

Вижу что вы хотите продать 250 млн токенов по цене 0.1$ и выделить под баунти 1%. Это будет 250к$  если продадите все токены . Я бы советовал поднять процент , так как капа реально будет маленькая под баунти. И да вы можете обойтись только токенами.

Обычно закладывают 1% и также практически всегда платят токенами, вообще мне кажется что хороший баунти менеджер, вернее известный, это большой бонус к успешности проекта и ИСО.

$250к - это при реализации всех выпущенных токенов, но мы же все понимаем, что продано может быть гораздо меньше. Давайте по другому поставим вопрос - какая общая сумма в $ необходима для баунти-программы, чтобы народ потянулся участвовать? Корректно так ставить вопрос?


Полистав разные проекты, вижу, что многие и 2% выделяют, потому и засомневался. А баунти-менеджера из местных будем подключать однозначно, целесообразность этого очевидна. Тут встает другой вопрос: нужно ли подключать одновременно 2-3 хороших менеджеров для создания между ними конкуренции (если это вообще можно сделать технически) или же хороший менеджер прекрасно проведет компанию и водиночку?

1кк$(в токенах по цене ico) минимум ;D меньшие например я даже не рассматриваю

или ограничение жесткое на кол-во участников а то за 10$ только ботоводам интересно будет париться

Сумма в 1% от сборов, это довольно частое и вопле работоспособное явление, так что должно хватить, но если вы поднимите до 2-3%, то это определенно вызовет куда больший интерес со стороны баунтистов, особенно если у вас в команде будет толковый баунти менеджер, который сможет все грамотно организовать. Но вот тут то как раз и кроется возможная проблема: ибо если самим баунтистам для вознаграждения будет достаточно токенов (собственно почти всегда именно в них и идет вознаграждение), то сам баунти менеджер может как согласиться на подобный вид оплаты, так и попросить ее в виде иной крипты (ефира/битка итд) или фиата, в частичном или полном объеме. Удовлетворять подобный запрос или нет уже зависит от того насколько он компетентен и какая у него репутация среди баунтистов, то есть все зависит от того насколько он вам необходим, в сравнении с другими возможными кандидатами. Собственно от этого и будет зависеть сможете ли вы обойтись только будущими токенами, или кое где все же потребуется иной вид оплаты.

вы сможете думаю обойтись и без оплаты фиатом,но если есть желание и вы уверены в проекте то можете прикупить его токенов заодно,но лучше чтобы это было несколько проектов дабы распределить свои риски если вы решитесь вкладываться в тот или иной проект

обычно на баунти от 1 до 5% выделяют. маловато как-то 0,5%...

От 0,5 миллиона минимум если меньше 2-х месяцев и хотите среднюю активность, от 1 миллиона если 2-3 месяца и нужна нормальная активность.
Если % от сборов, то от 4-7, меньше я даже не рассматриваю. И вообще когда % от сборов баунтисты очень неохотно участвуют, лучше фиксировано 2-3% от всех токенов, чем 8% от сборов.

И советую найти опытного известного менеджера, если будете сами делать баунти людей будет меньше в разы. Именно в разы, может и в 10 раз меньше.

Верно мыслите, возможно имеет смысл установить фиксированную сумму не зависящую от сборов или комбинированный вариант, фиксированную сумму плюс %, поскольку сборы мне кажутся будут довольно слабыми. Что касается суммы, то все зависит от условий баунти, ведь в конечном счете баунтистам наплевать сколько всего выделено на баунти, им важно сколько лично они получат, за какой срок и сколько сил и времени на это уйдет. Поэтому не зная параметров баунти непонятно какая сумма будет нормальной.
Что касается чем платить, то баунтистов устроят токены, а вот известный менеджер и прочие консультанты вероятно захотят оплату частично в фиате или биткоине, эфире.

