Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: Rus66 on August 27, 2018, 09:59:25 AM



Title: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Rus66 on August 27, 2018, 09:59:25 AM
Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Что скажите вообще на счет этого всего?:)


Title: Re: Создание ПО для идентификации скрытых маl
Post by: nazaroenko1 on August 27, 2018, 12:59:03 PM
Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Может кому-то тоже станет интересна такая программа, и кто-то создаст её по моей идее)) Что скажите вообще на счет этого всего?:)

Честно говоря, и не знаю нужно ли это. Антивирусы и так палят все скрытые майнеры. А контролировать нагрузку на процессор можно и через диспетчер задач.


Title: Re: Создание ПО для идентификации скрытых маl
Post by: Rus66 on August 27, 2018, 01:08:39 PM
Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Может кому-то тоже станет интересна такая программа, и кто-то создаст её по моей идее)) Что скажите вообще на счет этого всего?:)

Честно говоря, и не знаю нужно ли это. Антивирусы и так палят все скрытые майнеры. А контролировать нагрузку на процессор можно и через диспетчер задач.

Согласен, но антивирусы палят программный код вроде. А это как-бы "интуитивное" отслеживание подозрительных изменений температуры комплектующих (возможно такая функция была бы полезна и просто при каких-то сбоях железа, которые могут предотвратить вывод из работы устройства, перегрева транзистеров и т.д.). Таким способом можно мониторить новые скрытые майнеры, которые еще не определяет антивирус. В диспетчере задач надо копаться самому, включать и сверять данные, и то, есть майнеры которые меняют значение в диспетчере задач. Возможно даже лучше всего сделать онлайн сервис в браузере, или как расширение в Google Chrome, чтоб майнеры не смогли в будущем менять значения в самой программе-идентификаторе. Фишка программы, это работа с датчиками тепла, и вся информация будет выстраиваться только исходя из них.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Mr.Midas on August 27, 2018, 05:35:24 PM
ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  :D


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Parfumer on August 27, 2018, 07:22:43 PM
ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  :D
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.





Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: aad140386 on August 28, 2018, 08:45:52 AM
Я думаю, что многим было бы полезно ваше приложение. Особенно оно было бы востребовано обычными пользователями, кто переживает по поводу своего компа. При грамотной рекламной подаче идея могла бы хорошо выстрелить. Тем более, что тенденция распространения компьютерных вирусов сейчас все больше склоняется в пользу "скрытых майнеров". Недавно об этом статью читал. Если все же получится реализовать, скиньте ссылку на форум. Я с удовольствием буду тестить. Если программа будет хорошо работать и друзьям буду советовать. )


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: SilentN on August 28, 2018, 11:56:20 AM
Не знаю на счет рядовых пользователей (на старте проекта), но небольшие компании подобным продуктом точно бы заинтересовались (те которые не могут позволить себе квалифицированного Айтишника для своевременного обслуживания своих компов или попросту не хотят лишний раз тратится на него и на вызов спецов, но при этом каким либо образом связаны с работой в интернете и знают о вреде скрытых майнинг программ.
Достаточно узкий круг целевых клиентов получается, но это лишь начало, хорошая пиар компания и вот о вас уже знают и простые обыватели, которые спят и видят как все норовят их взломать и нажиться за счет их печатной машинки, и более солидные компании - главное только что бы программа работала, а желающие обезопасится точно найдутся.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: dnbusterzz on August 28, 2018, 01:35:11 PM
Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Uglyduck on August 28, 2018, 10:31:53 PM
Скрытый майнинг - одна из насущных проблем в крипте, поэтому ее надо как-то решать, но пока такого ПО нет, пользователи должны сами поддерживать свой пк и обновлять антивирус


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Woodman on August 29, 2018, 03:50:10 AM
Эту функцию должны выполнять антивирусные продукты, не фижу смысла в изобретении отдельно программы. Как в свое время объединили фаерволл с антивирусом, так же надо и антимайнеры внедрять. И в браузеры надо встраивать, поскольку скрипты для онлайн майнинга не палятся антивирусами. Еще отличное решение в данный момент - это поставить программу, которая графически показывала бы нагрузку на хард, процессор, память в виде иконок в панели задач.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Rus66 on August 29, 2018, 07:24:53 AM
Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Хмм, не подумал об этом. Но думаю эту проблему можно было бы решить, использовав предварительное заполнение всех комплектующих своего компа. А потом исходя из привычных показателей (вращение кулеров, температура, нагрузка и т.д.) можно было бы понимать что с какого-то определенного момента, температуры начали возрастать, при этом человек делает ту же работу что и всегда.

Эту функцию должны выполнять антивирусные продукты, не фижу смысла в изобретении отдельно программы. Как в свое время объединили фаерволл с антивирусом, так же надо и антимайнеры внедрять. И в браузеры надо встраивать, поскольку скрипты для онлайн майнинга не палятся антивирусами. Еще отличное решение в данный момент - это поставить программу, которая графически показывала бы нагрузку на хард, процессор, память в виде иконок в панели задач.

Должны, но насколько мне известно, антивирусы ведут поиск программного кода, который вредит. И они находят этот код если у разработчика есть в базе этот код, поэтому при его поиске, он его удаляет. А что делать если программный код  новый, ему только 1 день, и его нету еще в базе антивируса? Думаю для таких моментов было бы интересно использовать такую программу как я написал выше, чтоб человек сам обратил внимание на подозрительные нагрузки его комплектующих при привычных ему нагрузках.

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  :D
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.





