Bitcoin Forum

Hallo!
Ich kann euch bei einen Investment ab 0,5 BTC Monatlich 15% Rendite bieten.
Die Einlage ist vertraglich abgesichert bis zu 1000 BTC.

Kurze Zusammenfassung:

*Alle 4 Wochen Auszahlungen der Renditen
*15% auf den BTC Wert ( Bei höherer einlage kann ich 20 oder sogar 25 % Rendite bieten)
*Vertraglich abgesicherte Einlage
* neue pools werden jede woche geöffnet
*keine firma, exclusives investment
*bei Notfall kann die einlage frühzeitig ausbezahlt werden
*Renditen werden in BTC ausbezahlt

Ich habe einen Blanko Vertrag, oder ihr erstellt selbst einen Vertrag bei euren Anwalt / Notar.

Ein Vertrag ist keine Absicherung!

Bei 15% gehe ich jede Wette ein, dass die Einlagen (trotz Vertrag) praktisch nicht abgesichert sind. Oder umgekehrt formuliert, wenn das Geld über mich als Treuhänder laufen würde, dann würdest Du niemals die 15% garantieren (können).

Und nun darf jeder seine eigenen Schlüsse bezüglich solcher Angebote ziehen.

Stimmt, es ist keine 100%ige absicherung, jedoch hat man wenigstens irgendwas in der Hand... Wie viele MLM unternehmen gibt es wo leute reinzahlen und im endeffekt ist die Firma nach 1 Jahr offline :) Da hat man garnichts..

Wenn du möchtest erkläre ich dir das in einen Call, oder bei einen Treffen.
Ich habe Trader die infos von Crypto Whales erhalten. Ich bin da auch Vertraglich safe bis Anfang nächsten Jahres.

OK, ich will Dir eine faire Chance geben:

(1)
Ich steige mit 100 BTC für 24 Monate in dieses Spiel ein. Du überweist mir alle 4 Wochen 15 BTC an meine Adresse. Diese Adresse wird hier öffentlich geführt, damit jeder den Ablauf nachvollziehen kann. Nach 24 Monaten bekomme ich die Einlage von 100 BTC an diese Adresse zurück.

(2)
Einen (zusätzlichen) Vertrag brauche ich nicht. Um die Sache abzusichern hinterlegst Du allerdings 200 BTC auf einer 2-aus-3 Multisig Adresse. Die 3 Schlüssel werden von Dir, mir und einem vertrauenswürdigen Treuhänder aus dem Forum gehalten. Diese Adresse wird ebenfalls hier veröffentlicht. Bist Du mit einer vertraglich garantierten Zahlung 5 Tage in Rückstand, dann gehen die 200 BTC als Konventionalstrafe an meine Adresse aus (1) und unser Geschäft endet damit.

Deal?

Dann kann ich die vertragliche 1000 BTC Absicherung nicht als vertrauenswürdig betrachten und rate jedem dringend von einem solchen Geschäft ab.

Ich bin bis zu 1000 BTC abgesichert bei meinen Kontakt. Er hat sie liegen.
Ich geb das Angebot nur weiter und steck mir paar % ein.

Wer ernsthaftes interesse hat, kann sich gerne bei mir melden.
Ich kann das gespräch mit reinen Gewissen beenden, da ich dieses Angebot wirklich bieten.
Niemand sagt er soll 100 BTC investieren. Fürn anfang reichen 0.5 BTC.
Ich kenne zum GLÜCK niemanden der einen Vertrag mit Notariler beglaubigung  für 0.5BTC sprich 3550€ den Vertrag bricht.
Aber anscheinend kennst du mehrere davon...??!

Mezzo, ich finde es überaus unterhaltsam wie Du so einen Spinner innerhalb von 2 Postings schachmatt setzt.
Aber genau so erschreckend finde ich es, dass der Spinner vermutlich selbst an sein Geschreibsel glaubt und gar nicht weiß, wo er da eigentlich drin steckt.
Davon abgesehen beherrscht er weder Rechtschreibung, noch die Zitatfunktion des Forums.

Dafür spreche ich mehr sprachen als du "spinner" je in deinen Leben sprechen wirst ;)
Davon abgesehen als ob ich angewiesen wäre auf euch
Ich weiss sehr wohl wo ich drinn stecke ... löscht dieses Thread ich wusste nicht das hier nur Paranoide Affen sind..
Ich hoffe für euch das ihr euren Weg geht ... erfolgreich... ich gehe meinen :)

Schönen Abend noch ;)

@mezzomix wie immer ein schönes Ding von dir, finde das gut, dass du hier im Forum die unseriösen Angebote immer mit viel Humor und Wissen aussortierst.

Naja so siehst du das *gg* und nehme an alle hier.
Aber ich weiss das euch eine Chance  durch die Hände geht die ihr nicht mehr bekommt.

Ich kann dir 1 BTC absichern aus meiner eigenen Tasche @ Mezzomix
Ich möchte mir nicht sagen lassen dass ich ein Spinner bin und weder das ich Unseriös bin!!!

Bisher gab es von Deiner Seite kein seröses Angebot, welches das Gegenteil impliziert.

Damit reiht sich Dein Angebot nahtlos in die Kette der unseriösen Angebote der letzten 8 Jahre hier ein, von denen jedes ohne Ausnahme für die Teilnehmer übel ausgegangen ist.

@Dataworkz91: Nun sei nicht gleich beleidigt, wenn Du hier als Newbie mit einem Renditeversprechen von 15, 20 oder gar 25% rein platzt ohne auch nur ansatzweise zu erklären, wie das funktionieren soll, dann lieferst Du für User wie Mezzo ne Steilvorlage ab. Niemand kann derzeit Renditen in dieser Höhe im Cryptomarkt seriös garantieren, dafür ist der Markt einfach viel zu volatil und so viel Aluhüte und Glaskugelnn gibt es überhaupt nicht, um zu sagen wo der Markt auch nur in sechs Monaten stehen wird.

Bevor Du irgendwo im Crypto Coin / Blockchain Bereich investierst, solltest Du Dir über eines klar werden:
DAS RISIKO IST DER TOTALVERLUST DEINES GESAMTEN EINGESETZTEN VERMÖGENS!!!