Устроить конкурс между менеджерами на стадии его выбора это понятно, но о какой конкуренции между ними на стадии проведения кампании вы говорите? Менеджер всегда один, у него могут быть помощники, но главный все равно он.

А что, если вам оставить процент, но ограничить количество участников, ужесточить требования и регулярно проверять кандидатов и лишних удалять. Так вы не потратите больше денег, но у баунтистов мотивация повысится

По стандарту берут 1% и также почти всегда платят токенами)) А так я думаю,что известный баунти менеджер  - это большой + к успешности проекта и ИСО.

В среднем примерно под Баунти-компанию закладывают 1-3%, опять же в зависимости от планируемого сбора и кол-ва монет будущих в обороте!

Если хотите хорошую активность и участие то как минимум 500к$, но это еще нужно смотреть сколько времени будет проходить баунти. Чем дольше времени - тем капа должна быть больше.

ставте 5%от проданых монет

Благодарю всех отписавшихся, картина потихоньку начинает прорисовываться.

Т.е. интересный вам проект должен собирать минимум $20 лямов, чтобы вам даже 5% от сборов перепало. Вы серьезно? :) А если ставить 2% от эмиссии, то это на $50 лямов надо рассчитывать, получается? И много таких щедрых проектов с такими "аппетитами"? Десяток за всю историю ICO, наверное...


Идея интересная, но как по мне - сложная в реализации.


Насчет баунти-менеджера понятно, что хороший за токены только возиться не будет, а скорее всего прям РЕАЛЬНО хороший - только за фиат или битки с эфирами. Вопрос тогда - сколько закладывать (в фиате) на такого грамотного профессионала? Нужен он однозначно.

ну каждую неделю 2-3 таких баунти найти можно (больше 1кк$)
вот таблица например http://bounty.slavyansk.biz/


Даже не поленился и выписал) там еще есть в токенах цены но я переводить не стал
Agrolot   4,0      $1,25m

Inbot ICO expire       1,5m EUR

Cointroops      8 weeks   $7m

Blockonomics   4,4      $1m

   GANA   2,9      $1,2m

   IDAP   4,9   30.08.2018   $1,1m

WULET      09.09.2018   2730 ETH

Agate ICO expire              $1,86m

FEEDCHAIN      13.08.2018   3360 ETH


VEIAG         $3m

Agro Tech Farm   4,0   31.07.2018   1200 ETH

Maestro ICO expire      3000 ETH



NRCCOIN      08.07.2018   $1,2m


BizShake 4,3 31.19.2018        $1,5m

   MILC         $2,5m


BITBOSE   3,9   06.09.2018   $1,5m

AlphaCar      27.06.2018   3500 ETH


этого мало за неполный месяц??

Ничего я не пойму в этой таблице - где-то $7, а где-то $7кк. Это что вообще за цифра? Закладываемый бюджет на баунти, планируемый сбор на ico или что-то еще? И почему цифры в миллион раз отличаются???

7$ это на одно жало в аирдропе))  
там ссылки есть можно по любой зайти и попасть в топик и все прочитать подробно

например:

Ок, посмотрю потом с бука. Так это что реально проект готов $7кк на баунти потратить??? Это какой сбор они себе в голове планируют за 8-то недель? 100+? Или собрать всего 10 из которых 7 баунтистам отдать?

Вообще народ с ума посходил!

ну там где 7кк это похоже на скам) но все же попадаются нормальные иногда, все равно приходится копаться в куче дерьма чтобы нормальное что то найти - во все подряд лезть бессмысленно

есть еще кадры которые пообещают выплатить 1кк,  соберут 5кк  и когда подсчитают стейки запросят KYC который пройдут единицы  ;D соответственно выплатят намного меньше

Ну так с этого и надо начинать! Наобещать вам могут вагон и маленькую тележку, а я то пытаюсь прояснить РЕАЛЬНЫЙ бюджет. Тут голову ломаешь, как бы в минимальные разумные расходы поместиться, чтобы больше денег в дело пошло, а кто-то по 7 лямов так вот запросто только на баунти раздает! Бред вообще полный.

