Bitcoin Forum

Local => Идеи => Topic started by: FLcoin on November 12, 2018, 08:00:40 PM



Title: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 12, 2018, 08:00:40 PM
Приветствуем всё позитивно настроенное крипто-сообщество данного форума! :)

Недавно запустили MVP проекта по обмену криптоактивами без бирж и обменников, которые забирают большие проценты за ввод и вывод фиата.

В основе проекта современная "Доска объявлений", ориентированная на узкоспециализированную тематическую нишу "криптовалют" и всего что с этим связано (консультации, блокчейн, публикации, майнинг, различные услуги в данной сфере).

Хотелось бы поинтересоваться и узнать ваше мнение о данном проекте. Будет ли оно востребовано пользователями, какие недочеты и т.д. т.п. Самая жесткая критика приветствуется ::)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Caribbean on November 14, 2018, 02:09:34 PM
А как будут осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: kzv on November 14, 2018, 02:23:09 PM
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Schwarzenberg on November 14, 2018, 02:32:24 PM
Самый главный вопрос - как и чем будет обеспечиваться доверие. Если это - просто доска объявлений, то все уныло. Т.к. мы тут большей частью "не авторитеты", то вспоминаем хотя бы Джека Ма: "Без системы, обеспечивающей доверие, без подтверждения благонадежности контрагентов, бизнес невозможен". Точка. Разукрашивать статусы и рейтинги продавцов можно в любые цвета радуги. Это будет гарантировать только то, что у конкретного Джона Смита в данный момент времени под аватаром нарисовано ровно три лиловых звезды. И ничего более.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Caribbean on November 14, 2018, 02:34:53 PM
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.

Вот меня лично, как раз этот момент и беспокоит. Если у них есть возможность нормального эскроу, и проценты не аховые, то на небольшие суммы сервис вполне может сгодиться, а если нет, то в треш такую доску. Хотя как вариант можно же и с этого форума людей находить, которые возьмут на себя такие обязательства.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 14, 2018, 02:48:31 PM
А как будет осуществляться сделки escrow? Иначе частого кидалова не избежать.

Никак не будет. У них просто доска обьявлений. Пользователи сами как-то должны думать как избежать кидка.
Имхо без эскроу затея никому не будет интересна.

А вот и нет ;), мы также думали по этому вопросу. На сайте будут проверенные представители нашего Гарант-сервиса, через которых можно решать данные вопросы.

Самый главный вопрос - как и чем будет обеспечиваться доверие. Если это - просто доска объявлений, то все уныло. Т.к. мы тут большей частью "не авторитеты", то вспоминаем хотя бы Джека Ма: "Без системы, обеспечивающей доверие, без подтверждения благонадежности контрагентов, бизнес невозможен". Точка. Разукрашивать статусы и рейтинги продавцов можно в любые цвета радуги. Это будет гарантировать только то, что у конкретного Джона Смита в данный момент времени под аватаром нарисовано ровно три лиловых звезды. И ничего более.

Большое спасибо за ваш вопрос. С удовольствием отвечаем. На сайте есть пост по Гарант-сервису http://kriptokonsultant.ru/yslygi/drygie-yslygi/garant-servis_i15  В нем изложены основные условия обмена криптовалют без риска.

Заранее просим понять, что ресурс только начал свою работу и именно поэтому существует этот пост. Мы как раз и хотим сделать его и удобным, полезным для крипто-сообщества.

Все вопросы и предложения, к дальнейшему его улучшению, рассматриваются и учитываются.  


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: alinapvlvch on November 14, 2018, 07:12:17 PM
все хотели бы поменьше на  комиссии размениваться, но тут получается совсем никаких гарантий нет. это надо быть очень храбрым, чтобы рискнуть... или глупым.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 14, 2018, 07:35:24 PM
все хотели бы поменьше на  комиссии размениваться, но тут получается совсем никаких гарантий нет. это надо быть очень храбрым, чтобы рискнуть... или глупым.
 

Этот вопрос мы хотим решить следующим образом. Человек, который является "Гарантом (escrow)" в сервисе имеет сам залоговую сумму у администрации сайта. И именно на стоимость данного актива он может осуществлять операции. В любом случае каких либо жестких "Гарантий" в сети дать никто не может. Тут уже будет все зависеть от репутации, а она нарабатывается только со временем работы.

Тут же естественно решается момент с администрацией сайта...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается... он просто становиться не выгодным. Ни администрации кидать "Гарантов", так как она имеет с них свой постоянный доход, ни "Гарантам" кидать пользователей, потому что тогда в любом случае они теряют залоговую сумму.

А так, если кто действительно рисковый, или хорошо знает того с кем обменивается, то может и на прямую, или своих независимых (со стороны) escrow пригласить. На то и создана данная площадка, свобода выбора.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: kzv on November 15, 2018, 06:57:39 AM
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Schwarzenberg on November 15, 2018, 07:13:25 AM

...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается...
Мощно сказано. С большим знанием основ математики.
Есть такая теорема умножения вероятностей для независимых событий (©). Допустим, вероятность обмена биржей равна 0,5 - то есть "обманет-не обманет" для биржи равно 50% на 50%. С другой стороны, имеются 10 независимых менял, вероятность обмана каждого из которых тоже равна, для простоты, 0,5, т о есть те же 50%. Прикиньте, каковы вероятности того, что клиента не обманут в случае 10 сделок, проведенных им на бирже, и в случае 10 сделок, проведенных им у 10 различных менял.
Или вы просто смешиваете в одну кучу и вероятность взлома биржи с вероятностями взломов кошельков ваших мемберов, с вероятностями обмана биржей и обмана отдельными мемберами.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 15, 2018, 08:32:17 AM

...  так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении), то вероятность обмана существенно снижается...
Мощно сказано. С большим знанием основ математики.
Есть такая теорема умножения вероятностей для независимых событий (©). Допустим, вероятность обмена биржей равна 0,5 - то есть "обманет-не обманет" для биржи равно 50% на 50%. С другой стороны, имеются 10 независимых менял, вероятность обмана каждого из которых тоже равна, для простоты, 0,5, т о есть те же 50%. Прикиньте, каковы вероятности того, что клиента не обманут в случае 10 сделок, проведенных им на бирже, и в случае 10 сделок, проведенных им у 10 различных менял.
Или вы просто смешиваете в одну кучу и вероятность взлома биржи с вероятностями взломов кошельков ваших мемберов, с вероятностями обмана биржей и обмана отдельными мемберами.

