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Local => Altcoins (Deutsch) => Topic started by: Bytekiller on March 06, 2014, 07:05:50 AM



Title: preisverfall der altcoins
Post by: Bytekiller on March 06, 2014, 07:05:50 AM
wieso fällt in den letzten Tagen der Altcoins so extrem?
Wenn der umtauschkurs BTC-FIAT steigt fällt im allgemeinen der kurs für Altcoin-BTC aber so extrem wie in den letzten Tagen war es noch nie.

die Multipool minen zum Teil wieder LTC


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 06, 2014, 09:38:17 AM

Wenn der umtauschkurs BTC-FIAT steigt fällt im allgemeinen der kurs für Altcoin-BTC aber so extrem wie in den letzten Tagen war es noch nie.

es war schon mehrfach so "extrem". Man kann regelmäßig beobachten, dass die Altcoins gemeinsam oder kurz nacheinander steigen bzw. fallen. Nichts besonderes. 10-20% sind in der cryptowelt und vor allem bei altcoins das tägliche Brot.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Bytekiller on March 06, 2014, 09:56:44 AM

Wenn der umtauschkurs BTC-FIAT steigt fällt im allgemeinen der kurs für Altcoin-BTC aber so extrem wie in den letzten Tagen war es noch nie.

es war schon mehrfach so "extrem". Man kann regelmäßig beobachten, dass die Altcoins gemeinsam oder kurz nacheinander steigen bzw. fallen. Nichts besonderes. 10-20% sind in der cryptowelt und vor allem bei altcoins das tägliche Brot.
so 10-20% meine ich nicht. mit gleicher rechenleistung bekomm ich fast ca 50% weniger BTC in den letzen 2 Wochen.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 06, 2014, 10:01:35 AM
so 10-20% meine ich nicht. ca 50% in den letzen 2 Wochen.

Von welchen Coins redest du? Die coins die ich beobachte (Peercoin/Nextcoin) sind nicht so stark gefallen


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Bytekiller on March 06, 2014, 10:02:21 AM
ich mine immer einen der weitgehend immer in der top 10 auf http://www.coinwarz.com ist



Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 06, 2014, 10:15:33 AM
Dass die Coins, die da oben stehen relativ schnell an Wert verlieren ist eigentlich logisch. Viele Miner (wie du) springen auf den Zug auf und verkaufen sofort. Außerdem sind die Coins, die dort oben stehen meist kürzlich stark im Preis gestiegen und eine Korrektur ist deshalb warscheinlich.

Ich würde deshalb lieber bei Bitcoins oder etablierten Coins wie Peercoin bleiben. Auch wenn du dabei evtl 5-10% weniger machst. Dafür ist dann aber die Chance eines 50% Verlustes geringer.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Bytekiller on March 06, 2014, 10:18:06 AM
hab die immer über autosell und cryptsy verkauft
und der tägliche BTC ertrag ist halt deutlich gesunken

bin gerade wieder am ltc minen


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: scranagar on March 06, 2014, 11:34:55 AM
Das ist mir auch schon aufgefallen.
Die Kurse der Altcoins steigen und fallen i.d.R. zusammen mit dem Bitcoin-Kurs.
Besonders extrem ist es mir bei Primecoins aufgefallen. Die sind beim großen Goxcrash um beinah 50% eingebrochen (von 0.004 auf 0.0022), ABER als es vor 2 Tagen wieder steil nach oben ging, sind die nicht nachgezogen. Nervt mich auch gerade ein bisschen. Normalerweise konnte man sich auf sowas immer verlassen und ein gutes Geschäft damit machen...


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: tyz on March 06, 2014, 08:50:41 PM
Sehe es als Chance um günstig nachzukaufen. Frei nach Warren Buffett: Sei ängstlich, wenn andere gierig sind, aber sei gierig, wenn andere ängstlich sind.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: pas1991fan on March 06, 2014, 11:08:39 PM
Würde auch nachkaufen, aber leider ist mein Krypto Budget aufgebraucht!!!  :(


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: amigaman on March 07, 2014, 08:40:36 AM
Welches der gefühlt 7 Millionen Altcoins soll man denn nachkaufen?
LTC?
DOGE?
oder eine noch nutzlosere?


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Bytekiller on March 07, 2014, 08:58:38 AM
Welches der gefühlt 7 Millionen Altcoins soll man denn nachkaufen?
LTC?
DOGE?
oder eine noch nutzlosere?

moon ist bei 0,0000000000000001  oder so angekommen ^^


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: ukw on March 07, 2014, 09:04:37 AM
Bei (fast) jedem neuen Altcoin gibt es zunächst einen Hype, die Leute springen drauf, bringen den Kurs auf atemberaubende Höhe, zahlen sich dann ihre Gewinne aus und springen wieder ab.

