Bitcoin Investment, /Vertraglich abgesicherte Einlage/ Keine Firma

[eneloop]

mezzo, mach doch bitte einen schriftlichen Vertrag, damit das Popcorn hier noch eine Weile weitergeht.

[mezzomix]

mezzo, mach doch bitte einen schriftlichen Vertrag, damit das Popcorn hier noch eine Weile weitergeht.

 

Würde ich tatsächlich machen, allerdings reicht das vermutlich auch nicht. Als nächstes soll ich dem Betrüger vermutlich dann den Ausweis (plötzlich "besitze" ich viele neue Online-Shops und andere Geschäftsbeziehungen) schicken oder am Video-Ident (ups, warum wurde gerade ein Bankkonto auf meinen Namen eröffnet) teilnehmen. Und falls er mich damit noch nicht genug abgezockt hat, will er vermutlich noch weitere Dinge, die ihm helfen, andere Leute über den Tisch zu ziehen.

Egal, der geschriebene Vertrag ist hier im Thread zu finden und gilt von meiner Seite aus. Der Betrüger will ihn nicht einhalten, sondern erfindet immer neue "Bedingungen", um sich aus dem Vertrag zu wieseln. Das ist ein typisches Merkmal um Betrug zu identifizieren.

Es glaubt ja wohl keiner, dass der Betrüger jemals 200 BTC auf dem Multisig-Konto hinterlegen würde. 

[Dataworkz91]

mezzo, mach doch bitte einen schriftlichen Vertrag, damit das Popcorn hier noch eine Weile weitergeht.

 

Würde ich tatsächlich machen, allerdings reicht das vermutlich auch nicht. Als nächstes soll ich dem Betrüger vermutlich dann den Ausweis (plötzlich "besitze" ich viele neue Online-Shops und andere Geschäftsbeziehungen) schicken oder am Video-Ident (ups, warum wurde gerade ein Bankkonto auf meinen Namen eröffnet) teilnehmen. Und falls er mich damit noch nicht genug abgezockt hat, will er vermutlich noch weitere Dinge, die ihm helfen, andere Leute über den Tisch zu ziehen.

Egal, der geschriebene Vertrag ist hier im Thread zu finden und gilt von meiner Seite aus. Der Betrüger will ihn nicht einhalten, sondern erfindet immer neue "Bedingungen", um sich aus dem Vertrag zu wieseln. Das ist ein typisches Merkmal um Betrug zu identifizieren.

Es glaubt ja wohl keiner, dass der Betrüger jemals 200 BTC auf dem Multisig-Konto hinterlegen würde. 

*gg* nicht schlecht!! Aber du liegst dennoch falsch ich bin kein betrüger =) also ich hab kein schlechtes gewissen, da ich an Karma glaube hat sowas in meinen Leben auch nicht verloren
Dennoch interessant wie man gleich als arschlooch abgestempelt wird hier im Forum.


Was so schwer zu verstehen... durch ein zufall(exchange deal) haben wir jemand kennen gelernt, der sehr berühmt ist, er sichert uns mit 1500 BTC ab, damit ist aber nicht gemeint das er euch absichert und oder auf ein Treuhandkonto legt.  Es ist ein gefallen von im an uns! 

So jetzt ihr patienten denkt ich werde mit eure BTCs ins ausland ziehen oder was weiss ich OBWOHL ich selber bei euch mitverdienen würde ziemlich gut, denn ich sagte berreits ich bekomme monatlich 30-50% Rendite auf MEIN investment, ihr würdet 15% oder 20% fix bekommen.   Also verdiene ich min 10% immer mit!!

Wir dachten uns einfach welche absicherung können wir den leuten bieten... treuhand ist schwer weil wir selber mit unseren BTC drinnen sind, somit ganz einfach einen Privaten Vertrag fertig aus. I vertrag ist sogar vermerkt FALLS der BTC nicht mehr exestieren sollte weil .... dann bekommt man das investment in € Retour! Das macht uns der Musiker dann!!!  Ich kann nicht sagen WER weil geheimhaltungsvereinbarung (soll niemand wissen das er mit Kryptos zutun hat)

Ich finde eseinfach traurig... ist mir klar, dass es viele spassten gibt die jeden bescheissen... ich bin keiner und somit fühle ich mich gut !

[mezzomix]

*gg* nicht schlecht!! Aber du liegst dennoch falsch ich bin kein betrüger ...
...
Was so schwer zu verstehen... durch ein zufall(exchange deal) haben wir jemand kennen gelernt, der sehr berühmt ist, er sichert uns mit 1500 BTC ab, damit ist aber nicht gemeint das er euch absichert ...