Wenn Dir ein Investment Anbieter im Crypto Umfeld auf die Frage nach dem Risiko nicht diesen Satz entgegen schmettert, dann gehe davon aus, dass er nur Dein Bestes will - Dein sauer verdientes Geld.
Setze nur Vermögen ein, welches Du ohne Schmerzen zu 100% "verbrennen" kannst, wenn Dir das schlaflose Nächte bereitet, dann lass die Finger davon.

Es ist möglich im Crypto Umfeld mit unterschiedlichen Methoden 25% p.A. order sogar deutlich mehr zu erwirtschaften, aber sicher ist dabei nichts und schon gar nicht über mehr als die nächsten 10 Minuten.

Ach ja und bevor Du das nächste mal frei drauf los postet, Du bist hier quasi im Urgestein von Bitcoin unterwegs, es gibt hier halt User, die sind von Anfang an dabei und die haben teilweise auch erhebliche Erfahrung, meist als Early Adopter auch richtige Vermögen erworben und damit einhergehend das Selbstbewusstsein eines argentinischen Stierbullens. Das Leben ist kein Ponyhof. ;)

Mezzo vergleicht auch schon mal Jihan Wu mit einem kleinen schnauzbärtigen Mann aus der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts. Jetzt wirst Du Dich fragen: Wer ist Jihan Wu - aber das ist schon wieder eine ganz andere Geschichte. ;)

FTFY

Ja, etwas, mit dem man sich gepflegt den Arsch abwischen kann.

Doch, natürlich hat man auch mit solchen "Unternehmen" einen Vertrag, genau wie bei Dir,
nur bringts einem halt garnichts.

Das Du quasi im Vorbeigehen mal schnell Deine gesamte potentielle Kundschaft als "paranoide Affen" bezeichnest und ihnen mitteilst, dass Du eh nicht auf sie angewiesen bist, lässt Dich auch sofort viel seriöser erscheinen.

Sagt wer? Noch mal zum mitschreiben:
In dem Markt ist überhaupt nichts "safe" und Deine Trader wollen, dass jeder von diesen Informationen partizipieren und Erfolg haben kann. Deshalb bieten sie ein einmaliges, seriöses Investment an, was es bisher noch nie gab.
So ungefähr?

Das ist ein gefallen von einen Freund von mir, er hat die Trader an der Hand, die von Whales informationen bekommen.
Ich bekomme 30% fix monatlich und kann daher 20% anbieten... 10% behalt ich mich und so verdien ich was mit.



Und zu den Thema Vertrag arsch abwischen.. wenn ihr zu einer Firma geht, dort als angestellter anfängt unterschreibt ihr dort nicht auch einen vertrag? Dass man einen Lohn bekommt?

Ich hab selbst leider nur 0.8 BTC zum investieren gehabt .. hätt ich mehr Eigenkapital würd ich dieses hier garnicht anbieten :)
Es ist einfach ne mega möglichkeit für alle beteiligten.. das angebot ist leider auch nur "kurzfristig" bis schätzungsweise mitte nächstes Jahres danach werden die Investitionen ausbezahlt

Du sagst es ja selbst,
bietest zwar ne vertragliche Absicherung von bis zu 1000 BTC,
die Du aber garnicht besitzt.
Wo soll das Geld denn dann herkommen, wenn der Vertrag platzt?

Der ist dann vielleicht hilfreich bei Erstattung der Betrugs-Anzeige (die geht dann nicht "gegen Unbekannt" raus) und wenn es denn dazu kommen sollte, evtl auch bei der Gerichtsverhandlung, aber da bei Dir eh nichts zu holen is, werd ich mein Geld trotzdem nie wieder sehn.

Soviel zum Thema "mit dem Vertrag den Arsch abwischen".

Eigtl. nicht mehr nötig, das extra zu erwähnen, aber der lieben Vollständigkeit halber:

SCAM. Negatives Trust Rating ist raus.

https://pbs.twimg.com/profile_images/996007398384066560/jFtSPZP4_400x400.jpg

Zwischen Trader und mir gibt es noch eine Person, ein Freund von mir mittlerweile, er ist ein berühmter Musiker (Er zahlt auch eine sehr hohe summe an die Trader)
Ich bin da eine vertragliche vereinbarung mit ihm das die einlagen die von mir kommen abgesichert sind bis zu 1500 BTC! 400-500BTC sind schon drinnen 1000 können noch rein ca!
Da die Trader von Whales Infos bekommen und somit garantierte % ertraden können wir das vertraglich alles absichern.

Sehr gut, dann geht es jetzt los. Deine 200 BTC bitte an das Multisig Konto überweisen und dann steht dem Geschäft nichts mehr im Weg.

Ansonsten bleibt es von mir aus beim Hinweis für alle: Finger weg von solchen Angeboten!

Die 500 BTC sind von Kunden und somit nicht meine.
Hast du eventuell überlesen das ich dir 1 BTC absichern könnte, bedeutet 1 BTC kann ich auf ein Treuhandkonto legen.
Dieser eine BTC fehlt mir zwar dann bei meiner Rendite Monatlich auch mein Zinseszins ist daduch weniger aber egal!!
Verstehe nur eure Negativen Bewertungen nicht. Aber ja schwer im web so ein Angebot ernsthaft zu vermitteln leider.

Weil Du kein ernsthaftes Angebot bietest. Wer sowas annimmt, der ist kein Kunde sondern ein Opfer und wird das eingesetzte Geld mit Sicherheit verlieren.

.... Was soll ich dazu noch sagen zu solchen Menschen....
Ich hab dir jetzt schon 2 mal angeboten 1 BTC auf ein Treuhandkonto zu legen...Außerdem wie ich schon mal geschrieben habe glaube ich... ich habe  meine Kontakte. du entgegen sitzt in ganzen Tag am Computer und Filterst unseriöse Angebote raus.. bravo, womöglich dein Traumjob... aber geh mir bitte nicht weiterhin auf die Nerven wenn du mit 1 Bitcoin unzufrieden bist ;)

Wenn Du bei mir 24 Monate 15% zahlst und dafür 100 Opfer um ihr Geld bringst, dann beweist das überhaupt nichts. Die 200 BTC hätten Dich gezwungen, ehrlich zu bleiben oder eine Menge Geld zu verlieren. Allerdings hat hier noch nie ein Betrüger ein solches Angebot angenommen.