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные также автоматический бы из-за этого становились обманом, то тогда конечно это была бы прогрессия. Но тут "Гаранты" не зависят друг от друга, по этому здесь нет никакого умножения вероятностей. Каждая сделка не имеет "памяти" к предыдущей.

И к тому же, если гарант совершил обман,то его залоговая сумма теряется и она переходит к человеку, которого обманули. А выше залоговой суммы "Гарант" проводить сделки не имеет права.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Schwarzenberg on November 15, 2018, 08:41:48 AM
Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий (http://www.webmath.ru/poleznoe/formules_19_16.php). Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 15, 2018, 08:48:38 AM
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?

Во первых, наш сервис не работает только с биткоинами и тем более в автоматическом режиме. Он куда более социализирован для пользователей. Об условиях обмена можно договариваться, о процентах комиссии также можно договариваться. К тому же здоровая конкуренция между "Гарантами" не позволит завышать данные проценты. Да она и сейчас уже ниже чем на localbitcoins.net

По поводу надежности! Все без исключения "Гаранты" оставляют залог и выше его суммы сделки осуществлять не имеют права.

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий (http://www.webmath.ru/poleznoe/formules_19_16.php). Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.

Итак...  давайте разберем на примере 10 гарантов...  совершили каждый по одной сделке! 1 гарант обманул, средства забрал, а обязательства не исполнил... В таком случае, его залоговая сумма выплачивается обманутым пользователям.

Все просто...   и никакая теория вероятностей не нужна тут по идее даже ::)

Не надо вводить народ в заблуждение. Если бы все десять сделок зависели от друг друга, допустим хоть одна произошла с обманом, то и все остальные...
Не надо показывать свое незнание теории вероятностей. Вероятность произведения независимых событий равна произведению вероятностей этих событий (http://www.webmath.ru/poleznoe/formules_19_16.php). Или Вы зависимые и независимые события не различаете? В Вашем случае, как четко и написано в посте 11, имеют место именно независимые события.

Изначально не много вопрос не понял, сейчас подвспомнил матчасть.  Да вы все верно написали про умножение независимых событий, я про зависимые почему то подумал. Но ваше утверждение было бы верным, если бы "Гаранты" не оставляли залог, тогда да...  из допустим 10 гарнтов, есть один не честный...  тут уже надо считать вероятности на кого нарвешься ...  но в нашем случае "Гарантам" самим не выгоден обман пользователей. Ведь он при таком событии в любом случае на выйдет в плюс.

Потеряет залог, лишиться возможности дальнейшей работы с сервисом.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: kzv on November 15, 2018, 10:41:45 AM
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?

Во первых, наш сервис не работает только с биткоинами и тем более в автоматическом режиме. Он куда более социализирован для пользователей. Об условиях обмена можно договариваться, о процентах комиссии также можно договариваться. К тому же здоровая конкуренция между "Гарантами" не позволит завышать данные проценты. Да она и сейчас уже ниже чем на localbitcoins.net

По поводу надежности! Все без исключения "Гаранты" оставляют залог и выше его суммы сделки осуществлять не имеют права.

Сейчас вам и гарантам хочется привлечь пользователей, поэтому вы и гаранты демпингуете себе в убыток.
Ну не может живой человек брать меньше за свои услуги чем автоматический скрипт  :)

Еще, то что ваш сервис более социализирован, это не плюс, а минус. Мошенники очень любят как раз пообщаться с жертвой и навешать лапши там, где в принципе все должно работать по четко установленным правилам...

Например:
выставляю объявление "продам 1 биток за 100 рублей на карту сбера"
ко мне стучится юзер и начинает: "братан, срочно давай не на карту а на телефон закину. Дам 200 рублей за срочность111"

Как по вашему это нормальный ход сделки?  ;)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 15, 2018, 02:51:52 PM
А почему вы думаете, что обмен через живого гаранта будет надежней и стоить дешевле на вашем сайте, чем обмен через автоматического гаранта на локалбиткоинс?

Во первых, наш сервис не работает только с биткоинами и тем более в автоматическом режиме. Он куда более социализирован для пользователей. Об условиях обмена можно договариваться, о процентах комиссии также можно договариваться. К тому же здоровая конкуренция между "Гарантами" не позволит завышать данные проценты. Да она и сейчас уже ниже чем на localbitcoins.net

По поводу надежности! Все без исключения "Гаранты" оставляют залог и выше его суммы сделки осуществлять не имеют права.

Сейчас вам и гарантам хочется привлечь пользователей, поэтому вы и гаранты демпингуете себе в убыток.
Ну не может живой человек брать меньше за свои услуги чем автоматический скрипт  :)

Еще, то что ваш сервис более социализирован, это не плюс, а минус. Мошенники очень любят как раз пообщаться с жертвой и навешать лапши там, где в принципе все должно работать по четко установленным правилам...

Например:
выставляю объявление "продам 1 биток за 100 рублей на карту сбера"
ко мне стучится юзер и начинает: "братан, срочно давай не на карту а на телефон закину. Дам 200 рублей за срочность111"

Как по вашему это нормальный ход сделки?  ;)

По поводу привлечения пользователей. Да, конечно мы хотим привлечь их ...  а вы разве на свою биржу не хотите?
По поводу демпинга, это нормальная стоимость если гарант получает за свои услуги около 300 рублей за десяти минутную работу. Если в будущем он повысит свои услуги, то пользователи уйдут к другим гарантам или вообще на другие ресурсы, это же очевидно. По этому тут додумывать даже смысла нет.
По поводу социализации - это уже кому как нравится. На вкус и цвет, тот теми ресурсами и пользуется.
По поводу вашего примера. Да, действительно если у пользователя будет желание осуществить обмен в таком стиле, то это его абсолютное право, но мы предупреждаем сразу, что всю ответственность в этом случае он берет только на себя.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: emoplekram on November 15, 2018, 09:09:27 PM
Имхо, без обеспечения хоть какой-то безопасности люди уж лучше заплатят комиссию обменнику или бирже, но зато все пройдет гладко, чем будут наугад сбрасывать кому-то деньги и ждать чуда. Я больше за автоматизацию и минимум контактов с конечными пользователями


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: LiteNight on November 15, 2018, 09:55:16 PM
Почему сайт в РФ? Вы налоги что ли платите? Или вы не из РФ и к вам не придут? Или вы из РФ, но с дядями делитесь?

