Bitcoin Forum
November 13, 2024, 10:42:59 AM *
News: Check out the artwork 1Dq created to commemorate this forum's 15th anniversary
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Создание ПО для поиска скрытых майнеров.  (Read 407 times)
Rus66 (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
August 27, 2018, 09:59:25 AM
Last edit: August 30, 2018, 01:25:31 PM by Rus66
 #1

Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Что скажите вообще на счет этого всего?Smiley
nazaroenko1
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 0


View Profile
August 27, 2018, 12:59:03 PM
 #2

Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Может кому-то тоже станет интересна такая программа, и кто-то создаст её по моей идее)) Что скажите вообще на счет этого всего?Smiley

Честно говоря, и не знаю нужно ли это. Антивирусы и так палят все скрытые майнеры. А контролировать нагрузку на процессор можно и через диспетчер задач.
Rus66 (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
August 27, 2018, 01:08:39 PM
 #3

Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Может кому-то тоже станет интересна такая программа, и кто-то создаст её по моей идее)) Что скажите вообще на счет этого всего?Smiley

Честно говоря, и не знаю нужно ли это. Антивирусы и так палят все скрытые майнеры. А контролировать нагрузку на процессор можно и через диспетчер задач.

Согласен, но антивирусы палят программный код вроде. А это как-бы "интуитивное" отслеживание подозрительных изменений температуры комплектующих (возможно такая функция была бы полезна и просто при каких-то сбоях железа, которые могут предотвратить вывод из работы устройства, перегрева транзистеров и т.д.). Таким способом можно мониторить новые скрытые майнеры, которые еще не определяет антивирус. В диспетчере задач надо копаться самому, включать и сверять данные, и то, есть майнеры которые меняют значение в диспетчере задач. Возможно даже лучше всего сделать онлайн сервис в браузере, или как расширение в Google Chrome, чтоб майнеры не смогли в будущем менять значения в самой программе-идентификаторе. Фишка программы, это работа с датчиками тепла, и вся информация будет выстраиваться только исходя из них.
Mr.Midas
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 4

B~>$ ┐(︶▽︶)┌


View Profile
August 27, 2018, 05:35:24 PM
 #4

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  Cheesy

OAX - BRIDGE TO TRADITIONAL FINANCE WORLD
OAX - INTEGRATION OF CRYPTOCURRENCY MARKET
■ oax.org ■ bit.ly/BttANN ■ bit.ly/ActiveBounty ■
Parfumer
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 113


View Profile
August 27, 2018, 07:22:43 PM
Last edit: August 28, 2018, 01:05:47 PM by Parfumer
 #5

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  Cheesy
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.



aad140386
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 20

simply getting the job done


View Profile
August 28, 2018, 08:45:52 AM
 #6

Я думаю, что многим было бы полезно ваше приложение. Особенно оно было бы востребовано обычными пользователями, кто переживает по поводу своего компа. При грамотной рекламной подаче идея могла бы хорошо выстрелить. Тем более, что тенденция распространения компьютерных вирусов сейчас все больше склоняется в пользу "скрытых майнеров". Недавно об этом статью читал. Если все же получится реализовать, скиньте ссылку на форум. Я с удовольствием буду тестить. Если программа будет хорошо работать и друзьям буду советовать. )

Mycro Jobs
〈 SIMPLY GETTING THE JOB DONE ⟩
SilentN
Member
**
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 38


View Profile
August 28, 2018, 11:56:20 AM
 #7

Не знаю на счет рядовых пользователей (на старте проекта), но небольшие компании подобным продуктом точно бы заинтересовались (те которые не могут позволить себе квалифицированного Айтишника для своевременного обслуживания своих компов или попросту не хотят лишний раз тратится на него и на вызов спецов, но при этом каким либо образом связаны с работой в интернете и знают о вреде скрытых майнинг программ.
Достаточно узкий круг целевых клиентов получается, но это лишь начало, хорошая пиар компания и вот о вас уже знают и простые обыватели, которые спят и видят как все норовят их взломать и нажиться за счет их печатной машинки, и более солидные компании - главное только что бы программа работала, а желающие обезопасится точно найдутся.
dnbusterzz
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 15