Doch genau das bist Du - ein Betrüger, wie Du ja hier schon wieder zugegeben hast.

Die von Dir zugesagte Absicherung von 200 BTC auf das Multisig Konto hätte es also niemals gegeben. Warum erzählst Du dann so einen Scheiss und versteckst Dich hinter irgendwelchen ominösen Abkürzungen und willst einen Proof of Coin von mir?! Ich habe geliefert - von Dir kamen nur Wieselworte.

Du bist und bleibst ein Betrüger. Aber ein hartnäckiger Betrüger, das muss ich schon sagen.  

[5tift]

Wenn man überlegt was vor Jahren noch für Coins an solche Pappnasen verzockt wurden (wenn damals auch zu einem anderen Wert).
Und heute, auch Dank an Mezzo & Co., die Leute glaub ich mehr ihr Hirn benutzen  und reflektieren das so etwas nicht funktionieren kann.

[Dataworkz91]

Wenn man überlegt was vor Jahren noch für Coins an solche Pappnasen verzockt wurden (wenn damals auch zu einem anderen Wert).
Und heute, auch Dank an Mezzo & Co., die Leute glaub ich mehr ihr Hirn benutzen  und reflektieren das so etwas nicht funktionieren kann.

wenn es eine betrügerei wäre ja, ich betrüge aber niemand das ist der unterschied

[Dataworkz91]

*gg* nicht schlecht!! Aber du liegst dennoch falsch ich bin kein betrüger ...
...
Was so schwer zu verstehen... durch ein zufall(exchange deal) haben wir jemand kennen gelernt, der sehr berühmt ist, er sichert uns mit 1500 BTC ab, damit ist aber nicht gemeint das er euch absichert ...

Doch genau das bist Du - ein Betrüger, wie Du ja hier schon wieder zugegeben hast.

Die von Dir zugesagte Absicherung von 200 BTC auf das Multisig Konto hätte es also niemals gegeben. Warum erzählst Du dann so einen Scheiss und versteckst Dich hinter irgendwelchen ominösen Abkürzungen und willst einen Proof of Coin von mir?! Ich habe geliefert - von Dir kamen nur Wieselworte.

Du bist und bleibst ein Betrüger. Aber ein hartnäckiger Betrüger, das muss ich schon sagen.  

....... ich bin kein betrüger!!! -.- NEIN!

hätt ich mehr coins würd ich es ohne zu zögern sofort so machen wie du es sagst(obwohl ich das so noch nicht gemacht habe) über ein Forum.... ich weiß nicht mal ob Treuhand hier über das Forum möglich ist aber ich würde es machen!!

Bitte hört auf mich als Betrüger hinzustellen wenn ich niemanden was getan habe?!
Das könnt ihr behaupten wenn ich jemanden NICHT die % auszahle die ich gesagt habe !! Aber das wird nicht der fall sein!

Wie gesagt sorry das ich selbst nicht so viele Coins habe das ich irgenwo was hinterlege!

[mezzomix]

Wenn man überlegt was vor Jahren noch für Coins an solche Pappnasen verzockt wurden (wenn damals auch zu einem anderen Wert).
Und heute, auch Dank an Mezzo & Co., die Leute glaub ich mehr ihr Hirn benutzen   und reflektieren das so etwas nicht funktionieren kann.

wenn es eine betrügerei wäre ja, ich betrüge aber niemand das ist der unterschied

Du hast bereits betrogen, das ist der Unterschied!

Mein Angebot:

OK, ich will Dir eine faire Chance geben:

(1)
Ich steige mit 100 BTC für 24 Monate in dieses Spiel ein. Du überweist mir alle 4 Wochen 15 BTC an meine Adresse. Diese Adresse wird hier öffentlich geführt, damit jeder den Ablauf nachvollziehen kann. Nach 24 Monaten bekomme ich die Einlage von 100 BTC an diese Adresse zurück.

(2)
Einen (zusätzlichen) Vertrag brauche ich nicht. Um die Sache abzusichern hinterlegst Du allerdings 200 BTC auf einer 2-aus-3 Multisig Adresse. Die 3 Schlüssel werden von Dir, mir und einem vertrauenswürdigen Treuhänder aus dem Forum gehalten. Diese Adresse wird ebenfalls hier veröffentlicht. Bist Du mit einer vertraglich garantierten Zahlung 5 Tage in Rückstand, dann gehen die 200 BTC als Konventionalstrafe an meine Adresse aus (1) und unser Geschäft endet damit.