Соц сети только ВК? Тоже чекается. А почему у вас на витрине в группе ВК доллар в огне? Вы не уважаете деньги? В рэп клипе что ли каком то увидели?  ;D Серьезные люди деньги уважают и берегут.

Я не понял, у вас гарант сервис? Тогда какие там гаранты? Это ваши сотрудники что ли? гарант на гаранте. Мне понять, кто отвечает и сколько этих прокладок? Может на прямую как то или у вас сотни заказов  в день? Не совсем момент этот понял, гарант гарантирует мне, а вы гарантируете мне гаранта что ли? Ну и нах этот гарант? Сами и делали бы. Или?

А если хотят продать 1.77777777BTC, а мне нужен только 0.1. И как? Нам сидеть ждать точно такого же коня? Или от больших лотов можно откусить? Или это вообще мои проблемы как договорюсь? Просто бывает так, что люди не хотят дробить. Потому что за укус вы комиссию возьмете уже, а офер может быть так полностью и не исполнен. Вот как в этом случае вы действуете?

Гарантское вознаграждение не возвращается, если сделка отменяется/не совершается по каким-либо причинам; Ситуация. Хочу купить 1BTC, нашел продавца. Нашел гаранта. Отправляю ему (гаранту) фиат. Продавец забил или в обморок упал или с ума сошел и не смог отправить BTC. По вашим условиям я попадаю что ли сразу на 0.7-5% или на 5$ минимум? А я что ли виноват? Гарант тогда зачем, если он не может гарантировать адекватность продавца? Но и гарантировать вы это как будете? Домой к продавцу/покупателю выезжать? Договора заключать у нотариуса? Или на свой страх и риск? Т.е. получается на мой! Тогда какой же это гарант. Как эта ситуация будет трактоваться? По моему это ваш косяк. Если предположить такую ситуацию. Мои обязанности это отправить вам. Где гарантия, что отправят мне? А у вас "по каким-либо причинам" Не слишком ли широкая трактовочка? Ведь тогда получается, что я плачу, даже если услуга не оказана по вине другой стороны. и даже по вашей вине. Или как?

Сайт просто атас. Мы тут за деньги, у вас какой то мультяшный дизайн и сайт за три копейки. Какие то загорелые руки с зелеными ногтями справа наверху ;D. Вы реально не задумывались о таких вещах? Вот эти фотки 2-х парней это чьи? Ваши хоть? Или в инете нашли?)))) Это как минимум или не серьезно или не взрослая работа. С другой стороны, может это не на меня рассчитано? Может действительно вам нужны те, кто на такое не обратит внимание? Или кому такое нравится?

И сетку сделайте. Я не понимаю вот этого 0.7-5%. Вот мне делать не х.я искать это, узнавать? Нельзя сделать сразу простые понятные условия?
0.7 - то то и то то
1 -
2 -
5-
Сейчас мне надо вас искать и какие то нюансы узнавать? А вы как, как захотите считаете или есть тарифы? Так покажите их. Укажите все эти нюансы и я сам выберу.

Тема норм по идее. Выгодная. Но конечно пока вопросов много. Если мне сейчас надо было осуществить сделку, то я бы 100% только на сайт бы взглянул, ну максимум нажал бы на описание условий и увидев, что я понять не могу какая финальная комиссия ушел бы. Может человек, который в отчаянии и станет вас искать и что там узнавать. Но большинство любят конечно комфорт и простоту. Кнопку нажал, вбил данные, тебе автоматом посчитали.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 16, 2018, 11:24:56 AM
Почему сайт в РФ? Вы налоги что ли платите? Или вы не из РФ и к вам не придут? Или вы из РФ, но с дядями делитесь?

Соц сети только ВК? Тоже чекается. А почему у вас на витрине в группе ВК доллар в огне? Вы не уважаете деньги? В рэп клипе что ли каком то увидели?  ;D Серьезные люди деньги уважают и берегут.

Я не понял, у вас гарант сервис? Тогда какие там гаранты? Это ваши сотрудники что ли? гарант на гаранте. Мне понять, кто отвечает и сколько этих прокладок? Может на прямую как то или у вас сотни заказов  в день? Не совсем момент этот понял, гарант гарантирует мне, а вы гарантируете мне гаранта что ли? Ну и нах этот гарант? Сами и делали бы. Или?

А если хотят продать 1.77777777BTC, а мне нужен только 0.1. И как? Нам сидеть ждать точно такого же коня? Или от больших лотов можно откусить? Или это вообще мои проблемы как договорюсь? Просто бывает так, что люди не хотят дробить. Потому что за укус вы комиссию возьмете уже, а офер может быть так полностью и не исполнен. Вот как в этом случае вы действуете?

Гарантское вознаграждение не возвращается, если сделка отменяется/не совершается по каким-либо причинам; Ситуация. Хочу купить 1BTC, нашел продавца. Нашел гаранта. Отправляю ему (гаранту) фиат. Продавец забил или в обморок упал или с ума сошел и не смог отправить BTC. По вашим условиям я попадаю что ли сразу на 0.7-5% или на 5$ минимум? А я что ли виноват? Гарант тогда зачем, если он не может гарантировать адекватность продавца? Но и гарантировать вы это как будете? Домой к продавцу/покупателю выезжать? Договора заключать у нотариуса? Или на свой страх и риск? Т.е. получается на мой! Тогда какой же это гарант. Как эта ситуация будет трактоваться? По моему это ваш косяк. Если предположить такую ситуацию. Мои обязанности это отправить вам. Где гарантия, что отправят мне? А у вас "по каким-либо причинам" Не слишком ли широкая трактовочка? Ведь тогда получается, что я плачу, даже если услуга не оказана по вине другой стороны. и даже по вашей вине. Или как?

Сайт просто атас. Мы тут за деньги, у вас какой то мультяшный дизайн и сайт за три копейки. Какие то загорелые руки с зелеными ногтями справа наверху ;D. Вы реально не задумывались о таких вещах? Вот эти фотки 2-х парней это чьи? Ваши хоть? Или в инете нашли?)))) Это как минимум или не серьезно или не взрослая работа. С другой стороны, может это не на меня рассчитано? Может действительно вам нужны те, кто на такое не обратит внимание? Или кому такое нравится?