Der Altcoin gehört dann zum alten Eisen und rutscht dann vom Hoch mehr oder minder langsam gegen 0 ab. Das wars dann.... bis der nächste Altcoin kommt.

Diejenigen, die an den jeweiligen Altcoin geglaubt haben, sind dabei die Verlierer. Sie zahlen nämlich die Gewinne der Zocker.

Fazit: Die Altcoins sind eine riesige Coin-Verbrennungsmaschine - mehr nicht.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 07, 2014, 09:10:15 AM
Bei (fast) jedem neuen Altcoin gibt es zunächst einen Hype, die Leute springen drauf, bringen den Kurs auf atemberaubende Höhe, zahlen sich dann ihre Gewinne aus und springen wieder ab.

Der Altcoin gehört dann zum alten Eisen und rutscht dann vom Hoch mehr oder minder langsam gegen 0 ab. Das wars dann.... bis der nächste Altcoin kommt.

Diejenigen, die an den jeweiligen Altcoin geglaubt haben, sind dabei die Verlierer. Sie zahlen nämlich die Gewinne der Zocker.

Fazit: Die Altcoins sind eine riesige Coin-Verbrennungsmaschine - mehr nicht.

Das trifft aber nicht auf alle zu. Man muss zwischen Copycoins und wirklichen Innovationen unterscheiden. Litecoin sehe ich zwar auch als Copycoin (Scrypt ist für mich nicht wirklich eine Innovation), hat sich aber durch die große Community gehalten.

Andere Coins wie Peercoin passen aber nicht in deine Beschreibung. Auch die Altcoin 2.0 (Next/NEM/Emunie) könnten sich ähnlich entwickeln. Diese Coins haben aber auch kaum oder nur wenig Kursverlust beim letzten dump verzeichnet. Für Copycoins wie Dodge, Quark, Feathercoin oder Coins mit zu geringen Innovationen (z.B. Primecoin)  gebe ich dir absolut recht.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: ukw on March 07, 2014, 09:12:24 AM
Das trifft aber nicht auf alle zu.

Deshalb schrieb ich ja auch "Bei (fast) jedem neuen Altcoin..." :)


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 07, 2014, 09:42:47 AM
Das trifft aber nicht auf alle zu.

Deshalb schrieb ich ja auch "Bei (fast) jedem neuen Altcoin..." :)

habe ich tatsächlich überlesen, dann sind wir uns ja einig  ;D


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: amigaman on March 07, 2014, 09:43:09 AM
Also alle alles auf LTC, bitte.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: ukw on March 07, 2014, 09:46:48 AM
Also alle alles auf LTC, bitte.

Es wäre jedenfalls nicht falsch, sich auf das Wesentliche zu konzentrieren ;)


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: phantastisch on March 08, 2014, 06:15:27 PM
Eine Coin braucht keine Innovationen um im Markt zu bestehen , sondern eine Community die aktiv den Netzwerk-Effekt vorantreibt.

Litecoin hat darin meiner Einschätzung nach Spektakulär gefailt. Gibts schon Litecoin PoEs ? Mir sind keine bekannt.

Gibts Doge PoEs ? Hell yeah.

Kann ich NXT auf Kraken/VaultofSatoshi mit Euros/Dollars kaufen ? Nein.

Kann ich Doge auf Kraken/VaultofSatoshi mit Euros/Dollars kaufen ? Ja.

Werden gerade wieder Spenden in Dogecoin-Land für einen guten Zweck gesammelt ? Hell yeah. Doge4water.

Im Moment ist diese lahme , überflüssige ,unlustige inflationäre Copycoin allen neuen innovativen, revolutionären Coins weit voraus. Jeder , der sich ein wenig mit den Menschen um diese Coins beschäftigt sollte das auf einen Blick erkennen.