View Profile
August 28, 2018, 01:35:11 PM
 #8

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.
Uglyduck
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 1


View Profile WWW
August 28, 2018, 10:31:53 PM
 #9

Скрытый майнинг - одна из насущных проблем в крипте, поэтому ее надо как-то решать, но пока такого ПО нет, пользователи должны сами поддерживать свой пк и обновлять антивирус

gemstra  |▌  The Future of Social Selling  |▌  A blockchain infrastructure
● ● ● ●  for the biggest gig economy of tomorrow  ● ● ● ●
Woodman
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1499
Merit: 374



View Profile
August 29, 2018, 03:50:10 AM
 #10

Эту функцию должны выполнять антивирусные продукты, не фижу смысла в изобретении отдельно программы. Как в свое время объединили фаерволл с антивирусом, так же надо и антимайнеры внедрять. И в браузеры надо встраивать, поскольку скрипты для онлайн майнинга не палятся антивирусами. Еще отличное решение в данный момент - это поставить программу, которая графически показывала бы нагрузку на хард, процессор, память в виде иконок в панели задач.
Rus66 (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
August 29, 2018, 07:24:53 AM
Last edit: November 28, 2021, 02:41:05 PM by xandry
 #11

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Хмм, не подумал об этом. Но думаю эту проблему можно было бы решить, использовав предварительное заполнение всех комплектующих своего компа. А потом исходя из привычных показателей (вращение кулеров, температура, нагрузка и т.д.) можно было бы понимать что с какого-то определенного момента, температуры начали возрастать, при этом человек делает ту же работу что и всегда.

Эту функцию должны выполнять антивирусные продукты, не фижу смысла в изобретении отдельно программы. Как в свое время объединили фаерволл с антивирусом, так же надо и антимайнеры внедрять. И в браузеры надо встраивать, поскольку скрипты для онлайн майнинга не палятся антивирусами. Еще отличное решение в данный момент - это поставить программу, которая графически показывала бы нагрузку на хард, процессор, память в виде иконок в панели задач.

Должны, но насколько мне известно, антивирусы ведут поиск программного кода, который вредит. И они находят этот код если у разработчика есть в базе этот код, поэтому при его поиске, он его удаляет. А что делать если программный код  новый, ему только 1 день, и его нету еще в базе антивируса? Думаю для таких моментов было бы интересно использовать такую программу как я написал выше, чтоб человек сам обратил внимание на подозрительные нагрузки его комплектующих при привычных ему нагрузках.

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  Cheesy
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.





мне бы найти людей которых бы заинтересовала эта идея разработки такого ПО. Я бы поработал над этим с командой) а так то это лишь моя идея в голове, может её кто-то реализует когда-то прочитав эту темуSmiley

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  Cheesy

я же четко написал, что есть скрытые майнеры которые обходят диспетчер. Логически подумай, человек который создает вирус, и знает что его можно спалить благодаря диспетчеру задач - будет ли он пытаться сделать вирус который обойдет диспетчер задач?))
dnbusterzz
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 15


View Profile
August 29, 2018, 03:26:20 PM
 #12

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.
Сложно как то совсем получается, антивирусники сами обновляют свои базы постоянно. Мне кажется можно сделать как вы говорите как плагин для браузера, который просто будет сигнализировать о аномальной нагрузке и температуре это будет просто подсказывать юзеру, что возможно он поймал майнера и стоит проверить уже антивирусниками. Так сказать вспомогательный инструмент который сигнализирует юзеру, а юзер уже решает, что делать дальше.
Rus66 (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 52
Merit: 0


View Profile WWW
August 30, 2018, 07:10:44 AM
Last edit: August 30, 2018, 08:58:16 AM by Rus66
 #13