И сетку сделайте. Я не понимаю вот этого 0.7-5%. Вот мне делать не х.я искать это, узнавать? Нельзя сделать сразу простые понятные условия?
0.7 - то то и то то
1 -
2 -
5-
Сейчас мне надо вас искать и какие то нюансы узнавать? А вы как, как захотите считаете или есть тарифы? Так покажите их. Укажите все эти нюансы и я сам выберу.

Тема норм по идее. Выгодная. Но конечно пока вопросов много. Если мне сейчас надо было осуществить сделку, то я бы 100% только на сайт бы взглянул, ну максимум нажал бы на описание условий и увидев, что я понять не могу какая финальная комиссия ушел бы. Может человек, который в отчаянии и станет вас искать и что там узнавать. Но большинство любят конечно комфорт и простоту. Кнопку нажал, вбил данные, тебе автоматом посчитали.

1. Все платят налоги и не только в РФ (мы из РФ)
2. Сайт из РФ, потому что он действительно сделан в РФ, и домен .ru и хостинг тоже Российский.
3. На данный момент, пока что только ВК сообщество, но конечно со временем будет и все остальное. По поводу Доллара в огне...   подразумевается, что фиатным средствам приходят на замену криптовалютные (тут можно долго обсуждать по данному вопросу, касается ли этот конкретно момент данной ветки? - вопрос сложный).
4. У нас сервис объявлений и услуг по тематике криптовалют и всего, что с этим связано. Как работают Гаранты и на каких условиях (Залоговая сумма под сделку) было уже описано выше. Естественно все это будет более подробно описано в скором времени на самом сайте, да и скорее всего видео анимационное также сделаем. Это все технические вопросы и они решаемы.
5. Если кто то хочет продать сразу 1.7, а кто то хочет купить 0.1, но они не могут между собой договориться (продавец не хочет дробить), тогда тот кто желает купить подает объявление в раздел "Купить" 0.1. Это ведь не биржа и не обменник. Не надо путать назначение сервисов. (Также не желательно сравнивать ни себя, ни кого либо другого с парнокопытными)
6. "Гарантское вознаграждение не возвращается, если сделка отменяется/не совершается по каким-либо причинам;" - убрали, спасибо за замечание.
7. Дизайн...  ну...  тут ...  даже и не знаю, что вам ответить. Из своего опыта работы знаю, создание дизайна сайтов одна из самых сложных задач... Вопрос субъективный, о котором можно долго холиварить - У каждого свой взгляд...  "тут мне лейбл не нравиться, а вот тут кнопочка лучше бы зеленая подошла" Дело вкуса.  
По поводу фоток...  если вы про ознакомительный пост (http://kriptokonsultant.ru/yslygi/konsyltaciya/yslygi-konsyltaciya_i9), то да действительно нашли в инете. В этом есть, что то смешное или детское? Или для того, чтобы написать ознакомительный пост надо было заказывать фотографии в красивом офисе? Прошу прощения но мы не зализанные сотрудники, какой либо брокерской организации с офисом в "Москва-сити". Чтобы работать в сети, пиджаки с туфлями нам не нужны - вот этот "Пафос" как раз и выглядел бы не серьезно.
8. По поводу сетки тарифов, мы можем только рекомендовать, а Гарант уже сам ставит свою цену комиссии. Свобода выбора.
9. Для этого и создана данная ветка, чтобы учитывать пожелания и критику людей для последующего улучшения работы ресурса. Большое спасибо за ваши вопросы и замечания.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Caribbean on November 17, 2018, 10:00:07 AM
Я тут зарегался на днях у вас. Хотел спросить, а че у вас общаться с другими можно только по мылу что ли?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 17, 2018, 01:39:22 PM
Я тут зарегался на днях у вас. Хотел спросить, а че у вас общаться с другими можно только по мылу что ли?

Перед тем как ответить на ваш вопрос, хотелось по благодарить вас за регистрацию на нашем ресурсе.

Да, действительно на данный момент общение между пользователями возможно только через почтовую форму на сайте, сообщение которой будут отправляться на  емел пользователя (владельца профиля) подавшего объявления.

Но в скором времени мы сделаем возможность общения между пользователями сразу на сайте. Помимо этого мы поэтапно будем расширять и улучшать и другой функционал сайта.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Caribbean on November 17, 2018, 07:19:48 PM
Сделайте социальные кнопки


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 18, 2018, 09:58:19 AM
Сделайте социальные кнопки
Хорошо.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Parfumer on November 18, 2018, 02:32:22 PM
Сделайте социальные кнопки
Хорошо.
И зарегистрируй домен в .соm или любой другой международной зоне, потому как на сайт в .ru никто совершать обмены не будет, на такие сайты даже не заходят.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 18, 2018, 04:50:16 PM
Сделайте социальные кнопки
Хорошо.
И зарегистрируй домен в .соm или любой другой международной зоне, потому как на сайт в .ru никто совершать обмены не будет, на такие сайты даже не заходят.

Да, это обязательно будет. Английская версия будет. И домен другой будет, этот слишком длинный и по латинице неправильно написан.

Потом уже надо будет решать вопрос по мультиязычности.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Caribbean on November 19, 2018, 05:30:05 PM
Сделайте социальные кнопки
Хорошо.
И зарегистрируй домен в .соm или любой другой международной зоне, потому как на сайт в .ru никто совершать обмены не будет, на такие сайты даже не заходят.

Да, это обязательно будет. Английская версия будет. И домен другой будет, этот слишком длинный и по латинице неправильно написан.

Потом уже надо будет решать вопрос по мультиязычности.
Вариант с несколькими языками уже по интересней будет. А когда планируете запустить?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 20, 2018, 09:18:40 AM
Сделайте социальные кнопки
Хорошо.
И зарегистрируй домен в .соm или любой другой международной зоне, потому как на сайт в .ru никто совершать обмены не будет, на такие сайты даже не заходят.

Да, это обязательно будет. Английская версия будет. И домен другой будет, этот слишком длинный и по латинице неправильно написан.

Потом уже надо будет решать вопрос по мультиязычности.
Вариант с несколькими языками уже по интересней будет. А когда планируете запустить?
По срокам пока еще рано, что либо говорить. Ведь все еще на стадии тестирования.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Oleluk on November 20, 2018, 01:25:41 PM
Идея не выживет, так как мошенников в этой теме много. Всегда должен быть гарант между продавцом и покупателем, а работу гаранта нужно оплачивать!