Deal?

Du hast es angenommen:

Sorry, aber in meinen Augen bist du eine klare 0.   Ich habe noch niemanden um etwas betrogen das wäre gegen meine Philosophie.
Ich hab bis jetzt 3 Kunden alle sind aus meinen Bekanntschaftskreis. Bis jetzt hat sich niemand beschwert über die 20% im Monat
Ich bin auch nicht angewiesen auf deine 200 Bitcoin. Du bist einfach einer von vielen.. einer der denkt er kennt den ganzen Krypto Markt.
Wenn du 200 Bitcoins hast, dann mach ich dir was klar du Vogel, undzwar spreche ich mit mein Kollgen, er soll dir 200 BTC auf ein Treuhandkonto legen.
Den vertrag machst du mit ihm dann und meine 10% behalt ich mir trotzdem.
Bist du einverstanden? Oder hast du wieder etwas zum aussetzen )

Ein Zugeständnis meinerseits:

Ich habe mich bereit erklärt, bei den 24 Monaten Zugeständnisse zu machen, da Du das Angebot nur bis Anfang/Mitte 2019 garantieren kannst.

Wieselworte vom Betrüger:

Die absicherung KANN es geben  jedoch will ich von dir  @mezzomix zuerst mal ein "proof of coin"  

wenn der passt dann können wir weiter machen mit einen LOI !!!
Und wenn du mir das nicht geben kannst ist dieses Angebot für dich hinfällig!
Vielen dank

OK, dann eben nochmal ein Zugeständnis von mir:

Hier hast Du den Proof of Coins für 100 BTC von mir:

... Proof gelöscht da Dataworkz91 ein Betrüger ist. Ein echtes Angebot war von dem Betrüger niemals geplant. ...

Und jetzt erwarte ich kein weiteres herumgewiesel, sondern die Hinterlegung der 200 BTC wie ausgemacht auf einem 2-aus-3 Multisig-Escrow Konto. ...

Nach vielen weiteren Wieselworten dann der Offenbarungseid eines Betrügers:

Was so schwer zu verstehen... durch ein zufall(exchange deal) haben wir jemand kennen gelernt, der sehr berühmt ist, er sichert uns mit 1500 BTC ab, damit ist aber nicht gemeint das er euch absichert und oder auf ein Treuhandkonto legt.  Es ist ein gefallen von im an uns!  

Du hast also niemals die Möglichkeit oder auch nur die Intention gehabt, unseren Vertrag einzuhalten. Der Proof of Coin und der LOI (ich weiss immer noch nicht was das soll und warum der benötigt wird) war also nur eine Hinhaltetaktik.

Einen Vertrag zu schliessen, den man von Anfang an nicht erfüllen kann oder erfüllen will ist -> Betrug!

Und damit bist und bleibst Du ein -> Betrüger!

[Dataworkz91]

du lässt die hälfte aus.... ich hab gleich geschrieben wegen LOI !!!! Ansonsten ist es hinfällig... und du laberst was von wieselworten... digga hau ab... nerv mich nicht weiter... dann bin ich halt ein betrüger... ist mir egal )) sind nur irgendwelche worte von irgendeinen wichtigmacher

[cYnd]

Hach, herrlicher Thread 

Ganz abgesehen von der Betrügerei (Mezzo hat in seinem letzten Post doch alles schön chronologisch aufgeführt und erklärt - was gibt es da noch zu diskutieren?!) würde ich mit niemandem ein Geschäft eingehen, der in einer Diskussion so ausfallend und beleidigend wird und sich so ausdrück.
Seriös und vertrauenswürdig ist anders 

[qwk]

dann bin ich halt ein betrüger...

Ja.

[Dataworkz91]

Du hast also niemals die Möglichkeit oder auch nur die Intention gehabt, unseren Vertrag einzuhalten. Der Proof of Coin und der LOI (ich weiss immer noch nicht was das soll und warum der benötigt wird) war also nur eine Hinhaltetaktik.

Einen Vertrag zu schliessen, den man von Anfang an nicht erfüllen kann oder erfüllen will ist -> Betrug!

Und damit bist und bleibst Du ein -> Betrüger!

Das einzige PROBLEM ist einfach, ich habe selbst keine 100 BTC oder 200 BTC habe, hätt ich sie würde diese disskusion garnicht exestieren!
Ich dachte ich frag einen Freund ob er mit das daweil leihen kann... aber ne das will ich garnicht.