Das Angebot war sozusagen der Lackmustest. Wie Du abgeschnitten hast, dürfte nun jedem klar sein.

Finger weg!

Sorry, aber in meinen Augen bist du eine klare 0.   Ich habe noch niemanden um etwas betrogen das wäre gegen meine Philosophie.
Ich hab bis jetzt 3 Kunden alle sind aus meinen Bekanntschaftskreis. Bis jetzt hat sich niemand beschwert über die 20% im Monat ;)
Ich bin auch nicht angewiesen auf deine 200 Bitcoin. Du bist einfach einer von vielen.. einer der denkt er kennt den ganzen Krypto Markt.
Wenn du 200 Bitcoins hast, dann mach ich dir was klar du Vogel, undzwar spreche ich mit mein Kollgen, er soll dir 200 BTC auf ein Treuhandkonto legen.
Den vertrag machst du mit ihm dann und meine 10% behalt ich mir trotzdem.
Bist du einverstanden? Oder hast du wieder etwas zum aussetzen ;))

Das müsste mezzo eigentlich annehmen, obwohl ich selbst abraten würde.
Letztlich macht er damit Werbung für einen Scammer, der ihm dann vielleicht seine Rendite bringt, aber hintenrum zahllose andere abzockt.

Wieso denkt ihr ich sei ein Scammer, ich weiss das bei diesen Markt die Scammerrate MEGA hoch ist.
Ich arbeite mit Verträgen, bitte zeigts mir einen Menschen der wert auf Karma legt, dann einen Darlehensvertrag unterschreibt wo er sich die BTC ausleiht für 1 Jahr?
Ich müsste 7 Jahre in Konkurs gehen wenn damit etwas passieren sollte.
Ich kann euch verstehen. Aber ihr gibt mir ja nicht mal irgendwie eine Chance...

Ich hatte es angeboten, also bleibt es dabei.

Hier mein Public Key für die 2-aus-3 Multisig Adresse:

Jetzt benötigen wir noch Deinen Key bzw. den Key des Kollegen und den eines Treuhänders. Danach werden die 200 BTC von Dir oder dem Kollegen an die resultierende Adresse überwiesen. Ist die Transaktion bestätigt, dann bekommst Du oder Dein Kollege die 100 BTC von mir.

Danach geht es wie hier unter (1) weiter:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4753763.msg42934003#msg42934003 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4753763.msg42934003#msg42934003)

Zieht ihr das Angebot sauber durch, dann gehen nach 24 Monaten die 200 BTC zurück an Dich bzw. den Kollegen. Sonst gehören die mir (und ich entschädige vom Rest die weiteren Opfer).

Welcher vertrauenswürdige Nutzer hier wäre bereit, als Multisig Treuhänder zu fungieren? Ausserdem sollte dieser Treuhänder das Angebot und meine Antwort quoten, damit die Bedingungen fixiert sind.

Ich erstelle gerne das Redeem Script und damit die Multisig Adresse. Es kann aber auch von Dataworkz91 (oder dem Kollegen) oder dem Treuhänder erstellt werden. Das Ergebnis muss sowieso von allen Beteiligten überprüft werden, bevor die 200 BTC überwiesen werden.

Alles klar, ich spreche morgen mit mein Kollegen. Allerdings 24 Monate wird das Angebot das ich euch hier biete nicht gehen. Anfang 2019 oder eventuell mitte 2019 werden wir alle "pools" ausschütten.  Wenn du möchtest können wir gerne die Tage mal Callen über Zoom dann kann ich dir das ausführlicher erklären.

Bezüglich zu dem das du die Opfer entschädigen möchtest, du müsstest wirklich meine Familie und Freunde dann entschädigen. Wäre ja echt schwach von mir diese Menschen zu betrügen.  Aber ja bei euch hier scheint das ja NORMAL zu sein :)

Ich habe es angeboten und stehe zu meinem Wort.


Ich gehe davon aus, dass die effektive Absicherung von 100 BTC erst mal genügen, den Anbieter ehrlich zu halten. Sollte es sich um einen Betrug handeln, wird Dataworkz91 sicher einen Grund suchen, sich aus der Sache herauszuwieseln oder aber einfach verschwinden, bevor die 200 BTC auf dem Treuhandkonto sind.

Wieviele Monate würdet ihr anbieten?


Betrug ist in der ganze Welt üblich und funktioniert mit steigender Anonymität/Pseudonymität und der Abwesenheit von durchsetzbarem Recht immer besser. Ich sehe keinen Grund, warum das ausgerechnet bei Bitcoin anders sein sollte. Allerdings bietet Bitcoin wenigstens ein paar Instrumente, um Betrug schwieriger zu machen - vorausgesetzt die Menschen nutzen diese Möglichkeiten.

Verträge sind in der Realität keine Absicherung. Multisig Adressen können dagegen durchaus einen Beitrag zur Absicherung liefern - auch wenn sie nicht die Antwort auf alle Probleme bieten.

Also auf Deutsch ein Darlehensvertrag  von PRIVAT zu Privat der von einen Notar beglaubigt ist wo auch ein € betrag oben steht ist nichts wert?
Für was gibt es diese dann. Wenn ich einen Vertrag schon nicht vertrauen kann für was macht man heutzutage noch verträge. 
Tut mir leid, ich hab zwar gute möglichkeiten duch Kontakte und Freunde. Aber kenn mich noch zu wenig aus anscheinend :))

Nein. Daher gibt es einen solchen Vertrag von einem Anbieter an Privat auch nicht ohne zusätzliche Sicherheiten, wie z.B. speziellen Gesetzen zugunsten der Bank und vor allem pfändbare Sicherheiten (Grundschuld, Bürge, etc).


Der Vertrag spezifiziert die Abwicklungsmodalitäten. Bis auf den von Dir gewünschten Zeitrahmen haben wir einen solchen Vertrag - auch ohne Notar - mit allen Modalitäten vereinbart. Wenn Du diesen Vertrag platzen lässt, dann bist Du ein Betrüger. Lasse ich den Vertrag platzen, dann bin ich der Betrüger.

