Bitcoin Forum

Il faut que je vous raconte le truc fou qui vient de m'arriver. C'est totalement égoïste et ne vous apportera rien (sauf peut-être un sourire à savoir que quelqu'un a passé un bon moment), mais je tiens à le partager avec vous.

J'ai perdu 70 000 dogecoins sur doge-dice en jouant avec le robot de robot de Seuntjie (https://bitcointalk.org/index.php?topic=307425.0). Ceci sur plusieurs jours. Avec la fatigue nerveuse et la perte de productivité qui vont avec.
Malgré ma promesse de ne plus toucher aux dés, j'ai voulu lancer just-dice avec le robot de Seuntje. Sur une martingale 24 à 47,13 % (https://bitcointalk.org/index.php?topic=493036.msg5435423#msg5435423), comme j'en ai l'habitude (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1UzXBF1oKlqUNmPvhX3xaDlQQV0EFlkDtmigXPRMtMyY/edit#gid=293839874) (note : chaque fois que j'ai perdu, c'est parce que je ne respectais pas mes propres règles et jouais à moins haut ou différemment - ce qui ne signifie pas que cette tactique est infaillible, nulle ne l'est et avec suffisamment de temps, vous perdrez toujours).
Seulement voilà. Quand j'ai lancé, j'ai utilisé l'interface web et non l'interface du robot. Donc, quand j'ai lancé, ce que j'avais tapé dans l'interface web ne servait à rien, c'était immédiatement outrepassé par le robot.
Et le robot se souvenait des valeur en dogecoin. J'ai donc, et à deux reprises et sans m'en rendre compte de suite, joué en BTC une quantité identique à celle que je jouais en doge. A savoir 0,03941236 (oui, des fractions de doge). Tout d'un coup, 0,03 doge sont devenus 0,03 BTC.
A chaque fois, je me rendais compte qu'il y a quelque chose qui clochait - normalement, sur just-dice, c'est très lent quand tu joues moins de 10 000 satoshi. J'étais censé recevoir 3 satoshi. Je m'arrête. Je recommence. Pareil. Je regarde les chiffres, intrigué.
Puis soudain, l'illumination.
Puis la frayeur : mais tu es fou ! Tu as perdu ! Tu n'as plus que 0,6 alors que tu avais 2,4 !
Puis la constatation : non, je n'ai pas tout perdu. Tu n'avais pas 2,4 (un chiffre qui ressemble à des dogecoins, puisqu'il n'y a pas un 0 devant la virgule) mais 0,24. Et là, maintenant, tu as 0,6
Puis la joie : 0,6, mais, mais... j'ai triplé ma mise !
Et enfin l'euphorie : je calcule combien de dogecoins j'ai gagné. Et ça fait... Beaucoup plus que ce que j'ai perdu pendant 1 semaine à suer et m'épuiser.

J'ai gagné en 30 secondes ce que je m'étais évertué à récupérer en une semaine, à y penser tout le temps, à être frustré... Je m'étais donné un objectif : me refaire.
Et je l'ai fais. Par accident, mais je l'ai fait.

Wow. Je ne sais pas si vous pouvez imaginer le soulagement que ça me fait. Un peu comme un drogué qui essais de sortir de son addiction (remplacer "drogue" par "se refaire avant d'arrêter"). Et non, le fait que ce soit par accident ne me gêne pas. En y réfléchissant bien, se refaire par chance à un jeu où l'on perd par malchance, n'est-ce pas l'idéal ?

En plus, le soir où j'ai décidé d'arrêter le trading bouffeur de temps et d'énergie émotionnelle. Pourrais-t-on rêver mieux ?

J'avais déclaré à Seuntje que si je gagnais quelque chose grâce à lui, je lui enverrais du bitcoin. C'est ce que je vais faire. Et ça mer permettra de régler un engagement de plus.
Wow.

P.S. : j'ai constamment en tête cet épisodes d'Alfred Hitchcock présente où un couple va au casino, la femme gagne le jackpot du premier coup, le mari l'exhorte à arrêter de suite et dans la nuit, obsédé par ce gain, repart jouer, commence par tout reperdre puis se ruine. Il n'y a pas mieux pour se vacciner !

Pas bien de pensé comme cela. Espèce de joueur.

