Bitcoin Forum

Local => Барахолка => Topic started by: Xal0lex on September 20, 2018, 05:36:30 PM



Title: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on September 20, 2018, 05:36:30 PM
Theymos получил официальную (якобы) жалобу от QIWI™ по поводу незаконной торговли на форуме картами этой торговой марки. Поэтому, с сегодняшнего дня, торговля любыми продуктами под маркой QIWI™ на форуме запрещена.

Theymos, вообще, не уверен, что жалоба была от представителя QIWI™. Но, на всякий случай, так сказать... Речь не идёт об обмене. Имеется ввиду кошельки QIWI™, пластиковые карты (https://qiwi.com/cards/catalog), QIWI™ Ваучеры (https://qiwi.com/transfer/eggs.action).

Новые уточнения правил:
К запрещенным к торговле товарам добавляются краденые банковские данные, Paypal аккаунты и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности.


Торговля аккаунтами этих сервисов не допускается (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5173486.0) . Можете отсылать репорты на всех, кто ими торгует. Новички будут забанены, пользователи рангом повыше для начала будут предупреждены перед тем, как их забанят, а соответствующие посты будут удалены.

Список сервисов:


  • AWS (https://ru.wikipedia.org/wiki/Amazon_Web_Services) (Amazon Web Services) - коммерческое публичное облако;
  • Canva (https://ru.wikipedia.org/wiki/Canva) - кроссплатформенный сервис для графического дизайна;
  • N26 (https://ru.wikipedia.org/wiki/N26) - немецкий интернет-банк со штаб-квартирой в Берлине, Германия.
  • Upwork (https://ru.wikipedia.org/wiki/Upwork) - компания, предлагающая глобальную площадку по поиску работы и ряд программных продуктов для работодателей, которые хотят нанять и сотрудничать с удаленными специалистами.


Title: Re: ❗ Запрет на торговлю продуктами QIWI™
Post by: Delvi on October 02, 2018, 01:41:37 PM
Почему якобы? Можно отправить письмо на адрес отправителя, с целью проверки: направляли QIWI такое письмо, или это подделка.


Title: Re: ❗ Запрет на торговлю продуктами QIWI™
Post by: k0er on October 03, 2018, 07:20:16 AM
Почему якобы? Можно отправить письмо на адрес отправителя, с целью проверки: направляли QIWI такое письмо, или это подделка.
Отправил ссылку на форум в компанию киви. Попросил подтвердить на мое мыло. Если ответ придет, обязательно выложу здесь. Каждый из Вас может сделать тоже самое.
а почему всего 2 поста, не 5 или 7? что Вас остановило?

Зачем каждому из нас делать тоже самое? это не является проблемой, у продавцов в телегах и на др.форумах темы продублированы.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Martin1two on December 07, 2018, 10:19:59 AM
Создал тему по Продаже Аккантов Яндекс.Деньги - тема была удалена.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on December 07, 2018, 06:00:42 PM
Создал тему по Продаже Аккантов Яндекс.Деньги - тема была удалена.

Ну, и в чём вопрос? Почему удалена? Потому, что тема нарушает правила форума - "торговля товарами, требующими проверки личности, запрещена".

Смотрим, что вы продаёте:

Yandex Money / full identification / 30$
Coбcтвeннo Caбж. -Snip-

"full identification" - то есть, вы продаёте идентифицированные кошельки (https://yandex.ru/support/money/identification/general.html), требующие проверки личности. На форуме это запрещено. Если бы вы продавали анонимные кошельки (https://yandex.ru/support/money/identification/general.html) Яндекс.Деньги™, то вашу тему никто бы не трогал.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Martin1two on December 07, 2018, 08:48:12 PM
Создал тему по Продаже Аккантов Яндекс.Деньги - тема была удалена.

Ну, и в чём вопрос? Почему удалена? Потому, что тема нарушает правила форума - "торговля товарами, требующими проверки личности, запрещена".

Смотрим, что вы продаёте:

Yandex Money / full identification / 30$
Coбcтвeннo Caбж. -Snip-

"full identification" - то есть, вы продаёте идентифицированные кошельки (https://yandex.ru/support/money/identification/general.html), требующие проверки личности. На форуме это запрещено. Если бы вы продавали анонимные кошельки (https://yandex.ru/support/money/identification/general.html) Яндекс.Деньги™, то вашу тему никто бы не трогал.
Здравствуйте.
Ясно. Спасибо за разъяснение. Вопросов не имею, спорить тоже не буду.
Глупо пологать, что правила в связи с доводами одного меня будут изменены.
С Уважением Martin1two


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on December 08, 2018, 08:08:52 PM
Здравствуйте.
Ясно. Спасибо за разъяснение. Вопросов не имею, спорить тоже не буду.
Глупо пологать, что правила в связи с доводами одного меня будут изменены.
С Уважением Martin1two

А какие могут быть доводы? Вы продаёте верифицированные кошельки. Для регистрации кошельков вы используете чужие документы. Не важно, по согласию владельцев этих документов или нет.