Darum finde ich die aktuellen Diskussionen um Copy/Nicht-Copycoins einfach überflüssig. Es wird sich nicht die innovativste Coin durchsetzen, es wird sich die am meisten beworbene und populärste Coin durchsetzen. Die Welt funktioniert auch bei den Cryptowährungen so, get over it.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: pas1991fan on March 08, 2014, 06:41:34 PM
Stimmt was du sagst...
Der Dogecoin hat ne verdammte Comunity...
Aber keine Angst wir arbeiten an Next!!! Wird schon noch, wirst schon sehen!!!  ;D


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: ltcboi on March 08, 2014, 07:37:21 PM
Das hört sich alles ganz toll, was phantastisch da so sagt, aber der Doge-Kurs über die letzten paar Wochen zeigt, das eine gute Community auch Probleme haben kann.
Der Kurs zeigt wie der aller anderen "Copycoins" steil nach unten.
Ich hab auch lange Doge propagiert, aber momentan kommen kaum noch welche rein, weil Moons und Tips bei gleicher Hashleistung mehr Profit (gegen BTC) machen.
Und mit denen kann ich nun wirklich nichts machen, außer die bei Cryptsy sofort zu verkaufen.
Und auch LTC direkt ist teilweise besser als Doge.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: d5000 on March 08, 2014, 08:34:08 PM
Doge dürfte sich durchaus ein paar Monate in der Spitzengruppe halten.

Aber mein Problem mit diesem Coin ist nicht, dass es ein Copycoin ist, sondern dass es auf einem Konzept basiert, das einem ständigen Trend/Mode-Wechsel unterliegt, nämlich einem Internet-Mem.

Irgendwann wird man sagen "Doge ist so 2014". Wie man heute kaum noch glauben kann, dass es sowas wie den Crazy Frog mal wirklich gab. Und ich denke nicht, dass dies erst 2020 passiert.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: badalien on March 08, 2014, 11:01:29 PM
gibt es noch was lukratives was man mit GPU minen kann ?


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: muto on March 08, 2014, 11:05:26 PM
gibt es noch was lukratives was man mit GPU minen kann ?

GPU = Scrypt

Welche lukrativ sind, siehst du hier: coinwarz.com


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Wolke on March 08, 2014, 11:41:00 PM
gibt es noch was lukratives was man mit GPU minen kann ?

GPU = Scrypt

Welche lukrativ sind, siehst du hier: coinwarz.com

leider stehen da ne menge coins nicht mit drauf...


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: LordShanken on March 09, 2014, 01:33:53 AM
Eine Coin braucht keine Innovationen um im Markt zu bestehen , sondern eine Community die aktiv den Netzwerk-Effekt vorantreibt.

Litecoin hat darin meiner Einschätzung nach Spektakulär gefailt. Gibts schon Litecoin PoEs ? Mir sind keine bekannt.

Gibts Doge PoEs ? Hell yeah.

Kann ich NXT auf Kraken/VaultofSatoshi mit Euros/Dollars kaufen ? Nein.

Kann ich Doge auf Kraken/VaultofSatoshi mit Euros/Dollars kaufen ? Ja.

Werden gerade wieder Spenden in Dogecoin-Land für einen guten Zweck gesammelt ? Hell yeah. Doge4water.

Im Moment ist diese lahme , überflüssige ,unlustige inflationäre Copycoin allen neuen innovativen, revolutionären Coins weit voraus. Jeder , der sich ein wenig mit den Menschen um diese Coins beschäftigt sollte das auf einen Blick erkennen.

Darum finde ich die aktuellen Diskussionen um Copy/Nicht-Copycoins einfach überflüssig. Es wird sich nicht die innovativste Coin durchsetzen, es wird sich die am meisten beworbene und populärste Coin durchsetzen. Die Welt funktioniert auch bei den Cryptowährungen so, get over it.

Dir ist schon bewusst, dass DOGE tot ist? Das Konzept hinter DOGE war den Blockreward blitzschnell zu halbieren in der Hoffnung, dass der Preis sich anschließend verdoppelt. Und darauf haben alle spekuliert. Nur deshalb hatte der Coin soviel Erfolg. Wen interessiert schon der beschissene Köter oder irgendeine blöde Community? Die hatte auch Feathercoin - trotzdem ist Coin nie durchgeschlagen. Bei DOGE hat sich nun aber herausgestellt, dass das Konzept nicht aufgegangen ist. Nicht der Preis hat sich mit Halbierung des Blockrewards verdoppelt, sondern die Hashrate des Netzwerks hat sich halbiert. Den Preisverfall will ich hier mal gar nicht erwähnen.... Mit der nächsten Halbierung des Blockrewards wird sich die Hashrate abermals halbieren. Und die kommt flott. Am Ende des Jahres, wenn 99% der Coins generiert sind, dürfte die Hashrate nahe 0 liegen. Von den Transaktionsgebühren kann keiner leben. Schaufelt dem Kläffer ein anständiges Grab und werdet erwachsen.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: ukw on March 13, 2014, 08:00:17 AM

Witzig, der Doge scheint einen ziemlich exakten Wochenrhytmus zu haben:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/106721326/bitcoin/2014-03-13-2.png