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Думаю можно было бы сделать детектор в таком вот виде:
1. Программа определила подозрительный рост температуры в стандартной работе той или иной программе/игре.
2. Программа показывает уведомление, которое показывает что вот с такой вот секунды, с такой-то минуты, с такой-то программы начался рост температуры/нагрузки.
3. Человек потом может оставить комментарий в раздаче компьютерных игр или программ (например на тех торрент-трекерах откуда он это скачал), что после установки данного ПО, обнаружен "аномально-сильный" прирост нагрузки/температуры.
4. Так как программу лучше бы я сделал удаленной (как расширение для браузера, потому что взломать её составило бы больше усилий, чем взломать установленную на компе), вся статистика была бы отправлена на сервер. А потом можно было бы рассылать данные о вирусе "скрытого майнера" разным антивирусным базам, и на те форумы на котором находится вирус. Либо на сайте моей программы, можно было бы создать табоицу алертов, с инфой где были обнаружены скрытые майнеры. Таким образом, можно было бы перед тем как делать какую-то сомнительную загрузку с торрент трекера, проверить, был ли обнаружен в этой раздаче скрытый майнер.
5. В итоге, все были бы в курсе данной проблемы. Возможно даже если бы была хорошая команда, то сразу после обнаружения, отдел сотрудников скачивали бы то, что заражено, и находили бы решение по удалению такого "скрытого майнера". Полноценный антивирус для удаления скрытых майнеров, с постоянным обновлением.
Сложно как то совсем получается, антивирусники сами обновляют свои базы постоянно. Мне кажется можно сделать как вы говорите как плагин для браузера, который просто будет сигнализировать о аномальной нагрузке и температуре это будет просто подсказывать юзеру, что возможно он поймал майнера и стоит проверить уже антивирусниками. Так сказать вспомогательный инструмент который сигнализирует юзеру, а юзер уже решает, что делать дальше.

Вот как вариант да, изначально я это и придумал. Потом начал додумывать разные штуки. Интересно конечно реализовать такое, протестить и посмотреть насколько это будет эффективно.
liquidbrain
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 10


View Profile
November 18, 2018, 08:54:05 PM
 #14

Скрытый майнинг - одна из насущных проблем в крипте, поэтому ее надо как-то решать, но пока такого ПО нет, пользователи должны сами поддерживать свой пк и обновлять антивирус

Сам относительно недавно сталкивался с подобной проблемой, при чем проблему рассматривал на оборудовании. Обнаружил майнер по инструкции в одном канале на ютубе. Оказалось, что сидел в драйверах реалтек!!!,а удалять такое приложение простому юзеру почти не возможно т.к. оно восстанавливается. Так что буду очень рад, если вы решите данную проблему.

Destrodream
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 12


View Profile
November 23, 2018, 08:17:15 PM
 #15

Идея интересная, но как быть с тем если у юзера проблемы с охлаждением и все греется из-за этого. Да и к тому же после обнаружения майнера таким способом, что юзеру делать самуму искать и удалять его или ваша прога это сама сделает или она будет только детектить.

Хмм, не подумал об этом. Но думаю эту проблему можно было бы решить, использовав предварительное заполнение всех комплектующих своего компа. А потом исходя из привычных показателей (вращение кулеров, температура, нагрузка и т.д.) можно было бы понимать что с какого-то определенного момента, температуры начали возрастать, при этом человек делает ту же работу что и всегда.

Вы уж меня простите, но это утопия. Температура железа не говорит о том, какой софт на нем крутится НИЧЕГО вообще. Чтобы хоть как-то работать с данными о температуре нужно отфильтровывать разрешенные и вынужденные нагрузки, а именно:

Внешние условия, влияющие на температуру - тупо погоду. Где вы инфу о температуре в комнате брать будете? У юзера спрашивать, не жаркий ли сейчас денек?

Софт запущенный на ПК. Я вот считаю бывает всякое самопальным софтом, кто-то в игры играет - вы все мои скрипты будете в вайтлист заносить или постоянно ложными срабатываниями мне мозг парить?

Состояние железа/охлаждения, брак, плохие условия эксплуатации - вообще нерешабельная задача. Забился пылью кулер, как учесть, если рынок завален разными комплектующих. Тех дже видях одной модели от разных производителей десятки. А там процы, рейд контроллеры и прочее.