Content que cela ce finisse bien pour toi.
Mais pas expérience en générale quand on a de la chance au jeux au début et que l'on a ce raisonnement cela finit mal.
Fait attention a toi, tu a un tempérament joueur et ta bonne expérience te place en zone dangereuse.

Toutes les personnes accroc au jeux on commencer a en gagner au début ( ce qu'elle disent ).

Je compte bien ne pas recommencer. Je sais déjà quel argument je pourrais utiliser : "tu as certes récupéré tes gains aux dés, mais il te reste tout ce que tu as perdu avec d'autres erreurs de trading par le passé". Et c'est justement parce que j'ai conscience de l'argument qu'il ne me touchera pas. Et je suis bien content d'avoir conscience de cet argument. Je vais me coucher le sourire aux lèvres :)

Je tiens à remercier superresistant pour avoir partagé son expérience avec moi. Sans toi, super, peut-être que j'aurai retenté un coup, parce que bon, je suis en veine.
Et merci aussi à toi perl pour me dire que "par expérience". Donc, toi aussi tu t'es fait avoir dans ta vie, ça me rassure.

Merci et à bientôt les bitconieux !

(j'ai ajouté un post-scriptum à mon message précédent - si vous connaissez le nom de l'épisode...)

nop personnelement , je ne suis pas sujet a ce type de comportement :)
J'aime le casino mais ne joue que au blackjack.
Et utilise uniquement la SB ne pouvant plus compter avec les sabot automatique :(

Je suis gagnant sur le long terme petit cahier de jeux mais uniquement par le bon cote de la variance :)
Pas la technique de comptage au blackjack suffisament efficace et de bankrool de 10.000 Euro pour dire que je gagne avec.
Pour le moment que de la chance mais ma femme elle a ce type de réflexion que je gère pas trop mal.

On parle bien d'une semaine de stress pour 70K dogue soit moins de 100$ ? Tu as quel age  ???

Prochaine fois, pour te refaire, va demander au voisin pour faire sa pelouse mais évite de passer par la case casino  :-X

Peu importe le montant.
Multiplie par 100 si les chiffres ne sont pas à ta hauteur.
Ce qui compte c'est ce que représente cet argent pour la personne qui joue et le risque pris.



C'est la meilleure des décisions mais sache que c'est difficile à tenir.
Dit plutôt : Je ne vais jamais recommencer pour que ça tienne plus longtemps.
La comparaison à la drogue est pertinente pour l'addiction au jeu.

Je ne sais pas si vous aviez remarqué mais je ne fais plus la promotion des jeux d'argent dans ma signature même si je n'y jouait plus.

Je ne suis pas d'accord, il faut peut-être pointer le fait qu'il se prend un stress pour une somme dérisoire. C'est genre 1H de salaire moyen dans le privé.

Je suis concerné par le fait que sa vie en soit tant affectée (abstraction fait du problème du jeu). Sil est majeur et vacciné il y a pas comme un soucis ?

Je crois que le stress est du au fait qu'il a cru perdre 2.4 - 0.6 BTC. C'est déjà plus la même sommes.
et même 100$, tu exagere en disant que c'est le salaire moyen dans le privé... ça reste beaucoup pour une grande partie de la population (on a peut être moins de proportion ici), suffit qu'il soit étudiant :p (mais dans ce cas on joue pas au random son fric).

Petit rappel de la réalité (chiffres de 2009 , m’enfin ça vole pas beaucoup plus haut aujourd'hui..)


100$ = 72€

On est donc plus sur une journée de travail moyenne que sur une heure...

/HS

Je peux te dire que pendant un épisode de ma vie (heureusement très court, merci seigneur) 100€ c'était "quelque chose" et ça m’aurais anéantit de le perdre stupidement dans un jeu d'argent et qu'en plus cela provienne d'une maladresse.


Voilà, s'il est étudiant sans soutient financier, ça "représente une certaine somme".


Mais bref cela n'est pas le sujet ! Ça pourrait arriver à beaucoup de gens sur de très grosses sommes.

Je parle d'une heure de profession libérale bien sur. Hors taxes, mais les taxes ça se récupère. Et puis bon un étudiant retrouve ça facilement (la tonte y a que ça de vrai :D)

/HS

BRAVO !