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 20, 2018, 10:43:51 PM
Идея не выживет, так как мошенников в этой теме много. Всегда должен быть гарант между продавцом и покупателем, а работу гаранта нужно оплачивать!
"Гаранты" будут обязательно.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 21, 2018, 04:36:17 PM
На сайте будут проверенные представители нашего Гарант-сервиса
Кем проверенные, лично администрацией сайта? Если да, значит вы (как администрация) будете отвечать за действия Гарантов?


https://i.imgur.com/6qSR4oR.png

Quote
4. Одна из сторон сделки предоставляет гаранту фиатные средства, другая переводит криптовалюту на кошелек гаранта.
И что дальше после того как фиат + крипта будут у Гаранта? Почему нет пункта №5?  :D

На сайте есть пост по Гарант-сервису http://kriptokonsultant.ru/yslygi/drygie-yslygi/garant-servis_i15  В нем изложены основные условия обмена криптовалют без риска.
Не совсем без риска. Объясните пожалуйста, зачем обе стороны сделки должны пополнять кошельки (фиатный и крипто) Гаранта?

Человек, который является "Гарантом (escrow)" в сервисе имеет сам залоговую сумму у администрации сайта. И именно на стоимость данного актива он может осуществлять операции.
ПРИМЕР. Припустим есть Гарант с залогом 1BTC, который лежит в кошельке администрации сайта, курс 1BTC = 6000$. Наступает момент сделки и Покупатель переводит 6000$ на AdvCash-кошелек Гаранта, а Продавец -- 1BTC (как написано в пункте №4 основных условий), тоже на кошелек Гаранта. Вот тут Гарант ваш исчезает, прихватив 6000$ AdvCash (Покупателя) + 1BTC (Продавца). У администрации остается 1BTC, который Гарант оставил в качестве залога. Как будете его делить между пострадавшими?

Тут уже будет все зависеть от репутации, а она нарабатывается только со временем работы.
Репутация... Есть отличная площадка -- https://paxful.com/, там очень много скаммеров, но сама площадка норм. Так вот, большинство скаммеров там имеют норм отзывы, так как занимаются мультиводством, торгуют между своими акками, и сами себе оставляют позитивную репутацию, чтобы потом кинуть наивного новичка, который не понимает принцип работы данной площадки.

так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении)
Будут, и даже очень, так как фиат + крипта будет у Гаранта. Вот здесь (https://bisq.network/) и здесь (https://hodlhodl.com/) нет централизации.

ни "Гарантам" кидать пользователей, потому что тогда в любом случае они теряют залоговую сумму.
Гарантам будет выгодно, описал выше.

В любом случае каких либо жестких "Гарантий" в сети дать никто не может.
И тут же у вас на сайте висит лого, где вы обещаете 100%

Потеряет залог, лишиться возможности дальнейшей работы с сервисом.
Теряет залог в 1BTC.
Забирает фиат Покупателя.
Забирает 1BTC Продаца.
Профит!

+ ко всему, научите своего(-их) Гаранта(-ов) пользоваться мультисигом, при таком раскладе сделка может проходить и без Гаранта, если обе стороны честные люди. Если возникнут проблемы, вот тогда Гарант вступает в спор. Инструкции по ВТС и ЕТН найдете у меня в подписи.

 


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 21, 2018, 11:46:21 PM
На сайте будут проверенные представители нашего Гарант-сервиса
Кем проверенные, лично администрацией сайта? Если да, значит вы (как администрация) будете отвечать за действия Гарантов?


https://i.imgur.com/6qSR4oR.png

Quote
4. Одна из сторон сделки предоставляет гаранту фиатные средства, другая переводит криптовалюту на кошелек гаранта.
И что дальше после того как фиат + крипта будут у Гаранта? Почему нет пункта №5?  :D

На сайте есть пост по Гарант-сервису http://kriptokonsultant.ru/yslygi/drygie-yslygi/garant-servis_i15  В нем изложены основные условия обмена криптовалют без риска.
Не совсем без риска. Объясните пожалуйста, зачем обе стороны сделки должны пополнять кошельки (фиатный и крипто) Гаранта?

Человек, который является "Гарантом (escrow)" в сервисе имеет сам залоговую сумму у администрации сайта. И именно на стоимость данного актива он может осуществлять операции.
ПРИМЕР. Припустим есть Гарант с залогом 1BTC, который лежит в кошельке администрации сайта, курс 1BTC = 6000$. Наступает момент сделки и Покупатель переводит 6000$ на AdvCash-кошелек Гаранта, а Продавец -- 1BTC (как написано в пункте №4 основных условий), тоже на кошелек Гаранта. Вот тут Гарант ваш исчезает, прихватив 6000$ AdvCash (Покупателя) + 1BTC (Продавца). У администрации остается 1BTC, который Гарант оставил в качестве залога. Как будете его делить между пострадавшими?

Тут уже будет все зависеть от репутации, а она нарабатывается только со временем работы.
Репутация... Есть отличная площадка -- https://paxful.com/, там очень много скаммеров, но сама площадка норм. Так вот, большинство скаммеров там имеют норм отзывы, так как занимаются мультиводством, торгуют между своими акками, и сами себе оставляют позитивную репутацию, чтобы потом кинуть наивного новичка, который не понимает принцип работы данной площадки.

так как обороты будут не централизованы (как в случае с биржами, когда все активы по факту находятся у них, а пользователи только видят цифры на мониторе в личном кабинете биржи, взломали ее и ту ту денюжки ушли в неизвестном направлении)
Будут, и даже очень, так как фиат + крипта будет у Гаранта. Вот здесь (https://bisq.network/) и здесь (https://hodlhodl.com/) нет централизации.

ни "Гарантам" кидать пользователей, потому что тогда в любом случае они теряют залоговую сумму.
Гарантам будет выгодно, описал выше.

В любом случае каких либо жестких "Гарантий" в сети дать никто не может.
И тут же у вас на сайте висит лого, где вы обещаете 100%

Потеряет залог, лишиться возможности дальнейшей работы с сервисом.
Теряет залог в 1BTC.
Забирает фиат Покупателя.
Забирает 1BTC Продаца.
Профит!