мне бы найти людей которых бы заинтересовала эта идея разработки такого ПО. Я бы поработал над этим с командой) а так то это лишь моя идея в голове, может её кто-то реализует когда-то прочитав эту тему:)

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  :D

я же четко написал, что есть скрытые майнеры которые обходят диспетчер. Логически подумай, человек который создает вирус, и знает что его можно спалить благодаря диспетчеру задач - будет ли он пытаться сделать вирус который обойдет диспетчер задач?))


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: dnbusterzz on August 29, 2018, 03:26:20 PM
Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.
Сложно как то совсем получается, антивирусники сами обновляют свои базы постоянно. Мне кажется можно сделать как вы говорите как плагин для браузера, который просто будет сигнализировать о аномальной нагрузке и температуре это будет просто подсказывать юзеру, что возможно он поймал майнера и стоит проверить уже антивирусниками. Так сказать вспомогательный инструмент который сигнализирует юзеру, а юзер уже решает, что делать дальше.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Rus66 on August 30, 2018, 07:10:44 AM
Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.
Сложно как то совсем получается, антивирусники сами обновляют свои базы постоянно. Мне кажется можно сделать как вы говорите как плагин для браузера, который просто будет сигнализировать о аномальной нагрузке и температуре это будет просто подсказывать юзеру, что возможно он поймал майнера и стоит проверить уже антивирусниками. Так сказать вспомогательный инструмент который сигнализирует юзеру, а юзер уже решает, что делать дальше.

Вот как вариант да, изначально я это и придумал. Потом начал додумывать разные штуки. Интересно конечно реализовать такое, протестить и посмотреть насколько это будет эффективно.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: liquidbrain on November 18, 2018, 08:54:05 PM
Скрытый майнинг - одна из насущных проблем в крипте, поэтому ее надо как-то решать, но пока такого ПО нет, пользователи должны сами поддерживать свой пк и обновлять антивирус

Сам относительно недавно сталкивался с подобной проблемой, при чем проблему рассматривал на оборудовании. Обнаружил майнер по инструкции в одном канале на ютубе. Оказалось, что сидел в драйверах реалтек!!!,а удалять такое приложение простому юзеру почти не возможно т.к. оно восстанавливается. Так что буду очень рад, если вы решите данную проблему.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Destrodream on November 23, 2018, 08:17:15 PM
Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Хмм, не подумал об этом. Но думаю эту проблему можно было бы решить, использовав предварительное заполнение всех комплектующих своего компа. А потом исходя из привычных показателей (вращение кулеров, температура, нагрузка и т.д.) можно было бы понимать что с какого-то определенного момента, температуры начали возрастать, при этом человек делает ту же работу что и всегда.

Вы уж меня простите, но это утопия. Температура железа не говорит о том, какой софт на нем крутится НИЧЕГО вообще. Чтобы хоть как-то работать с данными о температуре нужно отфильтровывать разрешенные и вынужденные нагрузки, а именно:

Внешние условия, влияющие на температуру - тупо погоду. Где вы инфу о температуре в комнате брать будете? У юзера спрашивать, не жаркий ли сейчас денек?

Софт запущенный на ПК. Я вот считаю бывает всякое самопальным софтом, кто-то в игры играет - вы все мои скрипты будете в вайтлист заносить или постоянно ложными срабатываниями мне мозг парить?

Состояние железа/охлаждения, брак, плохие условия эксплуатации - вообще нерешабельная задача. Забился пылью кулер, как учесть, если рынок завален разными комплектующих. Тех дже видях одной модели от разных производителей десятки. А там процы, рейд контроллеры и прочее.

Ну и конечно же всем этим заправляет операционка, без которой майнеры не функционируют никак. А значит вся информация о работающих майнерах есть, даже если припрятана в диспетчере задач. Ни один процесс запуститься не может без участия операционки, а значит грамотный мониторинг процессов их будет палить на раз.  

Идея - даже не утопичная. Просто не реализуемая дальше трепа в курилке на уровне "прикольно было-бы".



Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: ykkk75 on November 25, 2018, 08:17:03 PM
Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Что скажите вообще на счет этого всего?:)

 Есть какие либо продвижения по разработке ПО?, Сейчас я использую Каспера и он таки находит этих скрытых майнеров время от времени, а еще мв данный момент их обнаруживает прога ASC 11.


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: Destrodream on November 25, 2018, 08:31:27 PM
ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  :D
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.





мне бы найти людей которых бы заинтересовала эта идея разработки такого ПО. Я бы поработал над этим с командой) а так то это лишь моя идея в голове, может её кто-то реализует когда-то прочитав эту тему:)

Любой разработчик со стажем больше трех дней только улыбнется глядя на вашу формулировку идеи. Если быть честным, вы не производите впечатления достаточно технически грамотного человека, чтобы грамотные люди стали вести серьезное обсуждение данной идеи с вами. В самом лучшем случае эта идея будет реализована без вас. Но пусть это вас не расстраивает - она по своей сути достаточно плоха, чтобы не быть реализованной никогда. 


Title: Re: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.
Post by: postquantumcryptocat on November 27, 2018, 09:10:55 AM
Часть функционала данной идеи давно реализована в антивирусах.  И лучше сделать противомайнеровый модуль разработчику антивирусного ПО в составе своего комплекта, а не отдельный продукт. Хотя отдельный тоже можно, но на подобие cure it от dr web, без обязательной установки. Джону Мак Аффе предложите, антивирус с расширенным функционалом в плане противодействия всем современным видам скрытого майнинга, действительно не плохая идея.