Du kannst zu mir einfach betrüger sagen stimmt schon, aber die tatsache das ich keiner bin und das du es nicht mal versuchst hast für paar Monate erleichtern mich!!!

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

[cYnd]

Das einzige PROBLEM ist einfach, ich habe selbst keine 100 BTC oder 200 BTC habe, hätt ich sie würde diese disskusion garnicht exestieren!
Ich dachte ich frag einen Freund ob er mit das daweil leihen kann... aber ne das will ich garnicht.

Warum schreibst du dann dass die Einlage bis 1500 BTC vertraglich abgesichert ist, wenn du nichtmals 200 BTC zusammen bekommst - also weniger als 1/7 der angeblichen Versicherungssumme? Du weisst schon, dass das genau der Knackpunkt ist: Warum sollte ich dir (oder wem auch immer) mein Geld geben was ja angeblich versichert sei und du (oder wer auch immer) nichtmal einen Bruchteil der von dir genannten Versicherungssumme bereitstellen kannst um damit zu beweisen, dass du (oder wer auch immer) das Geld auch wirklich hast.

Denn wenn der Fall der Fälle eintritt und meine BTC weg wären, möchte ich diese ja von der Versicherungssumme erstattet bekommen da es ja vertraglich so geregelt ist und das kannst du einfach nicht beweisen bzw. zeigst, dass du es garnicht willst.

[micaxel]

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

Das sind ja löbliche Absichten. Da aber wie alle Vorredner schon gesagt haben du die Summe gar nicht hast, kannst du den Vertrag auch nicht erfüllen.

Nehmen wir mal an du sagst die Wahrheit und du meinst es wirklich ernst. Was ist wenn du selber gescamt wirst und rein gar keine BTC mehr hast. Dann kannst du wie Eingangs schon mehrfach erwähnt deinen Vertrag in die Tonne schmeißen, da DU den Vertrag dann nicht mehr erfüllen kannst.
Ohne reale Einlagen geht es nun mal nicht. Ist wie auf einer richtigen Bank. Da bekommst du auch nur einen großen Kredit wenn die genau wissen das du das Geld auch "zeitnah" wieder rein bekommst.

[nullCoiner]

RESPEKT mezzomix, dass Du Dir so etwas zur Veranschaulichung und Warnung so beharrlich antust, denn entweder macht Dataworkz91 es zum Spaß, oder er muss dringend in ärztliche Behandlung, oder staatliche Betreuung

Aber ja, leider hast Du Recht, von diesen gab es in der Vergangenheit leider zu viele, bzw. gibt es immer noch zu viele, daher nochmals Dankeschön.

[Chris601]

Mezzo hatte dir eine faire Chance gegeben. Du hingegen hast alle Angebote, uns/mezzo zu überzeugen abgelehnt und somit selbst bewiesen, dass NICHTS , absolut GAR NICHTS hinter deinem Angebot steht.

Alleine schon das Geschäftsmodell ist lächerlich. Nur weil du Leute kennst, die Leute kennen, vermehren sich die Coins aller User, die du wirbst, auf rätselhafte weise. Das ist doch Quatsch. Das muss Quatsch sein.

...oder geplanter Betrug.

Auf jeden Fall solltest du hier nicht rumheulen. Du hättest in Mezzos Deal einsteigen können.

Du bist der gleiche idiot wie die anderen hier, ich kenne Trader die mit Crypto Whales zusammenarbeiten... du kleiner wicht   hier muss mir niemand was glauben .... wusste nicht das ihr ALLE paranoide lutscher seid

Hier hätte ich ein paar Fragen. 
Welche meiner Eigenschaften macht mich zum Idioten und rechtfertigt irgendwie die Beleidigung?

Angenommen, du wärst kein Betrüger, wo stellst du dir vor, kommen die zusätzlich versprochenen Coins her? Jemand gibt dir angenommen 100 Coins, du zahlst monatlich sagen wir 10 Coins aus und am Ende kommen die 100Coins auch noch zurück. Dann muss irgendwer ziemlich viele Coins vermissen. Meinst du nicht?

Es mag sein, dass erfolgreiche Trader Gewinne erwirtschaften. Das Problem ist, dass man diese Gewinne aber nicht garantieren kann. Und wenn man erfolgreich handelt: Wieso sollte man das für andere tun und denen sehr hohe Gewinne garantieren?

Und die letzte Frage, aber zugegeben zur Unterhaltung:

Ich habe einen Blanko Vertrag, oder ihr erstellt selbst einen Vertrag bei euren Anwalt / Notar.