+ ко всему, научите своего(-их) Гаранта(-ов) пользоваться мультисигом, при таком раскладе сделка может проходить и без Гаранта, если обе стороны честные люди. Если возникнут проблемы, вот тогда Гарант вступает в спор. Инструкции по ВТС и ЕТН найдете у меня в подписи.

 



"НА СУММУ СДЕЛКИ", надо будет добавить слово "Общую", чтобы больше не возникало таких вопросов...  Т.е. 1 биток + 6000 долларов = Залоговая сумма. Так что никакого профита тут быть не может в любом случае. Возможно надо будет еще и страховую сумму туда добавить, чтобы вообще мыслей даже про обман не возникало.

Про сервис спасибо, посмотрим. Работа с Гарантами может быть самой разнообразной.

По поводу накруток отзывов и т.д. и т.п. Когда у человека есть залог, какой смысл ему накручивать отзывы, если этим самым он рискует потерять весь залог. Тем более, что все Гаранты проверяются вручную ответственными людьми.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Destrodream on November 22, 2018, 07:18:41 PM
Quote
Простой обмен криптоактивов без участия бирж - http://kriptokonsultant.ru

Мда.
Читаю: "Простой обмен"
Вижу:
  • 4(!) выпадающих списка с кучей опций
  • строку поиска,
  • 4 непонятных кнопки и УЙМУ букв


Просто это вот так:

http://joxi.ru/KAgKzQbS4pbepA

а потом еще удивляются почему крипта не идет в мейнстрим...

Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 22, 2018, 07:57:52 PM
Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem

В верхнем (основном) меню есть кнопка выпадающего поиска, который присутствует на всех страницах сайта, и он нужен как раз для того, чтобы посетители в любой момент времени, на любой странице могли им воспользоваться.

На главной же странице стоит "Рубрикатор" с поиском. Так какая тут может быть порнография, вот если бы форма поиска была бы на горизонтальной навигации (как вы показали на скриншоте) вверху изначально открыта, то тогда да действительно можно было бы посчитать, что как "масло масленное", а так там просто справа иконка поиска, она не отвлекает, и не путает пользователей, не ухудшает юзабилити (удобство использования) сайта.

По поводу "простого обмена". Да действительно на сайте есть еще разделы относящиеся к тематике криптовалют, и скорее всего они в последствии будут увеличены, если на то будет необходимость, и также есть вероятность, что могут быть и убраны, если останутся не востребованными ...

По поводу "кучи слов". Сайт оптимизирован в полном соответствии стандартам продвижения (SEO) ... да и если честно, я так и не понял, где там куча слов? Вроде "Воды" нет в текстах. Перспама тоже...


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 22, 2018, 08:51:24 PM
@FLcoin, вы так и не ответили на вопрос, зачем отправлять Гаранту и крипту и фиат?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: buharikx31 on November 22, 2018, 10:31:48 PM
Приветствуем всё позитивно настроенное крипто-сообщество данного форума! :)

Недавно запустили MVP проекта по обмену криптоактивами без бирж и обменников, которые забирают большие проценты за ввод и вывод фиата.

В основе проекта современная "Доска объявлений", ориентированная на узкоспециализированную тематическую нишу "криптовалют" и всего что с этим связано (консультации, блокчейн, публикации, майнинг, различные услуги в данной сфере).

Хотелось бы поинтересоваться и узнать ваше мнение о данном проекте. Будет ли оно востребовано пользователями, какие недочеты и т.д. т.п. Самая жесткая критика приветствуется ::)
Много писали на англоязычном форуме, про децентрализованные локальные обменники, но всеравно для перевода в основном используются криптовалюты типа эфира, биткоина итд. мне кажется проще создать телеграм каналы с разных городов для трейдов разной криптовалютой, взять НЕо там за транзакцию не надо платить, а если две стороны договрятся про сделку можно будет еще осуществить без комиссий, но всеравно middleman должен быть между вами, а то одна сторона захочет украсть с вероятностю


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 23, 2018, 08:57:13 AM
@FLcoin, вы так и не ответили на вопрос, зачем отправлять Гаранту и крипту и фиат?
Чтобы исключить возможность неисполнения платежных обязательств одной из сторон обмена.

В наше время биржы довольно салидные и с хорошей безопасностью взламывают, альтернативы я не вижу кроме бирж и обменников,хоть какая никакая безопасность своих сбережений присутствует.

Ага, конечно взламывают ;D  Вроде все взрослые люди, а до сих пор в такие сказки верите ...   ::)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: RedWojak on November 23, 2018, 03:02:15 PM
Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem

В верхнем (основном) меню есть кнопка выпадающего поиска, который присутствует на всех страницах сайта, и он нужен как раз для того, чтобы посетители в любой момент времени, на любой странице могли им воспользоваться.

На главной же странице стоит "Рубрикатор" с поиском. Так какая тут может быть порнография, вот если бы форма поиска была бы на горизонтальной навигации (как вы показали на скриншоте) вверху изначально открыта, то тогда да действительно можно было бы посчитать, что как "масло масленное", а так там просто справа иконка поиска, она не отвлекает, и не путает пользователей, не ухудшает юзабилити (удобство использования) сайта.

По моему тот факт, что для того, чтобы объяснить назначение второго поиска и различие между ними требуется абзац теста, подтверждает тезис Destrodream :)
Если поиск есть вверху в шапке элемент идентичности дизайна, то на кой он в центре страницы, да еще и на главной?




Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem
По поводу "кучи слов". Сайт оптимизирован в полном соответствии стандартам продвижения (SEO) ... да и если честно, я так и не понял, где там куча слов? Вроде "Воды" нет в текстах. Перспама тоже...

Аааа... ну так бы и сказали сразу - сайт делался в основном для поисковиков, а не для пользователей :))
Если вы претендуете на то чтобы быть простым обменником то единственной доп инфой (помимо формы обмена), должна быть ссылка на раздел с информационным мусором, который никто не читает, кроме поисковика (например то, что вы изящно называете "рубрикатором")


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 24, 2018, 11:10:12 PM
Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem

В верхнем (основном) меню есть кнопка выпадающего поиска, который присутствует на всех страницах сайта, и он нужен как раз для того, чтобы посетители в любой момент времени, на любой странице могли им воспользоваться.