10k euros par mois. Hors taxes. C'est monsieur tout le monde ^^ le minimum pour toute les professions libérales ^^
Mais bon j'avoue une semaine de stress pour 50euros... =D remarque c'est pas mal ça veut dire que cette "adiction" reste modérée =D

Il va vraiment falloir que je change de job... xD

100€ c'est au moins de 2 semaines de courses pour un couple.  ;D

C'est pas vraiment la somme qui compte, c'est le fait de perdre de l'argent, de s'être laissé entrainer. Que je perde 100 ou 1000, perdre de l'argent ça me saoule. Pour ça que je joue pas.

Faut en retirer la moitié en charges sociales puis encore environ 20% en taxes et impôts divers. Il fat compter les assurances, le téléphone, la voiture, etc.
Et enfin, toutes les heures de travail ne sont pas rémunérées quand on est indépendant, il y a le côté commercial qui prend énormément de temps et tout l'administratif...

Par conséquent, celui pour qui les clients tombent sans qu'il ait à les chercher (Mouhahaha), pour un CA de 10000 euros par mois se retrouve avec un net d'environ 3000 euros.

Le vice du jeu... Je suis content de pas l'avoir celui là. M'enfin fait attention, les rechutes c'est ce qu'il y a de plus mauvais, et ça vaut pour toutes les drogues.

Ou que tu mythonnes pour faire le cador sur les forums ! ah, n'oublie pas de lire les parties anglaises du forum et reddit pour étaler ta science aux nouveaux...:D

Tout à fait.


Effectivement. J'ai recommencé le soir même. Enfin, pas tout à fait recommencé. Je m'explique :
1. J'ai mis de côté le montant initial et ai remis en jeu le gain. Comme ça, je ne perds pas d'argent initial. Certes, il reste la douleur de perdre l'argent gagné. Mais ceci, j'y étais psychologiquement préparé. Surtout parce que je voulais tester quelque chose.
2. Ce quelque chose, c'est une martingale 24. Je sais pertinement que même une martingale 50 (ou plus) on finit par perdre. Mon idée était : est-ce que je peux amasser assez d'argent avant de perdre (par retrait automatique au bout d'un certain montant) ? Exemple : je joue 30 euros, je retire 5 euros dès que j'arrive à 50. Au bout de six fois (45-50-45-50-45-50...), j'ai récupéré la mise de départ et c'est du tout bénéf. Même si je perds à ce moment-là, ce n'est plus bien grave, je prend l'argent gagné et je repars (la seule chose que je n'avais pas intégré, c'est le coût de l'électricité).
Làs ! Je suis arrivé près de la catastrophe (https://plus.google.com/107266737312698360485/posts/YtYwo4LTPwW) après seulement avoir gagné 10 % de ma mise de départ. Autrement dit, cette stratégie ne marche pas. J'ai la chance d'avoir pu le constater avant de tout perdre.

J'ai donc réglé ma dernière question sur la martingale. Je suis comblé, je peux arrêter en sachant que j'ai accompli ce que je voulais faire.

Et arriver à dire ça quand on sort d'un casino, c'est pas facile.
« La vie est comme une pièce de théâtre : ce qui compte ce n’est pas qu’elle dure longtemps, mais qu’elle soit bien jouée. L’endroit où tu t’arrêtes, peu importe. Arrête-toi où tu voudras pourvu que tu te ménages une bonne sortie. »  Lucius Annaeus Seneca

Exactement. C'est un phénomène connu chez les mammifères (et peut-être les oiseaux aussi, pas sûr), appelé l'aversion à la perte. Probablement aussi lié à la volonté de justice (l'homme est épris de justice (http://davidlatapie.blogspot.fr/2013/07/on-se-sacrifie-pour-nuire-aux-autres.html)) et au biais cognitif qui veut qu'il y a une raison aux choses, un motif dans le chaos du hasard.

Battre un jeu d'espérance de gain négative est pas possible.

Peu importe la forme de la stratégie, le fond reste le même, un peu plus de chance d'être perdant à chaque itération. Et c'est comme ça depuis des millénaires et de millions (milliards) de tentatives de trouver la poule aux oeufs d'or.

Tu pensais amener une innovation en la matière ? (sans parler de la taille infime de ton échantillon d'essai)

Tiens au fait quelqu'un connait-il un vrai casino en ligne (http://www.casinoenligne.net) sur lequel on peut  jouer avec des bitcoins  (ou autres cryptos)?

https://bitcointalk.org/index.php?board=56.0