Исходя из этой таблицы, я смотрю, что $500к в токенах (ну или 5% от сбора) - это вполне себе на уровне будет предложение. Даже и меньше можно попробовать, если люди реально будут понимать, что обещанное они точно получат?

И все же, какие расходы на грамотного баунти-менеджера нужно закладывать?

реальный бюджет бери 3-5% от ВЫПУЩЕНЫХ токенов и норм

ну вот я участвую в подписной  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4164045.0)у них там $2кк на баунти если посчитать по цене ico(в 2 раза меньше по цене PreICO) за 4 недели норм)  собрали 3 с лихуем ;D посмотрим что выплатят

Да уж... и где выгода для проекта от такой компании? Больше половины раздать! И это при таком-то немаленьком бюджете. Не перестаю я удивляться абсурду, который происходит.

В общем и целом, позиция участников баунти понятна - "ставьте побольше, мы заработаем, а проект - как повезет!"  ;D Но меня такой исход не устраивает. Так что, пожалуй, будем искать компромиссный вариант.

Кстати, а есть ли смысл устраивать еще и аирдроп монет? В каких случаях он вообще себя оправдывает?

 Нормальный бюджет 1.5-2% Если меньше-народу мало будет, если больше, то токен баунтисты на бирже быстро девальвируют Как-то так

2% Как по мне самое то главное чтобы вы сами знали что ваш проект действительно работает и у него большая вероятность все оправдать.

Смотря из каких программ будет состоять баунти. Если будет только телеграмм, подпись и медиа, то достаточно и 1% на все баунти.

так раздают не деньги а токены к тому же сейчас цены на биржах в среднем -90% от цены ico и многие баунтисты по такой цене с радостью сольют ;D  а если проект верит в себя то сможет сам перекупить все это за бесценок и работать дальше

0,5-1% от сбора это очень мало, обычно в компании, где процент на баунти выделяется от сбора, участники идут вообще очень неохотно, только это если очень хороший проект, так что подумайте, лучше от общей капы выделите

Проектов на данную тему было уже очень много. Поверьте, никто не будет инвестировать в такое.

Обоснуйте, пожалуйста, если не затруднит.

И насчет "очень много" - я, видимо, что-то пропустил, но нам удалось найти  буквально 3-5 действительно стоящих. Если под "данной темой" подразумевать обобщенно все, что прямо или косвенно связано с недвижимостью - возможно (типа продажи квартир за битки или попыток токенизировать квадратные метры и т.д.). Но все это и близко не то.

Сейчас топовые проекты не сильно тратятся на баунти кампании. Есть конечно исключения, но они все реже и реже проскакивают.
Но пока еще есть из чего выбрать, надеюсь и дальше так будет.

Есть такое мнение, что и НЕтоповые проекты тоже в скором времени поймут всю НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ таких затрат. Если еще год назад, это были адекватные суммы и соизмеримые с затратами сборы, то сейчас все перевернуто с ног на голову.

Вот я тут задал вопрос сколько на баунти закладывать, и куча ответов о том, что $500к+ в эквиваленте - меньше мол даже смотреть никто не будет. Это как вообще? На какие сборы надо тогда рассчитывать? А ведь еще в фиате нужно как минимум столько же на саму подготовку к ICO, маркетинг и т.д. Ни о каких $200-300к как это было еще буквально полгода назад уже и речи идти не может, ну разве что проект уже давно работает и делает реально НЕЧТО. И кто в здравом уме будет проводить ICO, понимая это все, кроме заведомых скамеров или детсадовцев, совершенно не дружащих с математикой...