На главной же странице стоит "Рубрикатор" с поиском. Так какая тут может быть порнография, вот если бы форма поиска была бы на горизонтальной навигации (как вы показали на скриншоте) вверху изначально открыта, то тогда да действительно можно было бы посчитать, что как "масло масленное", а так там просто справа иконка поиска, она не отвлекает, и не путает пользователей, не ухудшает юзабилити (удобство использования) сайта.

По моему тот факт, что для того, чтобы объяснить назначение второго поиска и различие между ними требуется абзац теста, подтверждает тезис Destrodream :)
Если поиск есть вверху в шапке элемент идентичности дизайна, то на кой он в центре страницы, да еще и на главной?




Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem
По поводу "кучи слов". Сайт оптимизирован в полном соответствии стандартам продвижения (SEO) ... да и если честно, я так и не понял, где там куча слов? Вроде "Воды" нет в текстах. Перспама тоже...

Аааа... ну так бы и сказали сразу - сайт делался в основном для поисковиков, а не для пользователей :))
Если вы претендуете на то чтобы быть простым обменником то единственной доп инфой (помимо формы обмена), должна быть ссылка на раздел с информационным мусором, который никто не читает, кроме поисковика (например то, что вы изящно называете "рубрикатором")


Сайт по сути в стратегии своего развития имеет преимущества если он одновременно и информационный и коммерческий. Таким образом достигается наиболее благоприятная "почва" (можно назвать это каким нибудь крутым иностранным словом, не спорю даже...) для первого соприкосновения с целевой аудиторией. Целевая аудитория естественно может быть различной. Но надо учитывать тенденцию. Естественно, что такой ресурс обязан быть правильно оптимизированным для поисковых систем также хорошо, как и по информационно-коммерческой составляющей проекта.

Теперь снова вернемся к "Поисковым формам". Мы на Вебвизоре посмотрим, как будут посетители реагировать на данную часть интерфейса. И если "Поиском" не будут пользоваться, мы его ограничим или уберем совсем.

И последнее. Да, действительно такой вид выбора контента называется "Рубрикатором", ну вот никак по другому он не называется, ничего тут не поделаешь...  ВК и ФБ он тоже есть, на Авито есть, во многих блогах, на этом форуме ... нормальная практика.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 25, 2018, 09:00:40 AM
Чтобы исключить возможность неисполнения платежных обязательств одной из сторон обмена.
Такой вариант может привести к дополнительным комиссиям для Покупателя и Продавца, хотя при таких процентах как у вас на сайте...

Также, получается что ваши Гаранты должны будут иметь реально много платежных систем и банковских карт, зарегистрированных на себя. Что в случае с блокировкой фиатных средств, например того же QIWI или Сбера? Кто будет отвечать за эти средства?  


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 25, 2018, 04:13:27 PM
Чтобы исключить возможность неисполнения платежных обязательств одной из сторон обмена.
Такой вариант может привести к дополнительным комиссиям для Покупателя и Продавца, хотя при таких процентах как у вас на сайте...

Также, получается что ваши Гаранты должны будут иметь реально много платежных систем и банковских карт, зарегистрированных на себя. Что в случае с блокировкой фиатных средств, например того же QIWI или Сбера? Кто будет отвечать за эти средства?  
Кому как удобнее будет, если человек хочет, чтобы к нему больше людей обращались, то наверное у него будет большой выбор вариантов осуществления платежей.

Можно токен кстати выпустить под это дело, как думаете ... )?)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 25, 2018, 05:02:18 PM
Можно токен кстати выпустить под это дело, как думаете ... )?)
Зачем? Какую функцию он будет выполнять?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 25, 2018, 05:36:42 PM
Можно токен кстати выпустить под это дело, как думаете ... )?)
Зачем? Какую функцию он будет выполнять?
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Destrodream on November 25, 2018, 06:23:13 PM
Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem

В верхнем (основном) меню есть кнопка выпадающего поиска, который присутствует на всех страницах сайта, и он нужен как раз для того, чтобы посетители в любой момент времени, на любой странице могли им воспользоваться.

На главной же странице стоит "Рубрикатор" с поиском. Так какая тут может быть порнография, вот если бы форма поиска была бы на горизонтальной навигации (как вы показали на скриншоте) вверху изначально открыта, то тогда да действительно можно было бы посчитать, что как "масло масленное", а так там просто справа иконка поиска, она не отвлекает, и не путает пользователей, не ухудшает юзабилити (удобство использования) сайта.

По моему тот факт, что для того, чтобы объяснить назначение второго поиска и различие между ними требуется абзац теста, подтверждает тезис Destrodream :)
Если поиск есть вверху в шапке элемент идентичности дизайна, то на кой он в центре страницы, да еще и на главной?




Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem
По поводу "кучи слов". Сайт оптимизирован в полном соответствии стандартам продвижения (SEO) ... да и если честно, я так и не понял, где там куча слов? Вроде "Воды" нет в текстах. Перспама тоже...

Аааа... ну так бы и сказали сразу - сайт делался в основном для поисковиков, а не для пользователей :))
Если вы претендуете на то чтобы быть простым обменником то единственной доп инфой (помимо формы обмена), должна быть ссылка на раздел с информационным мусором, который никто не читает, кроме поисковика (например то, что вы изящно называете "рубрикатором")

Все это сошло бы за аргументы... если бы поиск хотя бы работал...

Статья по ICO
http://joxi.ru/nAyzw7afYpRXXr

Посик по ICO
http://joxi.ru/a2XVkM1u1R90Er

:)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 25, 2018, 06:38:41 PM
Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem

В верхнем (основном) меню есть кнопка выпадающего поиска, который присутствует на всех страницах сайта, и он нужен как раз для того, чтобы посетители в любой момент времени, на любой странице могли им воспользоваться.

На главной же странице стоит "Рубрикатор" с поиском. Так какая тут может быть порнография, вот если бы форма поиска была бы на горизонтальной навигации (как вы показали на скриншоте) вверху изначально открыта, то тогда да действительно можно было бы посчитать, что как "масло масленное", а так там просто справа иконка поиска, она не отвлекает, и не путает пользователей, не ухудшает юзабилити (удобство использования) сайта.

По моему тот факт, что для того, чтобы объяснить назначение второго поиска и различие между ними требуется абзац теста, подтверждает тезис Destrodream :)
Если поиск есть вверху в шапке элемент идентичности дизайна, то на кой он в центре страницы, да еще и на главной?