Unabhängig von den Abwicklungsmodalitäten kann man (und sollte man in einigen Fällen) eine (pfändbare!) Sicherheit vereinbaren. Hier haben wir eine Sicherheit von 200 BTC auf dem Multisig Treuhandkonto vereinbart.

Wow wenn das wirklich zu stande kommt wäre ich echt überrascht und werde das auf jeden Fall weiter verfolgen.

Okay verstehe, aber in diesen Fall könnte ja nur ICH den Vertrag platzen lassen zb wenn ich zu spät die 15% sende.
Zudem ich biete das mit 0,5 Bitcoins an, ich verstehe nicht welcher Mensch ein solch Vertrag bricht für paar 1000€. Aber solls ja anscheinend alles geben ..


Ich werde schauen was ich wirklich tun kann wegen den 100 BTC, ich befürchte aber das niemand so blöd sein wird und 100 BTC für ein Treuhand nimmt wenn er mehr davon hat es arbeiten zu lassen.
Aber mal schauen..!!!

Was ich auch nicht verstehe, wenn du so viele BTC selbst besitzt dann wären 0.5 btc das spielgeld fürs spielgeld für dich? Und ich könnte hier zeigen das ich kein betrüger  bin. Sondern ein junger Mann der gute möglichkeiten/kontakte hat aber es ihm an investition fehlt.  Ich hab selbst seit 3 Monaten 0.9 BTC drinnen und habe mittlerweile fast alles wieder herinnen was ich Investiert habe.  Mit 15-20% hast du es in 5 Monaten herinnen.

Ich würde den Vertrag brechen, wenn ich die 100 BTC nicht sende, nachdem die 200 BTC auf dem Treuhandkonto eingegangen sind.


Es wurden schon Leute um den Preis eines Fieberthermometers beschissen (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1017881.msg11118062#msg11118062).


Ich hoffe Du willst Dich nicht gerade aus unserem Vertrag herauswinden?!


Ich setze die 100 BTC nicht ein, weil ich damit Geld verdiene. Solltest Du das Angebot durchziehen, dann hätten wir hier eine Premiere. Solltest Du Dich aus unserem Vertrag hinauswieseln, dann haben alle anderen hier ein (weiteres) lehrreiches Beispiel für zukünftige Angebote dieser Art.


Nur geht es mir darum gar nicht. Bitcoin liefert mir bereits genug wert. Ich möchte allerdings hier keine weitere Betrügerei sehen.

Anwort zur PN (die ich hier nicht veröffentliche):
Die Geschichte zum Angebot interessiert mich bezüglich der Abwicklung nicht, da ich sie sowieso nicht überprüfen kann. Im ürbigen bin ich kein Anhänger von Nebenabreden - Geschäfte werden offen und transparent durchgeführt. Das halte ich für fair. In diesem Fall hat es hier öffentlich angefangen, also bleiben wir auch dabei.

Nein, ich winde mich nicht herraus werde die Tage oder evtl erst nächte Woche nach Wien fahren da spreche ich mit einen Kumpel von mir wegen den Treuhänder!!

Ich möchte natürlich auch keine Betrügerei sehen. Weder hier noch in meinen Privaten Leben. 

Allerdings machst du es mir nicht leicht. Du gibst mir quasi nur die Chance mit den Treuhänder, und wenn ich keine 100 BTC aufstellen kann bin ich ein Scammer.

Anscheinend hast du so viele BTC das es dir egal ist ob du einen Gewinn machst. Dann bitte gib mir doch eine Chance zu beweisen das ich dir mit 0.5 Bitcoin monatlich 20% davon ausbezahle...  ansonsten bitte ich um Geduld bis späterstens nächste Woche dann kann ich dir sagen ob ich 100 BTC dafür habe oder nicht!

Aber sowas würde doch niemals passieren.

Naja, klar kann das passieren. In dem ich die 100 BTC nicht aufstellen kann. Zaubern kann ich leider nicht

200 BTC, nicht 100 BTC!

Du hast am Anfang die Summe von 1000 BTC in den Raum gestellt. Die 200 BTC sind nur 1/5 davon.


Ich muss mit meinem BTC Vermögen keine unglaublichen Zinsen erwirtschaften, ich werde aber garantiert nicht noch mehr durch riskante Anlagen oder sogar Betrug verlieren.


200 BTC, nicht 100 BTC!

Sollte aber kein Problem sein, da Du im OP geschrieben hast:

Mit einer solchen Absicherung sind temporär 200 BTC kein Problem.

Wieso ist doch bei der riesigen Einlagensicherung, die eh vorhanden ist kein Thema. Die dienen ja weiter als Einlagensicherung funktionieren also genau wie vorgesehen, müssen nur schnell auf ein anderes Wallet.

Phhhh ihr checkt es echt nicht... in den Vertrag den ICH mit MUSIKER habe steht drinnen MAX 1500 Bitcoins, mehr sind nicht abgesichert.  Somit passt das für mich.. ich hab allerdings keine 1500 BTC !!!


@Mezzomix  WENN ES 100 SIND SIND ES 100!!! Und wenn ich dir dann anbieten kann 100 aufs treuhand zu legen und du sagst nein 200... dann weiß ich bescheid wer hier der betrüger ist!

Hier das Geschäft:


Ich habe mich bereit erklärt, bei den 24 Monaten Zugeständnisse zu machen, da Du das Angebot nur bis Anfang/Mitte 2019 garantieren kannst.

belib realistisch souli, 1500 BTC is im besitz von Musiker, ich habs gesehen! Und steht auch im vertrag so.
Das ist nicht dafür da, das er das auf ein Treuhand Konto legt und er wird sich die Arbeit dafür bestimmt nicht antuhen.. denn er ist Musiker berühmt und wird mir was scheissen ! ;)
Die 1500 absicherung ist daher da, falls der Trader in Honk Kong von einen Blitz getroffen wird oder ähnliches das er die einlage an uns ausbezahlt !

Nun Zusage ist Zusage, oder wie die Lateiner zu sagen pflegten, pacta sunt servanda.

