Bitcoin Forum

Всем привет.

Нашел в сети видео-отзыв об еще одном доверительном управлении от трейдерской компании.

https://youtu.be/w4pPb2Ri8pI

Чувствую скоро надо делать рубрику "Ба, знакомые все лица".  ;D

В принципе претензии в видео к просадкам и доходности справедливые. Дело в том, что если бы там было только инвестирование, как у меня например, то сами понимаете никакой доходности особо не получить пока не будет роста всего рынка или хотя бы тех активов, которые держите. К стати у моего демонстрационного портфеля максимальная просадка пока только минус 27%, так что вполне могу обучать Радченко инвестированию и расчету рисков с его минус 73% ;D

В тоже время трейдингинговые стратегии, должны были сгладить просадку, так как способны зарабатывать, как нападениях, так и на росте.

Учитывая те сильные просадки, что получились, в данном случае в видео показано минус 73%, то можно сказать, что была плохая диверсификация по распределению капитала среди трединговых стратегий и инвест. активов.

На счет ICO хочу сказать отдельно, что скорее всего недоработка была здесь, так как при падении крипты упали и токены, таким образом мы получили скоррелированные активы в инвестировании в токены и криптовалюту, а в конечном итоге привело к неправильному распределению капитала и недооценки просадки инвестиционного портфеля.

да а в видео он очень умный....

а я бы вот отдельной строкой выделил ситуацию с road map и ситуацию с токенами компании. Если ничего не путаю, они свои токены по $ запускали. Лично для меня, уже только это, парадокс здравого смысла. Токены, никому не известной компании, запускались по цене, равной мировой, проверенной временем валюте. И где они сейчас, токены конторы, у которой даже с роудмап проблемы? сколько они стоят сейчас, что можно на них купить, если ими нельзя оплатить обучение? где их можно продать????
Этот пример можно вписывать в учебники, по истории криптоиндустрии, как происходит подмена понятий на новом рынке. Как людям промывают мозги, модными словами "крипта", "блокчейн", уводя их от сути.

Радченко забавный персонаж, видел пару видосиков его. Было попадание в любопытные проекты для рассмотрения и все.

Доверительное управление это просто напросто желание избавиться от ответственности за принятие решений. То есть вы вместо того, что бы самим научиться торговать или открывать бизнес просто доверяете средства и надеетесь получить с этого прибыль, но на деле это в большинстве случаев заканчивается ФИАСКО.

О United Traders много говорят , кардинального негатива не встречалось , где то была статистика в которой они одни из тех кто на падение после пика 2017 года сумели сохранить свои профиты , в отличии от массы которая ушла в минус

Да ладно? Сумели сохранить? Токен также ушел вниз, пусть и не так резко как эталонные шитокины, но все равно иксы сделал как надо и это при том, что они позиционировали токен, как стабильный!, который трейдеры их команды будут поддерживать. на своем пре сейле хвалились, что у них крупные инвесторы которые лить не будут, но по факту не сильно помогло.
Про отзывы можно прямо в гугл вбивать юнайтед трейдерс отзывы, в том числе и о работе, тоже интересные, по крайней мере можно понять как работает это конторка. Подсказывают ответ, как типичный лохотрон, когда процентов 80-90 уходят почти сразу и набираются новые, плюс предлагают играть на свои. Короче типичная саксес стори по русски!

Ну и вишенка на торте, про инсайдерскую торговлю от форбс
 https://thebell.io/100-mln-na-krazhe-press-relizov-kak-hakery-iz-trejdery-iz-ukrainy-i-rossii-sozdali-set-dlya-insajderskoj-torgovli/
Ну и как обычно без мохнатой руки сильных мира сего не обошлось, а то прямо все такие независимые и селфмейды, что куда деваться.

Интересно его состояние. Думаю оно бы было лучшей рекламой ему

Состояние чего/кого?

Радченко. Он что-то заработал своей деятельностью?

Я не знаю, информацию не нашел, он в данной компании является учредителем насколько я понял.

в эфире эха москвы звучала сумма, которую они собрали на айсио. там больше десяти лямов зелени вроде
щас ссылку найду
https://www.youtube.com/watch?v=XGVBiDTusEs
токены на пресэйле на 12 млн $/ на 50:48 об этом

Все эти доверительные управления сказка для доверчивых. Если человек профессионал и может зарабатывать деньги на трейденге, то зачем ему какое то доверительное управление, он продаст квартиру, машину, займет у знакомых или с копеек раскрутится.
Я когда про доверительное управление слышу, то у меня аналогия появляется с таким древним разводом в ставках как раскрутка счета или что то подобное. Когда вы даете свой счет с деньгами человеку якобы профи в ставках на раскрутку. Так вот у этого человека таких счетов десятки от доверчивых людей, он просто ставит от балды, где то он выигрывает, а где то проигрывает, но ему все равно деньги не его, ответственности за них нет. Повезло он выиграл, получил свой процент без риска, если все слил ну что ж бывает, не жалко.