Ну и конечно же всем этим заправляет операционка, без которой майнеры не функционируют никак. А значит вся информация о работающих майнерах есть, даже если припрятана в диспетчере задач. Ни один процесс запуститься не может без участия операционки, а значит грамотный мониторинг процессов их будет палить на раз.  

Идея - даже не утопичная. Просто не реализуемая дальше трепа в курилке на уровне "прикольно было-бы".

ykkk75
Copper Member
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 0

SUPPLY CHAIN POWERED BY BITCOIN NETWORK, RSK


View Profile
November 25, 2018, 08:17:03 PM
 #16

Возникла идея по созданию ПО для идентификации скрытых майнеров, которых не так то и просто вычислить. Из-за того что есть майнеры, которые скрывают свои действия, работают только когда вы играете в комп.игры, не отображаются в диспетчере задач и т.д. Было бы классно создать программу-анализатор, которая запоминает по среднему значению, в каком температурном положении находятся обычно комплектующие ПК в определенных программах/играх. Когда этот цикл привычных параметров работы/температуры, начинает изменяться (сильно отличаться от того, в каких температурах он находится обычно в данной программе), пользователю будет выскакивать уведомление, где говорится о том, что замечена подозрительная активность на процессоре или видеокарте, непривычная нагрузка в игре или программе, с историей температурных характеристик за период (чтобы можно было сравнить данные). На мой взгляд, это помогло бы гораздо сильнее увеличить контроль над своим ПК от злоумышленников. Жаль у меня нет знаний в программировании, я бы создал её)) Что скажите вообще на счет этого всего?Smiley

 Есть какие либо продвижения по разработке ПО?, Сейчас я использую Каспера и он таки находит этих скрытых майнеров время от времени, а еще мв данный момент их обнаруживает прога ASC 11.


★★★     │  TEMCO  │      SUPPLY CHAIN POWERED BY BITCOIN NETWORK, RSK     ★★★
★★★   Officially Supported by RSK, TLDR Capital and Korea Investment Partners (KIP)   ★★★
Destrodream
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 12


View Profile
November 25, 2018, 08:31:27 PM
 #17

ну если ты хоть чуть чуть смыслишь в компах, хотя бы на уровне грунта то по крайней мере знаешь как открыть диспетчер задач, а это уже половина дела сделана по вычислению у себя в наличии подобного ПО  Cheesy
И что? Сколько идиотов покупает антивирус Кашперского и реально думают что он их от чего то защищает.

Крипта на начальном пути, это как Интернет в 90х, сейчас сюда придут миллионы новых людей (которые не смыслят как вы), которым можно продать всё что угодно!

ТС если сделаешь эту хрень, сообщи мне, я буду продавать.





мне бы найти людей которых бы заинтересовала эта идея разработки такого ПО. Я бы поработал над этим с командой) а так то это лишь моя идея в голове, может её кто-то реализует когда-то прочитав эту темуSmiley

Любой разработчик со стажем больше трех дней только улыбнется глядя на вашу формулировку идеи. Если быть честным, вы не производите впечатления достаточно технически грамотного человека, чтобы грамотные люди стали вести серьезное обсуждение данной идеи с вами. В самом лучшем случае эта идея будет реализована без вас. Но пусть это вас не расстраивает - она по своей сути достаточно плоха, чтобы не быть реализованной никогда. 
postquantumcryptocat
Member
**
Offline Offline

Activity: 420
Merit: 51


View Profile
November 27, 2018, 09:10:55 AM
 #18

Часть функционала данной идеи давно реализована в антивирусах.  И лучше сделать противомайнеровый модуль разработчику антивирусного ПО в составе своего комплекта, а не отдельный продукт. Хотя отдельный тоже можно, но на подобие cure it от dr web, без обязательной установки. Джону Мак Аффе предложите, антивирус с расширенным функционалом в плане противодействия всем современным видам скрытого майнинга, действительно не плохая идея.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!