Ich werd schauen was ich tun kann, so wichtig bist du mir ja auch nicht.   Bzw so wichtig ist es mir nicht das ich Online jemanden finde zum Investieren. Eigentlich ist es eh nur für Freunde & bekannte gedacht.
Es wäre ein gefallen an euch gewesen. Aber bekommt man sofort Negative bewertungen.
Melde mich die Tage mal ;)

Es geht nicht unwichtig oder wichtig, es geht nur um Verträge und Zusagen.

Und die Mitleser sind vermutlich gespannt, ob ich mit meiner Vorhersage den Punkt getroffen habe:

Damit wäre klar, dass jeder der Dir das Geld geben würde einen (Total)Verlust erleiden würde, oder aber (im Falle eine LongCon) das System sehr schnell in sich zusammenbrechen würde und die letzten Opfer die Gewinne eines Betrügers und die Zahlungen der ersten Opfer als Verlust tragen müssten.

Einen weiteren Bitcoin Savings & Trust (https://en.bitcoin.it/wiki/Trendon_Shavers) braucht hier keiner.

Hat doch auch niemand behauptet, dass du die hast, sondern lediglich, dass deine Vertragspartner die als Einlagensicherung haben und zu Transparenzgründen auf das Multi-Sig Wallet packen werden. Also quasi ein Teil der Einlagensicherung öffentlich nachvollziehbar machen (anders macht mezzomix ja keine Geschäfte) und dann kauft er sich mit 100BTC in deinen Zinsvertrag ein. Und wenn das klappt und er dir quasi seinen Stempel der Empfehlung gibt werden sicherlich noch einige folgen.

Was für einen System ? Wovon sprichst du?!
Du gehst davon aus das es irgend ein MLM oder ein Illeudgale scheisse ist.
Unsere Trader haben Kontakt zu Whales, deshalb bieten wir das mit Verträgen an, denn niemand von uns hat schon 100-200 BTC

Und du kannst denen Leuten hier schon irgend einen Müll auftischen find ich auch gut das du Scammer aussortierst, aber bei mir liegst du falsch.
Ich erhalte Monatlich 40-50% fix. WER AUCH IMMER , ich bin jederzeit berreit sich persönlich zu treffen. Und ihm meine letzten 2 Monate oder bei meinen Kollegen seine letzten 8 Monate Ledger bewegung zu zeigen.

Wie gesagt wenn du wert drauf legst den leuten hier in Forum zu helfen dann Investier einfach selbst 0.5 und du wirst sehen keiner bescheisst dich!!
Deine ausrede ist wieder... wenn du investierst und ich dich ausbezahle  könnt ich ja 10 andere abziehen.. lächerlich... !

Euch fällt schon die Sinnlosigkeit dieser Aktion auf? ::)

Angenommen, die Chose ist echt:
- Dataworkz gibt mezzo seine 200BTC Sicherheit
- mezzo kauft sich ein mit 100BTC
- Die Geschichte läuft ca. 1 Jahr
- mezzo bekommt sagenhafte 180BTC Ertrag, gesamt also 280BTC zurück (Mit Zinseszins sogar noch weit mehr)
- Vertrag endet
- Sicherheit geht wieder zurück an Dataworkz
- mezzo sagt "Hey, unglaublich, tatsächlich mal kein Scammer, wahnsinn. Alle rein in den Zug, endloses Geld wartet"
- Ups. Geht ja nicht mehr.

Jede andere Alternative bedeutet Dataworkz ist ein Scammer. Oder ein Trottel, der sich hat scammen lassen und den Kram auch noch per MLM weiterverkauft.

So oder so heißt das:
- Jeder kann (und sollte wenn dann jetzt) einsteigen
- Risiko Totalverlust
- Abwarten bringts nicht

Einzig die Absicherung der 200BTC durch mezzo wäre ein Vorteil, den es so noch nicht hat.
Bringt aber auch nicht wirklich was, da nur 13% des Gesamtvolumens (200 von 1500) abgesichert sind.
Ist wie bei einer Insolvenz: Wenns knallt, bekommen die Gläubiger nur eine Quote zurück.
Das macht aus dem Totalverlust einen 87%-Verlust. Nuja. Ob's das wert ist...

So wie es aussieht wird es gar keine Absicherung geben. Alleine die 200 (genauer 100) BTC Absicherung wäre aber schon eine unglaubliche Neuerung gewesen.

Andererseits ist es bereits ein Fortschritt, wenn die Betrüger sich ohne ein einziges Opfer gleich selbst an den Pranger stellen.  8)

Die absicherung KANN es geben ;)  jedoch will ich von dir  @mezzomix zuerst mal ein "proof of coin"   

wenn der passt dann können wir weiter machen mit einen LOI !!!
Und wenn du mir das nicht geben kannst ist dieses Angebot für dich hinfällig!
Vielen dank

Hier hast Du den Proof of Coins für 100 BTC von mir:

... Proof gelöscht da Dataworkz91 ein Betrüger ist. Ein echtes Angebot war von dem Betrüger niemals geplant. ...

Und jetzt erwarte ich kein weiteres herumgewiesel, sondern die Hinterlegung der 200 BTC wie ausgemacht auf einem 2-aus-3 Multisig-Escrow Konto. Solltest Du eine weitere Hinhaltetaktik versuchen, dann muss man Dich einfach als Betrüger betrachten. Ich werde dann jeden weiteren Beitrag von Dir nur noch mit einer entsprechenden Kennzeichnung beantworten.

Klar nach dem LOI ;) 

Was ist ein LOI? Letter Of Intent?

Also war das Ganze von Anfang an offensichtlich als Betrug geplant. Naja, dachte ich mir schon.

Soll das jetzt deine ausrede zu diesen Thema sein, nicht schlecht.!!!!!

Das ganze hier war ein fehler anscheinend.. das kostet mir mehr energie als gedacht!!
Es war sowieso nur für Freunde und Bekannte gedacht. Leider interessiert sich niemand dafür also dacht ich ich frag hier mal nach. Ohne einen gedanken jemanden zu betrügen oder was auch immer.
Schade das unsere gesellschaft schon so im Eimer ist das man überhaupt so skeptisch sein muss :/
Naja wenn du nicht berreit bist einen Loi abzuwickeln dann tut es mir leid ohne diesen + poc fang ich garnicht erst an!!!
Tut mir leid das ich das alles schriftlich offiziell haben möchte!!