По их исо там вопросов больше, чем ответов. Роадмеп не соблюдается, зато Радченко разьезжает по штатам и блоги снимает. Красавчик, че. Вот тебе и антиреклама русских исо.

вот это у него лучше получается. Он именно блогер.

Вот именно, что блогерам надо вести блоги и собирать деньги с рекламодателей, а не с инвесторов на какието трейдинговые операции, они вроде уже давно в трейдинге и еще на этапе ICO было непонятно зачем им деньги если они такая успешная брокерская компания.

UT - шаражкина контора. Слишком много работы на публику. У реальной фирмы попросту не будет времени на дешевый пиар.

Не знаю как с криптой у них сложилось, но когда-то давно торговал у них на NYSE вроде все нормально было, работало все норм если были вопросы быстро все решалось с саппортом, короче негативного впечатления тогда не осталось, но это было года 4 назад, как сейчас ситуация там самому интересно.

я натыкался на рекламу этого конкурса. хоть какие то пруфы выкладывали бы, совсем без пруфов такие вещи не принято писать. Так то это все тревожные и серьезные моменты

пруфы есть в инете на их же канале когда они в лайве обосрались

Так оно и есть в 99.9% все это заканчивается неудачей, наверное есть такая категория людей которой легче отдать  свои деньги лишь бы только самому не торговать и не принимать решений. Я вот сколько не читаю про ду везде только негатив и слив депо, встречал кто нибудь реально успешные ду? просто интересно.

поддерживаю и предлагаю доверять вклады умным контрактам  ;D они не могу обмануть прописываются 1 раз и неизменны

Я за них уже лет 9 топлю, почти с самого основания конторы.
Выигрывал несколько раз конкурсы по трейдингу и получал в управление деньги на РТС и CME. Торговал через их терминал Аврора, очень доволен
По крипте у Радченко годный канал. и вообще,что они делают для трейдинга в РФ, я считаю они лучшие. Не понимаю хейта в их сторону.

В том конкурсе на крипте UTEX принимал участие и видел,как они облажались, этого они и не скрывают. Можно сказать,они на это рассчитывали, так как первоочередная задача была- обеспечить нагрузку на сервера,чтобы проверить, выдержат сервера или нет и исправить все баги. В итоге все дико лагало, конкурс не получился, ну и интерфейс биржи был ни о чем.
Обещают в августе запустить конкурс,посмотрим.

Доверительное управление, сигналы, рампы это все из одной оперы, не внушают доверие это все, никому не советую, больше можно потерять, чем заработать.

Даже Радченко не должен брать деньги в доверительное управление от обычных пользователей сферы крипты. Для таких дел существуют фонды разные.

Хотел написать в шутливой манере, а не вышло.

Дело в том, что у Радченко есть хедж-фонд Kvadrat Black, но он объявлял о его закрытии аж в 2016 году https://fomag.ru/news/komanda-united-traders-zakryvaet-svoy-khedzh-fond/ (https://fomag.ru/news/komanda-united-traders-zakryvaet-svoy-khedzh-fond/)

Однако если посмотреть страницу самого United Traders, то там мы обнаружим возможность инвестиций в сам этот фонд https://unitedtraders.com/investments/howworks (https://unitedtraders.com/investments/howworks) обратите внимание, что он стоит на первом месте и у него уровень риска сравним с облигациями.

Этот Радченко на камеру пытаеться показаться хорошим человеком и трейдером, но если посмотреть на финансовые результаты UT и его торговый отчет, то мечты о большом состоянии сразу отпадут.

О помню его еще по форексу, вроде не плохие парни юнайтедтрейдерс, по крайней мери на форексе норм торговали, даже становились в России пару раз лучшим инвестиционным фондом

Это как инвестировать в закрытый фонд? фокус-покус?

а что означает риски сопоставимые с облигациями?

Первый вопрос не совсем понял, но там так писали, что фонд закрыли, а на текущий момент инвестирование возможно, поэтому может не закрыли или ещё что.

По второму вопросу проще. Условно, вот их описание стратегии инвестирования в облигации:


Так вот, есть у Вас возможность инвестировать скажем в облигации правительства Москвы или ещё чего государственного, а также есть возможность инвестировать в их фонд Kvadrat Black.

Они же утверждают, что по надежности их фонд условно равен такому же риску потерять деньги, как в облигациях правительства Москвы и других гос структур.

Утверждать можно что угодно, как говорится, бумага стерпит все. На практике все ДУправляющие, которые предлагают инвестиции частникам это высокорисковые предложения, где вероятность заработать ничтожна а вот потерять все запросто. Есть масса крупных инвестиционных фондов, которые работают годами и показывают прибыль, но туда обычные люди не имеют возможности попасть.

Все кто этим занимаются без авторитетных посредников(которые ни от кого не скрываются, у них есть офис, есть контора в которую к ним можно прийти и проверить документы на осуществление финансовой деятельности), рано или поздно обворуют своих клиентов.