Alle roten Kreise markieren einen Dienstag (bis auf einmal, da war's noch Montag),
alle grünen Kreise markieren einen Mittwoch. ;)


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: dewdeded on March 13, 2014, 04:28:19 PM
Aber keine Angst wir arbeiten an Next!!! Wird schon noch, wirst schon sehen!!!  ;D
Sag mir was an Next besonders gut ist.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: dewdeded on March 13, 2014, 04:39:50 PM
Dir ist schon bewusst, dass DOGE tot ist? Das Konzept hinter DOGE war den Blockreward blitzschnell zu halbieren in der Hoffnung, dass der Preis sich anschließend verdoppelt. Und darauf haben alle spekuliert. Nur deshalb hatte der Coin soviel Erfolg. Wen interessiert schon der beschissene Köter oder irgendeine blöde Community? Die hatte auch Feathercoin - trotzdem ist Coin nie durchgeschlagen. Bei DOGE hat sich nun aber herausgestellt, dass das Konzept nicht aufgegangen ist. Nicht der Preis hat sich mit Halbierung des Blockrewards verdoppelt, sondern die Hashrate des Netzwerks hat sich halbiert. Den Preisverfall will ich hier mal gar nicht erwähnen.... Mit der nächsten Halbierung des Blockrewards wird sich die Hashrate abermals halbieren. Und die kommt flott. Am Ende des Jahres, wenn 99% der Coins generiert sind, dürfte die Hashrate nahe 0 liegen. Von den Transaktionsgebühren kann keiner leben. Schaufelt dem Kläffer ein anständiges Grab und werdet erwachsen.
Hallo Erwachsener.

- es gab kein Konzept hinter DOGE, die Coin wurde ohne die Hoffnung auf Kursgewinne designt
- zu Spitzenzeiten lag die DOGE Hash-Rate bei circa. 100 Gh/s, aktuell sind es 76 Gh/s, dass ist keine Halbierung, das ist immer noch bei weitem der zweit höchste Wert aller Scrypt-Coins (LTC hat auch nur 130 Gh/s weil gerade paar Multi-Pools in sind, gehen die raus, ist DOGE wieder #1)
- der Marktcap ist mit 52 Mio USD weiter gesund
- Kurs hat sich btw. auch wieder stabilisiert, dass etwas fällt als zur Spitzenzeit ist doch klar, täglich werden DOGEs im Wert von 400 BTC gemined, wie soll der Markt das aufnehmen?
- soooo tot kann DOGE nicht sein, wenn du den Tot herbei schreiben musst
- DOGE geht nicht unter und umso mehr ihr Hater es herbei sehnt und schreibt, umso mehr Nodes werden online gestellt um die Netzwerk-Sicherheit abzusichern, garantier ich Dir



Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: amigaman on March 13, 2014, 04:43:38 PM
...garantier ich Dir
DAS hör ich gern! ;D


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: LordShanken on March 13, 2014, 04:58:18 PM
- es gab kein Konzept hinter DOGE, die Coin wurde ohne die Hoffnung auf Kursgewinne designt

Woher willst du das wissen? Behauptet das der Autor? Warum dann so schnelle Halbierungen? Alles reiner Zufall? Ganz sicher nicht...

- zu Spitzenzeiten lag die DOGE Hash-Rate bei circa. 100 Gh/s, aktuell sind es 76 Gh/s, dass ist keine Halbierung, das ist immer noch bei weitem der zweit höchste Wert aller Scrypt-Coins (LTC hat auch nur 130 Gh/s weil gerade paar Multi-Pools in sind, gehen die raus, ist DOGE wieder #1)

Die Hashrate lag kurz vor der Halbierung bei 125 GHash und ist dann auf 66Ghash eingebrochen. Wenn wir nicht anfangen Erbsen zu zählen, dann ist das eine Halbierung. Davon hat sich die Hashrate nicht mehr erholt.

- der Marktcap ist mit 52 Mio USD weiter gesund
- Kurs hat sich btw. auch wieder stabilisiert, dass etwas fällt als zur Spitzenzeit ist doch klar, täglich werden DOGEs im Wert von 400 BTC gemined, wie soll der Markt das aufnehmen?
- soooo tot kann DOGE nicht sein, wenn du den Tot herbei schreiben musst
- DOGE geht nicht unter und umso mehr ihr Hater es herbei sehnt und schreibt, umso mehr Nodes werden online gestellt um die Netzwerk-Sicherheit abzusichern, garantier ich Dir