Так что вам действительно остается только надеяться, что и дальше так будет )

Вам гораздо полезнее будет пообщаться с русскоязычными нормальными баунти менеджерами. Есть толковые, Сергей Герасименко, Тругад. За полчаса скайпа получите исчерпывающие ответы на все вопросы. А опираться просто на мнение баунтистов не совсем правильно как мне кажется.

Я когда вижу такой баунти  пул "$250к - это при реализации всех выпущенных токенов" Я такие баунти стороной обхожу, потому что денег здесь нет, пускай молодые участвуют

Возможно я не прав но мне кажется, что вы хотите создать клубный отдых. Ну типа купил членство в клубе и пользуешься всеми фишками за меньшую цену  нежели простой турист. И типа чтобы купить членство, я должен за фиат купить Ваши токены и оплатить членство  токенами, так вы сможете за счёт этого увеличить стоимость токена, так как его будут покупать для оплаты вступления в клуб. Идея нормальная , только вот 1% маловато. Вам надо привлечь , а не отпугнуть. И ещё, не в обиду Вам. Я бы не стал подписываться на баунти, даже если команда " ОГОНЬ" и все отвечает всем требованиям проверки баунти, если у баунти админ с рангом ниже мембера. Это лично моё мнение и как водиться  моё личное правило. Удачи вам и профита всем

Тоже не смотрю на такие баунти, денег заявленную сумму сейчас практически никто за редким исключением не собирает, потому там копейки вообще могут быть. Эквивалент 500 тыс. баксов на баунти в токен-эквиваленте - это еще куда ни шло, можно подумать. Жаль, что нет миллионных бюджетов на баунти, как раньше. Не найти уже практически такие проекты.

Смотря какая у вас идея проекта, команда. Сейчас многие негативно настроены к русским и индийским проектам. Вам обязательно нужна интернациональная команда, советники. А величина пула не всегда влияет на активность участников. Как говорили выше, слишком большая сумма - один из признаков скама. Можете поделиться, в каком направлении планируете развиваться?

Здравствуйте по своему опыта знаю от 1 до 3%.

плохой вопрос, на самом деле, баунти это реклама и нужно это понимать, что есть у вашего проекта? партнерства ? нет? тогда вам нужен хороший баунти пул что бы привлечь людей высоких рангов

насчитали 30500 токенов мне или по цене ico 610$ а на бирже будет стоить эта радость  раз в 10 меньше и то если выйдет ;D

а представь если бы там было не 2кк а 200к ;D то нахрена вообще в таком баунти участвовать

Добрый день! Вижу, что подход человеческий, а это говорит о том, что данный проект реально может быть успешным. Меня радует такой подход. На счет доли в %, то нужно выделить, как минимум 2%, а может и 3%, но это максимум. Т.к. продажи токенов могут различаться по отношению к объему продаж. Лучше сделать уверенный % и это даст Вам больше пользы в будущем. Идея очень хорошая и правильная. Давайте продвигайтесь и начинайте баунти кампанию. Мы с Вами. С таким проектом хочется работать и помогать ему. Радует, что это русская компания. Молодцы. Удачи Вам.

Странный вопрос. И главное как мы можем вообще что-то прогнозировать и давать советы. Ведь это дело индивидуальное и зависит только от ваших возможностей

Просто посмотрите средние выплаты на баунти у конкурентов и там принимайте решение о своем целевом проценте, которым вы готовы поделиться с помощниками-баунтистами. Выплата токенами для вас менее накладна будет, чем выплаты в крипте и тем более в фиате. Так вы разделите риски с сопричастными, в противном случае останетесь в убытке

Идея не совсем в этом. "Клубный отдых" - это просто дополнительная плюшка, по сути бесплатная для проекта, т.к. в среднем 1/3 дней в году квартиры все равно простаивают без дела. Токены - это отражение реальной капитализации компании, т.е. средств, вложенных в недвижимость. А т.к. токенов ограниченное кол-во, а размер располагаемого капитала будет увеличиваться (за счет реинвестируемой прибыли и привлечения дешевых кредитных ресурсов) - цена токена будет неизбежно расти. Плавно и стабильно. В этом основной интерес в покупке токенов потенциальными инвесторами, а не в клубных "плюшках". Спекулянтам, ищущим быстрой наживы, разумеется токен будет неинтересен.  