Пожалуйста, можете оспорить решение модератора и привести аргументы в свою пользу. Если докажете, что тема была удалена ошибочно, я восстановлю её или вы сможете создать новую (благо там был один ваш пост).


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Martin1two on July 12, 2019, 02:56:09 PM
Здравствуйте.
Ясно. Спасибо за разъяснение. Вопросов не имею, спорить тоже не буду.
Глупо пологать, что правила в связи с доводами одного меня будут изменены.
С Уважением Martin1two

А какие могут быть доводы? Вы продаёте верифицированные кошельки. Для регистрации кошельков вы используете чужие документы. Не важно, по согласию владельцев этих документов или нет.

Пожалуйста, можете оспорить решение модератора и привести аргументы в свою пользу. Если докажете, что тема была удалена ошибочно, я восстановлю её или вы сможете создать новую (благо там был один ваш пост).

Я понял.
Если я размещу тему о продаже "Анонимных" Qiwi & Yandex кошельков, но в месседжере уже буду информировать своих клиентов о наличии Верифицированных Кошельков - это будет Правильным и допустимым в Рамках этой Площадки ?


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on July 12, 2019, 03:26:57 PM
Здравствуйте.
Ясно. Спасибо за разъяснение. Вопросов не имею, спорить тоже не буду.
Глупо пологать, что правила в связи с доводами одного меня будут изменены.
С Уважением Martin1two

А какие могут быть доводы? Вы продаёте верифицированные кошельки. Для регистрации кошельков вы используете чужие документы. Не важно, по согласию владельцев этих документов или нет.

Пожалуйста, можете оспорить решение модератора и привести аргументы в свою пользу. Если докажете, что тема была удалена ошибочно, я восстановлю её или вы сможете создать новую (благо там был один ваш пост).

Я понял.
Если я размещу тему о продаже "Анонимных" Qiwi & Yandex кошельков, но в месседжере уже буду информировать своих клиентов о наличии Верифицированных Кошельков - это будет Правильным и допустимым в Рамках этой Площадки ?

Что вы будете делать на сторонних ресурсах, это проблемы сторонних ресурсов. Главное, чтобы в топике на нашем форуме не фигурировали слова "верифицированные", "прошедшие верификацию" и тому подобное.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: butcher_spam on July 17, 2019, 09:48:32 PM
крик души
Почему модератор не имеет право удалять топики с продажниками аккаунтов?
Заходишь в барахолку, а тут мусорка фермеров. Совсем уже обнаглели!!!
Это тоже самое что я пойду сейчас в отдел МВД пихать наркоту, а они мне за это только штраф выпишут, и то на который я могу болт забить.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on July 18, 2019, 02:26:51 AM
крик души
Почему модератор не имеет право удалять топики с продажниками аккаунтов?
Заходишь в барахолку, а тут мусорка фермеров. Совсем уже обнаглели!!!
Это тоже самое что я пойду сейчас в отдел МВД пихать наркоту, а они мне за это только штраф выпишут, и то на который я могу болт забить.

Ответ на "крик души", так сказать.

Модератор руководствуется правилами, а в правилах сказано, что:

18. Иметь несколько учётных записей не запрещено, как и заниматься их продажей, тем не менее торговать учётными записями не рекомендуется.2

Примечания:
2. Велик риск бана всех учётных записей, если одна попадёт под молот бана. Пример: [BANNED APPEAL] banned twice within 2 weeks (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1005787.0).

И это не то же самое, что "пихать наркоту" в отделе МВД, так как это уголовно наказуемое деяние (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/c6e15d3f1ba69acd08e0639594df466ecdf1958d/), а за торговлю аккаунтами у нас на форуме - только общественное порицание в виде негативного траста.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: butcher_spam on July 18, 2019, 10:28:50 AM
И это не то же самое, что "пихать наркоту" в отделе МВД, так как это уголовно наказуемое деяние (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/c6e15d3f1ba69acd08e0639594df466ecdf1958d/), а за торговлю аккаунтами у нас на форуме - только общественное порицание в виде негативного траста.
Как говорится запрещено, но не запрещено ;D

Не хочется конечно влазить в большие дискуссии, но было бы справедливо создать некое голосование в изменении таких правил.
И ведь можно придумать жесткие условия такого голосования, я думаю у главного админа есть на это все преимущества.
Логически, если до такого еще не дошли, значит настоящие правила устраивают не только фермеров)
жаль...