& an alle anderen Leser, ich bin kein betrüger.
Ich habe gute Kontakte das ist alles!! Leider nicht selbst die möglichkeit zu investieren(NEIN ES IST KEIN MLM ODER SONSTIGER SHIT!)
Ein bisschen vertrauen sollte doch noch da sein, wenn ich euch eh schon Vertraglich das festlege, und 0.5 ist für manche von euch nicht viel, ihr tut mir ein gefallen weil ich gut mitverdiene und ihr habt auch eure 15-20% Monatlich!

Betrüger!

Damit ist der Thread wohl beendet.

!!! ACHTUNG: Keine Geschäfte mit diesem Betrüger machen, sonst ist euer Geld weg. !!!

Du bist nicht ganz klar im kopf, tut mir leid. Hat dich jemand zu fest geschüttelt @Mezzomix? ;)

Vielen Dank für diese Vorführung. Äußerst amüsant.
Etwas traurig dagegen ist, dass unser lieber Österreicher scheinbar so sehr von der Masche selbst  überzeugt zu sein scheint, dass er nicht kapiert was er für einen Müll behauptet. Irgendjemand scheint ein guter Märchenerzähler zu sein.

mehr sag ich dazu nicht, kann kein LOI abwickeln... lächerlich!

Schade ist das Popcornkino schon vorbei? Ich hatte mich so noch auf ganz viele Fortsetzungen zum Thema Einlagensicherung und ob 100 BTC auch 200 BTC sind gefreut.

Zumindest muss sich jetzt kein anderer mehr von dem Betrüger verarschen lassen.  8)

du vogel... ;) andere als betrüger hinstellen!!! was für ein cooler typ !! könntest auch einfach den LOI bringen und dann den verlauf deines verfahrens vortführen oder nicht ? ;)

Mezzo hatte dir eine faire Chance gegeben. Du hingegen hast alle Angebote, uns/mezzo zu überzeugen abgelehnt und somit selbst bewiesen, dass NICHTS , absolut GAR NICHTS hinter deinem Angebot steht.

Alleine schon das Geschäftsmodell ist lächerlich. Nur weil du Leute kennst, die Leute kennen, vermehren sich die Coins aller User, die du wirbst, auf rätselhafte weise. Das ist doch Quatsch. Das muss Quatsch sein.

...oder geplanter Betrug.

Auf jeden Fall solltest du hier nicht rumheulen. Du hättest in Mezzos Deal einsteigen können.

Oder du dich an die abgesprochenen Rahmenbedingungen halten....

Da braucht man doch nur den ersten Satz im Eröffnungsposting lesen um zu wissen dass das Scam ist, eine Pyramide wie sie im Lehrbuch steht.
Da ist ja der Pensionsplan vom DJ Nakamolto noch seriöser...

Warum sollte ich, weil ich zuerst alles schriftlich haben möchte bevor ich irgendwelche btc irgendwo hin sende?
Und jetzt sag ich euch affen mal was ;)
Löscht dieses Thema es war ein fehler euch idioten helfen zu wollen ;)
Aber nichts des do trotz, ich hab zwar nicht viel BTC investiert aber ich mach meine 50% monatlich und kann sehr gut leben damit.

Hoffe für euch dennoch das beste. und viel glück weiterhin :D


Leckt mich am arsch ihr zeonistischen juden :D
ciao

Du bist der gleiche idiot wie die anderen hier, ich kenne Trader die mit Crypto Whales zusammenarbeiten... du kleiner wicht ;)  hier muss mir niemand was glauben .... wusste nicht das ihr ALLE paranoide lutscher seid ;)

Krass von Seite eins auf Seite vier haben wir schon 35 Prozentpunkte gewonnen. Wenn wir hier also noch weiter beleidigenden Unsinn lesen knacken wir bestimmt noch die 100% pro Monat und spätestens dann können auch wir "zeonistischen juden" [!sic] nicht mehr wiederstehen. ;)

 ;D ;D ;D ;D ;D
Ich finde den homophoben, antisemitischen Österreicher wirklich unterhaltsam.

Ich fühle mich ja irgendwie langsam an ein anderes hier aktives Mitglied erinnert, aber ja den Unterhaltungswert kann man in der Tat nicht absprechen. Vor allem ist es ein so schön langsam aber stetiger Prozess der Eskalation. ;)

haha wie köstlich, danke Mezzo. ;D

vor allem LOI wenn der Vertrag schon öffentlich steht, vielleicht zur Sicherheit noch ein NDA

Eigentlich hätte ich laut Abmachung nicht mal den Proof liefern müssen. Ich dachte aber, ich liefere das trotzdem, damit jeder sehen kann, wie so ein Betrüger sich aus allen Vereinbarungen wieselt. Ein Letter of Intent bei bereits feststehender Vereinbarung ist aber wirklich ein komischer Einfall. Allerdings kommen Betrüger immer mit solchen komischen Ideen, sobald man versucht, sie zu einer sicheren Vereinbarung zu bewegen. Auch die Ablehnung von Multisig-Escrow mit Wieselworten bei anderen Geschäften ist ein sicherer Hinweis auf einen Betrüger.

Dabei hat hoffentlich auch der letzte normale Mitleser etwas gelernt und fällt in Zukunft nicht mehr auf solche Betrüger herein. Vor allem da es hier bereits gute Angebote /Tips zur Absicherung von Geschäften aller Art gibt. Bitte beherzigt diese Tips und fallt nicht auf diese Betrüger herein. Es gibt soviele normale Geschäftspartner, da muss man - aus Gier - sein Geld nicht einem Betrüger in den Rachen werfen.

was für ein unterhaltsamer thread hier  :o ;D
danke für eure mühen (vor allem mezzo).

auch die geschichte mit dem fieberthermometer war mir neu.
nach ein paar beiträgen war ja schon ziemlich fix geklärt dass das alles hier nichts mehr wird aber ich bin froh alle 4 seiten gelesen zu haben  ;D

..."nichts des do trotz"...

..."zeonistischen juden"...