ICH SCHREIE NICHT!!! :-) Der Tod kommt von ganz allein. Was erwartest du bei der nächsten Halbierung des Block Rewards? Und der übernachsten? Jeder kann sich ausrechnen, was dann passiert. Warum sollen plötzlich die Miner wiederkommen, wenn der es keine Coins mehr zu minen gibt? Es gibt ein paar Coins, da kann ich zumindest die Hoffnung der Besitzer verstehen (wenn auch nicht teilen), aber bei DOGE ist doch jetzt alles klar. Einzig spannend ist die Frage wie viel Chaos der nächste Hard-Fork in einigen Tagen wieder verursacht... ;-)


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: CK2904 on March 14, 2014, 05:49:33 AM
hoffentlich kommt die zeit wo 98% der Altcoins von der Bildfläche verschwinden, es ist unseriös.
Was denkt ihr welche Altcoins sich durchsetzen werden? Weiß nicht was ich kaufen soll.
Kommt was wirklich versprechendes raus die nächsten Wochen?


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: Evolyn on March 14, 2014, 07:23:25 AM
Weiß nicht was ich kaufen soll.
Ein NXT-Fanboi wird dir sagen kauf NXT, ein Doge-Fanboi wird dir sagen kauf Doge, ein LTC-Fanboi...

Wenn die Leute begreifen wie Mehrwert mit Mehrnutzen zusammenhängen wird die Zeit kommen in der die meisten Altcoins verschwinden. Momentan sind einfach alle blind vor Gier und sehen nur den schnellen angeblichen Profit durchs Minen. Minen alleine treibt aber eine Coin nicht hoch im Kurs und Wert, das Gegenteil ist der Fall. Auch die ganzen angeblichen Features der lustigen sogenannten "2.0 Coins". Warum überhaupt der ganze Aufwand (mal abgesehen vom schnellen Profit durch irgendwelche Preorders und pumps 'n dumps)? Die Leute verstehen noch nicht einmal Bitcoin und seine ganzen Möglichkeiten (Multisig ist nur der Anfang) und arbeiten schon an "Nachfolgern"? Das kann doch nicht gut gehen :-X

Aber keine Angst wir arbeiten an Next!!! Wird schon noch, wirst schon sehen!!!  ;D
Ernst oder Sarkassmus? Tut mir leid, bei dem was man hier täglich so liest verliert man die Fähigkeit Sarkassmus von Ernst zu unterscheiden troz Smilie. Unglaublich was für Schwachsinn die Leute so alles im Ernst von sich geben.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: cgminer-o on March 14, 2014, 08:53:13 AM
Weiß nicht was ich kaufen soll.
Ein NXT-Fanboi wird dir sagen kauf NXT, ein Doge-Fanboi wird dir sagen kauf Doge, ein LTC-Fanboi...

Wenn die Leute begreifen wie Mehrwert mit Mehrnutzen zusammenhängen wird die Zeit kommen in der die meisten Altcoins verschwinden. Momentan sind einfach alle blind vor Gier und sehen nur den schnellen angeblichen Profit durchs Minen. Minen alleine treibt aber eine Coin nicht hoch im Kurs und Wert, das Gegenteil ist der Fall. Auch die ganzen angeblichen Features der lustigen sogenannten "2.0 Coins". Warum überhaupt der ganze Aufwand (mal abgesehen vom schnellen Profit durch irgendwelche Preorders und pumps 'n dumps)? Die Leute verstehen noch nicht einmal Bitcoin und seine ganzen Möglichkeiten (Multisig ist nur der Anfang) und arbeiten schon an "Nachfolgern"? Das kann doch nicht gut gehen :-X

Aber keine Angst wir arbeiten an Next!!! Wird schon noch, wirst schon sehen!!!  ;D
Ernst oder Sarkassmus? Tut mir leid, bei dem was man hier täglich so liest verliert man die Fähigkeit Sarkassmus von Ernst zu unterscheiden troz Smilie. Unglaublich was für Schwachsinn die Leute so alles im Ernst von sich geben.

Wirklich gute Beiträge hier. Ich für meinen Teil gehe davon aus die Altcoins (welche auch immer) BTC weit in den Schatten stellen. Es wird die Zeit zeigen welche Altcoins sich durchsetzten werden. BTC  gibt es schon seit ca 5 Jahren, die meisten Altcoins sind jünger wie ein Jahr. Profis die in den entsprechenden Coin wollen kaufen jetzt wo keiner die Coins haben will. Z.B. hat sich bei Megacoin schon einer 4 Millionen Stück zusammengekauft.


Title: Re: preisverfall der altcoins
Post by: amigaman on March 14, 2014, 09:12:07 AM
Warum sollte man "in" einen Coin wollen?
Spekulationsgewinne? Dann Hoenesscoin! ;D