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Vadi2323 on July 18, 2019, 12:30:23 PM
И это не то же самое, что "пихать наркоту" в отделе МВД, так как это уголовно наказуемое деяние (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/c6e15d3f1ba69acd08e0639594df466ecdf1958d/), а за торговлю аккаунтами у нас на форуме - только общественное порицание в виде негативного траста.
Как говорится запрещено, но не запрещено ;D

Не хочется конечно влазить в большие дискуссии, но было бы справедливо создать некое голосование в изменении таких правил.
И ведь можно придумать жесткие условия такого голосования, я думаю у главного админа есть на это все преимущества.
Логически, если до такого еще не дошли, значит настоящие правила устраивают не только фермеров)
жаль...


А ты борись! Представься покупателем, посмотри кого продают и кто гарант. Покрась обоих.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: butcher_spam on July 18, 2019, 03:13:51 PM
А ты борись! Представься покупателем, посмотри кого продают и кто гарант. Покрась обоих.
Ага, а потом доказывай что я не покупатель а борец)
Вот еслиб мне хотя-бы платили за это, я бы может и рискнул временем и нервами ::)


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Martin1two on July 24, 2019, 10:31:23 AM
Здравствуйте.
Ясно. Спасибо за разъяснение. Вопросов не имею, спорить тоже не буду.
Глупо пологать, что правила в связи с доводами одного меня будут изменены.
С Уважением Martin1two

А какие могут быть доводы? Вы продаёте верифицированные кошельки. Для регистрации кошельков вы используете чужие документы. Не важно, по согласию владельцев этих документов или нет.

Пожалуйста, можете оспорить решение модератора и привести аргументы в свою пользу. Если докажете, что тема была удалена ошибочно, я восстановлю её или вы сможете создать новую (благо там был один ваш пост).

Я понял.
Если я размещу тему о продаже "Анонимных" Qiwi & Yandex кошельков, но в месседжере уже буду информировать своих клиентов о наличии Верифицированных Кошельков - это будет Правильным и допустимым в Рамках этой Площадки ?

Что вы будете делать на сторонних ресурсах, это проблемы сторонних ресурсов. Главное, чтобы в топике на нашем форуме не фигурировали слова "верифицированные", "прошедшие верификацию" и тому подобное.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5168037.0

Опять удалили тему. Даже не смотря на то, что о полной идентификации ничего указано не было.
Вы как то согласовывайте решения и действия модераторов. Один одно, другой другое.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: wonko86 on August 02, 2019, 08:08:52 AM
Начните удалять объявления о покупке и продаже аккаунтов на localbitcoins, это же рассадник скамеров. Тот кому реально нужен аккаунт зарегистрирует свой и набьет рейтинг на положительных сделках :(


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Vadi2323 on August 02, 2019, 10:59:35 AM
Начните удалять объявления о покупке и продаже аккаунтов на localbitcoins, это же рассадник скамеров. Тот кому реально нужен аккаунт зарегистрирует свой и набьет рейтинг на положительных сделках :(

Плюсую. Не понимаю, что такие объявления по поиску сообщника по кидалову делают на форуме о криптовалютах.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Martin1two on August 02, 2019, 11:38:34 AM
Начните удалять объявления о покупке и продаже аккаунтов на localbitcoins, это же рассадник скамеров. Тот кому реально нужен аккаунт зарегистрирует свой и набьет рейтинг на положительных сделках :(

Никто не запрещает работать через Гарантов.
Что касается Скаммеров - их хватает везде.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on August 02, 2019, 07:05:37 PM
Начните удалять объявления о покупке и продаже аккаунтов на localbitcoins, это же рассадник скамеров. Тот кому реально нужен аккаунт зарегистрирует свой и набьет рейтинг на положительных сделках :(

Какие правила форума эти "объявления" нарушают? А скам на форуме не модерируется (пункт 19 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0#post_r19)).

Сам localbitcoins запрещает торговлю аккаунтами. Об этом чётко написано в их "Условиях предоставления услуг":

Вы не имеете права продавать, одалживать, делиться или иным образом предоставлять доступ к своей учетной записи или любой детали, необходимой для доступа к вашей учетной записи, другим лицам или организациям, кроме вас.