... das ganze Büro liegt bei mir flach  ;D ;D ;D hört auf, wir können nicht mehr !!  ;D ;D ;D ;D

Ich glaube tatsächlich, dass das einige hier tuen, gerade durch das was du immer in dieser Threads schreibst. Glaube ernsthaft du hast schon den ein oder anderen vor einem Betrug bewahrt so wie du immer (andere natürlich auch) auf Betrüger hinweist und sie an die Wand argumentierst. Sowas bringt das deutsche Forum echt voran dafür also echt dir (und den anderen natürlich auch) mein Dank.

Das war nur deine abmachung, ausserdem keiner hat ein Multisig abgelehnt!  Ich möchte eigentlich nur einen LOI von dir, danach können wir weiter machen ;)

Öffentlich? Hier im Forum, das zählt nicht, und sicher auch nicht vor gericht wenn etwas sein sollte?!
Deswegen gerne alles mit Vertrag!! Ansonsten alles gute noch :D

mezzo, mach doch bitte einen schriftlichen Vertrag, damit das Popcorn hier noch eine Weile weitergeht. :D

 ;D

Würde ich tatsächlich machen, allerdings reicht das vermutlich auch nicht. Als nächstes soll ich dem Betrüger vermutlich dann den Ausweis (plötzlich "besitze" ich viele neue Online-Shops und andere Geschäftsbeziehungen) schicken oder am Video-Ident (ups, warum wurde gerade ein Bankkonto auf meinen Namen eröffnet) teilnehmen. Und falls er mich damit noch nicht genug abgezockt hat, will er vermutlich noch weitere Dinge, die ihm helfen, andere Leute über den Tisch zu ziehen.

Egal, der geschriebene Vertrag ist hier im Thread zu finden und gilt von meiner Seite aus. Der Betrüger will ihn nicht einhalten, sondern erfindet immer neue "Bedingungen", um sich aus dem Vertrag zu wieseln. Das ist ein typisches Merkmal um Betrug zu identifizieren.

Es glaubt ja wohl keiner, dass der Betrüger jemals 200 BTC auf dem Multisig-Konto hinterlegen würde.  8)

*gg* nicht schlecht!! Aber du liegst dennoch falsch ich bin kein betrüger =) also ich hab kein schlechtes gewissen, da ich an Karma glaube hat sowas in meinen Leben auch nicht verloren
Dennoch interessant wie man gleich als arschlooch abgestempelt wird hier im Forum.


Was so schwer zu verstehen... durch ein zufall(exchange deal) haben wir jemand kennen gelernt, der sehr berühmt ist, er sichert uns mit 1500 BTC ab, damit ist aber nicht gemeint das er euch absichert und oder auf ein Treuhandkonto legt.  Es ist ein gefallen von im an uns! 

So jetzt ihr patienten denkt ich werde mit eure BTCs ins ausland ziehen oder was weiss ich OBWOHL ich selber bei euch mitverdienen würde ziemlich gut, denn ich sagte berreits ich bekomme monatlich 30-50% Rendite auf MEIN investment, ihr würdet 15% oder 20% fix bekommen.   Also verdiene ich min 10% immer mit!!

Wir dachten uns einfach welche absicherung können wir den leuten bieten... treuhand ist schwer weil wir selber mit unseren BTC drinnen sind, somit ganz einfach einen Privaten Vertrag fertig aus. I vertrag ist sogar vermerkt FALLS der BTC nicht mehr exestieren sollte weil .... dann bekommt man das investment in € Retour! Das macht uns der Musiker dann!!!  Ich kann nicht sagen WER weil geheimhaltungsvereinbarung (soll niemand wissen das er mit Kryptos zutun hat)

Ich finde eseinfach traurig... ist mir klar, dass es viele spassten gibt die jeden bescheissen... ich bin keiner und somit fühle ich mich gut !

Doch genau das bist Du - ein Betrüger, wie Du ja hier schon wieder zugegeben hast.

Die von Dir zugesagte Absicherung von 200 BTC auf das Multisig Konto hätte es also niemals gegeben. Warum erzählst Du dann so einen Scheiss und versteckst Dich hinter irgendwelchen ominösen Abkürzungen und willst einen Proof of Coin von mir?! Ich habe geliefert - von Dir kamen nur Wieselworte.

Du bist und bleibst ein Betrüger. Aber ein hartnäckiger Betrüger, das muss ich schon sagen.  ;D

Wenn man überlegt was vor Jahren noch für Coins an solche Pappnasen verzockt wurden (wenn damals auch zu einem anderen Wert).
Und heute, auch Dank an Mezzo & Co., die Leute glaub ich mehr ihr Hirn benutzen  :D und reflektieren das so etwas nicht funktionieren kann.

wenn es eine betrügerei wäre ja, ich betrüge aber niemand das ist der unterschied :)

....... ich bin kein betrüger!!! -.- NEIN!

hätt ich mehr coins würd ich es ohne zu zögern sofort so machen wie du es sagst(obwohl ich das so noch nicht gemacht habe) über ein Forum.... ich weiß nicht mal ob Treuhand hier über das Forum möglich ist aber ich würde es machen!!

Bitte hört auf mich als Betrüger hinzustellen wenn ich niemanden was getan habe?!
Das könnt ihr behaupten wenn ich jemanden NICHT die % auszahle die ich gesagt habe !! Aber das wird nicht der fall sein!

Wie gesagt sorry das ich selbst nicht so viele Coins habe das ich irgenwo was hinterlege!

Du hast bereits betrogen, das ist der Unterschied!

Mein Angebot:

Du hast es angenommen:

Ein Zugeständnis meinerseits:

Wieselworte vom Betrüger:

OK, dann eben nochmal ein Zugeständnis von mir:

Nach vielen weiteren Wieselworten dann der Offenbarungseid eines Betrügers:

Du hast also niemals die Möglichkeit oder auch nur die Intention gehabt, unseren Vertrag einzuhalten. Der Proof of Coin und der LOI (ich weiss immer noch nicht was das soll und warum der benötigt wird) war also nur eine Hinhaltetaktik.

Einen Vertrag zu schliessen, den man von Anfang an nicht erfüllen kann oder erfüllen will ist -> Betrug!