Им и не зачем туда попадать, потому что прибыль как правило очень ничтожная, и почувствовать ее можно на счете от миллиона баксов.

Офис, документы и контора ничего не гарантируют вкладчикам в доверительном управлении, там при входе точно есть пункт в соглашении о том, что контора ничего не обещает и никому не должна, и тот кто доверяет понимает риски входа и не может предъявлять претензии. Все делается без шума и пыли, в ДУ клиент всегда лох.

тут Хамаха перед тем как альты пошли дно обновлять затарился большими суммами альткоинов, скорее это были чужие деньги которые он получил под доверительное управление, видео где он показывал все это я уже не нашел, видимо удалил, так что гарантии что вы сможете потом вернуть свои вложенные деньги нет.

Он и закрыл недавно со своей армией хомяков весь портфель альтов в убыток, даже после этого у людей вера в него не угасла.

Хомаху надо уметь правильно готовить. Как трейдер он плох, поэтому даже не смотрите его сделки и прочее.

Но у него хорошая аналитика, чувствут тенденции и общее понимание текущей ситуации, а также часто проскакивает неплохой фундамент.

Поэтому господа правило здесь простое: прогнозы слушай, а вот принимай уже решение сам, на основе своей торговой системы.

пока нет возможности изучить детально их сайт. а чем обосновывается такое серьезное утверждение?

Покупаю прогнозы хамахи, и, тут не все так гладко, ибо он предсказывает уже полгода сезон альтов, которого так и нет, в итоге деп в минус, и вывод. не слушать, несмотреть Хамаху и прочих.

Только на их словах конечно же  ;D




Не надо покупать прогнозы. Надо просто подписаться на его ютуб канал и смотреть бесплатно, иногда он объединяет информацию, читает новости на английском языке и использует другие источники и таким образом получаем неплохой дальнейший фундаментал. Всё больше ничего полезного там нет.

Вообще не понимаю, как можно покупать прогнозы. Все равно, что к гадалке ходить. Я тоже постоянно смотрю разные ролики, пытаюсь чему-то научиться, но полностью довериться чьей -то интуиции просто глупо. Имхо.

Почитав топик, сразу вспомнил цитату из Пелевина. Правда, изначально она мне попалась в переделанном виде, поэтому разрешите в этом виде её и привести)
В общем, все беды идут из, как говорил Н Талеб, нежелания ставить на кон свою шкуру и самому принимать решения по своим деньгам.

Мы живем в реальном мире, а не выдуманном. Все не могут принимать правильные решения, как по своим деньгам, так и по другим вопросам.

Простой пример, это водопроводчик, не все будут сами менять кран, когда есть человек это делающий. Вам не нужно досконально изучать железо и прочее, по своему компьютеру, чтобы в случае чего починить его. Также и с обувью, Вы не делаете себе обувь, а идете и покупаете труд других в виде готового изделия.

Поэтому, если это не ваша профессия, то не стоит пренебрегать помощью других людей.

А вот риски надо учиться рассчитывать. Условно есть управляющий и мы примерно знаем, что работает он уже успешно не первый год пускай на сумме в 100,000$, поэтому не надо ему закидывать 1,000,000$, а вот умеренные 10,000$-20,000$ вполне можно, главное что и у Вас это должны быть не последние деньги.

И Вам хорошо и человеку нормально, его эта сумма не искушает, он нормально спит по ночам, а не мучается мыслями, как украсть ваши деньги.

Помните, человек слаб, у каждого есть предел или его цена ( с опытом и временем она конечно же растет), не переходите грань, когда искушение будет сильнее его и так Вы снизите свои риски конкретно по отдельным управляющим и в целом диверсифицируетесь.

Были в моей практике похожие моменты, скажу как есть, от купленных прогнозов ты умнее не становишься  и в 95% все прогнозы будут мимо. Хамаха это вообще отдельный персонаж, у него действительно хорошая аналитика и как говорили выше, больше там брать нечего. Сейчас я сам торгую по своим наблюдениям и соображениям и это доставляет большое удовольствие, не сказать что торгую всегда в +, но я еще только учусь и для себя понял, что весь шум(группы,каналы с сигналами) это вообще не уместно по крайней мере в начале пути. 

Где то читал что самое первое что нужно сделать если хотите торговать успешно это покинуть все каналы, чаты и другие источники информации, в которых зачастую навязывают ненужное. Надо иметь свою стратегию и от нее отталкиваться, научиться анализировать и прогнозировать иначе всегда будете в проигрыше. Интересно, в который раз обсуждают известных трейдеров и никто не задается вопросами, а где же риск менеджмент? Почему эти трейдеры не вышли в свое время и допустили такие просадки, времени было предостаточно.

Судя по отзывам, прислушиваться к этим гуру экспертам выйдет себе дороже чем использовать личный опыт торговли. Нет веры в их советы и вангование, поэтому обвинять не имею права, не слежу за их деятельностью.