Так что, если есть желание, напишите абузу в техподдержку (https://localbitcoins.com/support/request/) localbitcoins, что, мол, так и так, на форуме bitcointalk вовсю торгуют аккаунтами localbitcoins. Может они напишут жалобу theymos`у и тот запретит торговлю такими аккаунтами.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Vadi2323 on August 02, 2019, 10:22:34 PM
Начните удалять объявления о покупке и продаже аккаунтов на localbitcoins, это же рассадник скамеров. Тот кому реально нужен аккаунт зарегистрирует свой и набьет рейтинг на положительных сделках :(

Какие правила форума эти "объявления" нарушают? А скам на форуме не модерируется (пункт 19 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0#post_r19)).

Сам localbitcoins запрещает торговлю аккаунтами. Об этом чётко написано в их "Условиях предоставления услуг":

Вы не имеете права продавать, одалживать, делиться или иным образом предоставлять доступ к своей учетной записи или любой детали, необходимой для доступа к вашей учетной записи, другим лицам или организациям, кроме вас.

Так что, если есть желание, напишите абузу в техподдержку (https://localbitcoins.com/support/request/) localbitcoins, что, мол, так и так, на форуме bitcointalk вовсю торгуют аккаунтами localbitcoins. Может они напишут жалобу theymos`у и тот запретит торговлю такими аккаунтами.

Ими не торгуют. Дают объяву о покупке, явно с целью мошенничества. Это как дать объявление "работаете в банке? подкуплю вас, пишите в телеграм...". Нах они тут нужны такие.

Тут оффтоп как минимум, к крипте отношение 0%


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on September 05, 2019, 06:35:21 PM
У меня такой вопрос возник по поводу верифицированных акков,запрет на продажу стоит только в ру локале,а не по всему форуму?

Такое ограничение действует по всему форуму. Но, есть несколько нюансов:

- theymos`a интересуют, в основном, оптовые торговцы, где велика вероятность, что идёт торговля краденым. Именно на таких он получает жалобы;
- если продавец может доказать, что аккаунт его личный, а не украденный, то такое может и прокатить.

Короче, всё сводится к воровству. Изначально предполагается, что продаваемый в теме товар, который требует весомого KYC (паспорт, адрес, etc.), краденый. А дальше нужно разбираться с этим продавцом. Понятно, что это требует много времени. Поэтому, в основном, такие темы удаляются (во всяком случае, у нас).

И потом, может просто никто не кинул репорт на тему, а модераторы не заметили. Можете попробовать кинуть репорт "Selling prohibited goods". Будет "bad", значит продавец проверен или модератор считает, что там нет нарушения.

Был один случай: человек предлагал на форуме свои услуги по регистрации счетов PayPal с прохождением KYC. Изначально посчитали, что человек продаёт ворованные счета. Но, после того как theymos поговорил с ним через личку, оказалось, что всё делается на законных основаниях. Во всяком случае, theymos посчитал его объяснение более-менее правдоподобным.

Вот как-то так...


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: chimk on October 22, 2019, 10:27:57 PM

Новые уточнения правил:
К запрещенным к торговле товарам добавляются краденные банковские данные, Paypal аккаунты и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности.



по логике и покупка наверное такими товарами неприемлема? может тогда следует слово продажа заменить на слово торговля?
пример -
Куплю верифицированные Tier 1 аккаунты LocalBitcoins с 100% репутацией.
Телега https://t.me/etotkakegotam


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: xandry on December 03, 2019, 08:41:03 AM
по логике и покупка наверное такими товарами неприемлема? может тогда следует слово продажа заменить на слово торговля?
Отредактировал своё сообщение, на которое тут ссылка идёт. Спасибо.


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: epifan on January 28, 2020, 05:33:32 AM
по логике и покупка наверное такими товарами неприемлема? может тогда следует слово продажа заменить на слово торговля?

Это уже на их страх и риск. Главное что бы не было поддержки распространения со стороны форума.  ;)


Title: Re: ❗ Товары, запрещённые к продаже на форуме
Post by: Xal0lex on April 24, 2021, 02:05:01 PM
Торговля аккаунтами этих сервисов не допускается (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5173486.0) . Можете отсылать репорты на всех, кто ими торгует. Новички будут забанены, пользователи рангом повыше для начала будут предупреждены перед тем, как их забанят, а соответствующие посты будут удалены.

Список сервисов:

  • AWS (https://ru.wikipedia.org/wiki/Amazon_Web_Services) (Amazon Web Services) - коммерческое публичное облако;
  • Canva (https://ru.wikipedia.org/wiki/Canva) - кроссплатформенный сервис для графического дизайна;
  • N26 (https://ru.wikipedia.org/wiki/N26) - немецкий интернет-банк со штаб-квартирой в Берлине, Германия.
  • Upwork (https://ru.wikipedia.org/wiki/Upwork) - компания, предлагающая глобальную площадку по поиску работы и ряд программных продуктов для работодателей, которые хотят нанять и сотрудничать с удаленными специалистами.