Lässt du uns den Vertrag mal sehen?

Abschließend möchte ich dich aber noch etwas in Schutz nehmen. Ich glaube nämlich nicht, dass du ein Betrüger bist. Möglicherweise bist du nur naiv oder ein Troll oder ein Schwätzer.
Ich weiß nur was du nicht bist - nicht sein kannst: Ein seriöser Geschäftspartner

[qwk]

Du kannst zu mir einfach betrüger sagen stimmt schon, aber die tatsache das ich keiner bin und das du es nicht mal versuchst hast für paar Monate erleichtern mich!!!

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

Dann spiele ich hier mal den Bitcointalk-Türsteher:

Guck disch doch ma an, wie du rumläufst!
Machst hier ein auf digge Hose, hast aber keine Kohle!
Erzählst, du hast voll den krassen Musikerkollega, der für dich garantiert.
Rückst aber den Namen von dem Kollegga ned raus.
Laberst vom Vertrag, rückst aber ned raus.
Verzapfst voll die Story, wie dick du im Geschäft bist.

Topic Arsch, Vertrag Arsch, alles Arsch!
So kommst du hier ned nei!

[fsm247]

Du kannst zu mir einfach betrüger sagen stimmt schon, aber die tatsache das ich keiner bin und das du es nicht mal versuchst hast für paar Monate erleichtern mich!!!

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

Dann spiele ich hier mal den Bitcointalk-Türsteher:

Guck disch doch ma an, wie du rumläufst!
Machst hier ein auf digge Hose, hast aber keine Kohle!
Erzählst, du hast voll den krassen Musikerkollega, der für dich garantiert.
Rückst aber den Namen von dem Kollegga ned raus.
Laberst vom Vertrag, rückst aber ned raus.
Verzapfst voll die Story, wie dick du im Geschäft bist.

Topic Arsch, Vertrag Arsch, alles Arsch!
So kommst du hier ned nei!

 

Abschließend möchte ich dich aber noch etwas in Schutz nehmen. Ich glaube nämlich nicht, dass du ein Betrüger bist. Möglicherweise bist du nur naiv oder ein Troll oder ein Schwätzer.
Ich weiß nur was du nicht bist - nicht sein kannst: Ein seriöser Geschäftspartner

Das vermute ich ebenfalls. Passt auch hervorragend zu seinen sonstigen Charakterzügen (Homophobie und Antisemitismus).

[mezzomix]

Abschließend möchte ich dich aber noch etwas in Schutz nehmen. Ich glaube nämlich nicht, dass du ein Betrüger bist. ...

Er hat mit mir einen Vertrag geschlossen, welchen er tatsächlich gar nicht eingehen konnte oder nicht eingehen wollte. Da gibt es nichts mehr zu relativieren. Genau das ist Betrug und der OP somit ein Betrüger.

Mit der restlichen Charakterisierung liegst Du aber vermutlich dennoch richtig. Die meisten "unserer" bisherigen Betrüger hätten bei den ersten Nachfragen den Schwanz eingezogen und sich einfacher zu betrügende Opfer gesucht. 

[Dataworkz91]

Ich würde den Vertrag einhalten deffinitiv, ich will niemanden schädigen!!!

Das sind ja löbliche Absichten. Da aber wie alle Vorredner schon gesagt haben du die Summe gar nicht hast, kannst du den Vertrag auch nicht erfüllen.

Nehmen wir mal an du sagst die Wahrheit und du meinst es wirklich ernst. Was ist wenn du selber gescamt wirst und rein gar keine BTC mehr hast. Dann kannst du wie Eingangs schon mehrfach erwähnt deinen Vertrag in die Tonne schmeißen, da DU den Vertrag dann nicht mehr erfüllen kannst.
Ohne reale Einlagen geht es nun mal nicht. Ist wie auf einer richtigen Bank. Da bekommst du auch nur einen großen Kredit wenn die genau wissen das du das Geld auch "zeitnah" wieder rein bekommst.

Wenn ich "gescammt" werden sollte, dann müsste ich von einer Person gescammt werden die im öffentlichen leben steht... dann kann er seine Karriere an den nagel hängen. Was denkst du was dann los wäre das würde in er Zeitung stehen

Aber das wird nicht so sein!!

Aber ich verstehe was du meinst.  Es ist hier etwas anderes sowas anzubieten als wenn ich zu einen Bekannten von mir gehe und den das anbiete. Dort ist etwas vertrauen da und man kennt sich, hier kennt man sich eben nicht.