Und damit bist und bleibst Du ein -> Betrüger!

du lässt die hälfte aus.... ich hab gleich geschrieben wegen LOI !!!! Ansonsten ist es hinfällig... und du laberst was von wieselworten... digga hau ab... nerv mich nicht weiter... dann bin ich halt ein betrüger... ist mir egal :))) sind nur irgendwelche worte von irgendeinen wichtigmacher ;)

Hach, herrlicher Thread  :)

Ganz abgesehen von der Betrügerei (Mezzo hat in seinem letzten Post doch alles schön chronologisch aufgeführt und erklärt - was gibt es da noch zu diskutieren?!) würde ich mit niemandem ein Geschäft eingehen, der in einer Diskussion so ausfallend und beleidigend wird und sich so ausdrück.
Seriös und vertrauenswürdig ist anders  :D

Ja.

Das einzige PROBLEM ist einfach, ich habe selbst keine 100 BTC oder 200 BTC habe, hätt ich sie würde diese disskusion garnicht exestieren!
Ich dachte ich frag einen Freund ob er mit das daweil leihen kann... aber ne das will ich garnicht.

Du kannst zu mir einfach betrüger sagen stimmt schon, aber die tatsache das ich keiner bin und das du es nicht mal versuchst hast für paar Monate erleichtern mich!!!

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

Warum schreibst du dann dass die Einlage bis 1500 BTC vertraglich abgesichert ist, wenn du nichtmals 200 BTC zusammen bekommst - also weniger als 1/7 der angeblichen Versicherungssumme? Du weisst schon, dass das genau der Knackpunkt ist: Warum sollte ich dir (oder wem auch immer) mein Geld geben was ja angeblich versichert sei und du (oder wer auch immer) nichtmal einen Bruchteil der von dir genannten Versicherungssumme bereitstellen kannst um damit zu beweisen, dass du (oder wer auch immer) das Geld auch wirklich hast.

Denn wenn der Fall der Fälle eintritt und meine BTC weg wären, möchte ich diese ja von der Versicherungssumme erstattet bekommen da es ja vertraglich so geregelt ist und das kannst du einfach nicht beweisen bzw. zeigst, dass du es garnicht willst.

Das sind ja löbliche Absichten. Da aber wie alle Vorredner schon gesagt haben du die Summe gar nicht hast, kannst du den Vertrag auch nicht erfüllen.

Nehmen wir mal an du sagst die Wahrheit und du meinst es wirklich ernst. Was ist wenn du selber gescamt wirst und rein gar keine BTC mehr hast. Dann kannst du wie Eingangs schon mehrfach erwähnt deinen Vertrag in die Tonne schmeißen, da DU den Vertrag dann nicht mehr erfüllen kannst.
Ohne reale Einlagen geht es nun mal nicht. Ist wie auf einer richtigen Bank. Da bekommst du auch nur einen großen Kredit wenn die genau wissen das du das Geld auch "zeitnah" wieder rein bekommst.

RESPEKT mezzomix, dass Du Dir so etwas zur Veranschaulichung und Warnung so beharrlich antust, denn entweder macht Dataworkz91 es zum Spaß, oder er muss dringend in ärztliche Behandlung, oder staatliche Betreuung ::)

Aber ja, leider hast Du Recht, von diesen gab es in der Vergangenheit leider zu viele, bzw. gibt es immer noch zu viele, daher nochmals Dankeschön.

Hier hätte ich ein paar Fragen. 
Welche meiner Eigenschaften macht mich zum Idioten und rechtfertigt irgendwie die Beleidigung?

Angenommen, du wärst kein Betrüger, wo stellst du dir vor, kommen die zusätzlich versprochenen Coins her? Jemand gibt dir angenommen 100 Coins, du zahlst monatlich sagen wir 10 Coins aus und am Ende kommen die 100Coins auch noch zurück. Dann muss irgendwer ziemlich viele Coins vermissen. Meinst du nicht?

Es mag sein, dass erfolgreiche Trader Gewinne erwirtschaften. Das Problem ist, dass man diese Gewinne aber nicht garantieren kann. Und wenn man erfolgreich handelt: Wieso sollte man das für andere tun und denen sehr hohe Gewinne garantieren?

Und die letzte Frage, aber zugegeben zur Unterhaltung:
Lässt du uns den Vertrag mal sehen?

Abschließend möchte ich dich aber noch etwas in Schutz nehmen. Ich glaube nämlich nicht, dass du ein Betrüger bist. Möglicherweise bist du nur naiv oder ein Troll oder ein Schwätzer.
Ich weiß nur was du nicht bist - nicht sein kannst: Ein seriöser Geschäftspartner

Dann spiele ich hier mal den Bitcointalk-Türsteher:

Guck disch doch ma an, wie du rumläufst!
Machst hier ein auf digge Hose, hast aber keine Kohle!
Erzählst, du hast voll den krassen Musikerkollega, der für dich garantiert.
Rückst aber den Namen von dem Kollegga ned raus.
Laberst vom Vertrag, rückst aber ned raus.
Verzapfst voll die Story, wie dick du im Geschäft bist.

Topic Arsch, Vertrag Arsch, alles Arsch!
So kommst du hier ned nei!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Das vermute ich ebenfalls. Passt auch hervorragend zu seinen sonstigen Charakterzügen (Homophobie und Antisemitismus).

Er hat mit mir einen Vertrag geschlossen, welchen er tatsächlich gar nicht eingehen konnte oder nicht eingehen wollte. Da gibt es nichts mehr zu relativieren. Genau das ist Betrug und der OP somit ein Betrüger.

Mit der restlichen Charakterisierung liegst Du aber vermutlich dennoch richtig. Die meisten "unserer" bisherigen Betrüger hätten bei den ersten Nachfragen den Schwanz eingezogen und sich einfacher zu betrügende Opfer gesucht.  ;)

Wenn ich "gescammt" werden sollte, dann müsste ich von einer Person gescammt werden die im öffentlichen leben steht... dann kann er seine Karriere an den nagel hängen. Was denkst du was dann los wäre das würde in er Zeitung stehen :)

Aber das wird nicht so sein!!

Aber ich verstehe was du meinst.  Es ist hier etwas anderes sowas anzubieten als wenn ich zu einen Bekannten von mir gehe und den das anbiete. Dort ist etwas vertrauen da und man kennt sich, hier kennt man sich eben nicht.

Du bist einfach nur lächerlich