А админ баунти будет с форума, всеми уважаемый и весомый. Это даже не обсуждается.


1. Команда интернациональная, советники и адвайзеры - вопрос бюджета только лишь.
2. Насчет величины пула - абсолютно согласен, я бы тоже остерегался пулов с 1кк+, да и 500к - как по мне много в нынешних реалиях по сборам для проекта, планирующего развитие, а не скам. Тем более в реальном секторе.
3. Идею и направление очень кратко описал тут (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4495624.msg40448204#msg40448204).


Спасибо Вам за отзыв и пожелания! Приятно слышать слова поддержки. Проект будем развивать в любом случае, это не обсуждается. Вопрос сейчас в том - целесообразно ли идти по пути ICO, т.к. есть и другие варианты.

В столь трудные времена нужно на баунти выделять % от собранных денег на ICO.

ага лучше всего чтоб в битках\эфирах платили а не в ссаных токенах ;D но таких баунтей единицы

Как участник в баунти программах могу сказать, что обращаю внимание на проекты у которых баунти пул составляет от 1 500 000$ и выше. Так же не мало важно сколько будет длиться продажа токенов и собственно баунти программа, больше 8 недель делать мне кажется не стоит.

Не обязательно на пул смотреть. Если всего 100 человек, например, в подписной и на нее пул в 100.000$ то с высоким рангом выйдут неплохие цифры.

лол ;D

да сейчас в баунти ща 5 минут 1000 ботов врывается ;D где ты видел на 100 человек баунти?

щас в подписной можно 500+ увидеть участников

согласен,дело личное и каждого..если вы верите в проект,и есть возможность хорошо вложиться,то почему нет,иначе можно раскидывать по чуть чуть в разные компании!

Ничего странного в вопросе не вижу. И прогнозировать ничего не нужно.
Я объяснил ситуацию, дал ссылку на краткое описание будущего проекта и попросил помочь советом, выразить свое мнение. Форум ведь для этого в первую очередь существует - делиться опытом, задавать вопросы и т.д., а не только набивать бездумно посты и подписи рекламировать. Не так ли? :)

Мнения в итоге разные высказываются, но промежуточные выводы я для себя такие сделал:

1. Обязательно нанимать хорошего и уважаемого баунти-менеджера. Это мы изначально планировали делать.
2. Бюджет закладывать только в токенах, фиат лучше на развитие и рекламу приберечь. Логично.
3. % назначать от сбора, а не от эмиссии, потому как результат ICO непредсказуем. Тут тоже согласен.
4. Устанавливать % на уровне 3-5% от собранных средств, чтобы и людям интересно было, и не встрять на лишние расходы. Допустим.
5. А вот с необходимостью выставлять бюджет $1кк+ вообще согласиться не могу. Это оччччень дорого, НЕРАЦИОНАЛЬНО и экономически не оправдано. А всем все равно не угодишь! Не для баунтистов все таки проекты создаются и не для пустого разбазаривания бюджета.

Да нет, стандартный процент, есть правда сомнения, что они соберут эти самые 25 млн.долларов. В текущих реалиях скорее 5-10млн. Но и таблицы вряд ли будут переполнены баунти-хантерами, так что 1% нормальная цифра.

Я просто читаю белую бумагу и делаю для себя вывод о перспективности проекта. Если у меня есть деньги, которые мне не жалко потерять- я участвую в проекте и по-ходу уже смотрю на развитие ситуации и продаю либо держу надолго.

95% из этого списка ничего не выплатит и скаманет или урежет выплаты раз 5-6, поэтому это все пальцем в небо