Кстати, а вам не кажется что две строки поиска на одной странице это дикая порнография?

http://joxi.ru/DrlaeLwivpOZem
По поводу "кучи слов". Сайт оптимизирован в полном соответствии стандартам продвижения (SEO) ... да и если честно, я так и не понял, где там куча слов? Вроде "Воды" нет в текстах. Перспама тоже...

Аааа... ну так бы и сказали сразу - сайт делался в основном для поисковиков, а не для пользователей :))
Если вы претендуете на то чтобы быть простым обменником то единственной доп инфой (помимо формы обмена), должна быть ссылка на раздел с информационным мусором, который никто не читает, кроме поисковика (например то, что вы изящно называете "рубрикатором")

Все это сошло бы за аргументы... если бы поиск хотя бы работал...

Статья по ICO
http://joxi.ru/nAyzw7afYpRXXr

Посик по ICO
http://joxi.ru/a2XVkM1u1R90Er

:)

Спасибо за замечание. Надо будет подправить в ближайшее время.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 25, 2018, 07:51:41 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Destrodream on November 25, 2018, 08:21:06 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 26, 2018, 03:53:39 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются? Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем. Да и гораздо было бы интереснее услышать от вас, какие нибудь возможные предложения для развития проекта в дальнейшем, нежели постоянный ликбез про то, что если новый проект, то обязательно он будет "для обмана" служить.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: TheFuzzStone on November 26, 2018, 05:03:35 PM
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются?
Потому что к сожалению в таком крипто-мире живем.

Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем.
Я думаю что у вас самих довольно слабое представление как должен работать подобный проект, no offense. На ветку подписался чисто ради интереса.


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Destrodream on November 26, 2018, 06:12:54 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются? Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем. Да и гораздо было бы интереснее услышать от вас, какие нибудь возможные предложения для развития проекта в дальнейшем, нежели постоянный ликбез про то, что если новый проект, то обязательно он будет "для обмана" служить.

Ну так очень просто все - на рынке есть потребность - гарант, который покроет мои расходы, если меня кинут. Вы эту потребность удовлетворить не сможете, а значит ваш сервис это просто обложка для обмена, мало чем отличающаяся от обмена на форуме, только вы, наверное, еще и комиссию захотите.  Возможные предложения следующие - похерить на вашем сайте все кроме одной сторочки и пары дропдаунов. Выбираешь то что у тебя есть и то что хочешь получить, вбиваешь куда, в ответ получаешь адрес куда слать свою часть. Отправляешь бабло и через 10-15 минут получаешь на свой адрес то что просил. Все риски и все косяки p2p транзакций контора берет на себя - если я отправил свое бабло - мне придет обмен 100% хоть трава не расти. И вертел я сами знаете на чем объявления других людей и прочее - не интересно их читать - мне нужны рубли в обмен на BTC или шиты в обмен на ETH - здесь и сейчас, я сам решаю сколько. Цена устраивает - пошлю свой эфир - нет, пойду дальше. ВСЕ.

И два поиска в такой теме не понадобится.
И СЕО такой штуке ни к чему, но это дорого и сложно сделать, куда проще доску объявлений на бесплатном осклассе поднять и не напрягаться :)


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on November 27, 2018, 02:50:20 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются? Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем. Да и гораздо было бы интереснее услышать от вас, какие нибудь возможные предложения для развития проекта в дальнейшем, нежели постоянный ликбез про то, что если новый проект, то обязательно он будет "для обмана" служить.

Ну так очень просто все - на рынке есть потребность - гарант, который покроет мои расходы, если меня кинут. Вы эту потребность удовлетворить не сможете, а значит ваш сервис это просто обложка для обмена, мало чем отличающаяся от обмена на форуме, только вы, наверное, еще и комиссию захотите.  Возможные предложения следующие - похерить на вашем сайте все кроме одной сторочки и пары дропдаунов. Выбираешь то что у тебя есть и то что хочешь получить, вбиваешь куда, в ответ получаешь адрес куда слать свою часть. Отправляешь бабло и через 10-15 минут получаешь на свой адрес то что просил. Все риски и все косяки p2p транзакций контора берет на себя - если я отправил свое бабло - мне придет обмен 100% хоть трава не расти. И вертел я сами знаете на чем объявления других людей и прочее - не интересно их читать - мне нужны рубли в обмен на BTC или шиты в обмен на ETH - здесь и сейчас, я сам решаю сколько. Цена устраивает - пошлю свой эфир - нет, пойду дальше. ВСЕ.

И два поиска в такой теме не понадобится.
И СЕО такой штуке ни к чему, но это дорого и сложно сделать, куда проще доску объявлений на бесплатном осклассе поднять и не напрягаться :)

Как это не сможем вернуть ваши деньги? Все гаранты оставляют залог на общую сумму совершаемой им сделки.

По поводу "куда проще поднять на осклассе" (не вижу каких либо проблем в этом, делать основу с нуля или взять готовую выложенную в опенсорсе) ... Вы видимо так и не поняли концепцию проекта. Это и есть доска объявлений, это не обменник, не биржа или еще что то...  это действительно ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ по криптотематике. Если посетителя не устраивает данный сервис, то конечно же он может обратиться и к биржам и к обменникам, кому как будет удобнее.

Не совсем понял про "и seo такой штуке не к чему". Вроде правильная оптимизация только в плюс будет для развития данного проекта...


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: Destrodream on November 28, 2018, 06:37:38 PM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются? Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем. Да и гораздо было бы интереснее услышать от вас, какие нибудь возможные предложения для развития проекта в дальнейшем, нежели постоянный ликбез про то, что если новый проект, то обязательно он будет "для обмана" служить.

Ну так очень просто все - на рынке есть потребность - гарант, который покроет мои расходы, если меня кинут. Вы эту потребность удовлетворить не сможете, а значит ваш сервис это просто обложка для обмена, мало чем отличающаяся от обмена на форуме, только вы, наверное, еще и комиссию захотите.  Возможные предложения следующие - похерить на вашем сайте все кроме одной сторочки и пары дропдаунов. Выбираешь то что у тебя есть и то что хочешь получить, вбиваешь куда, в ответ получаешь адрес куда слать свою часть. Отправляешь бабло и через 10-15 минут получаешь на свой адрес то что просил. Все риски и все косяки p2p транзакций контора берет на себя - если я отправил свое бабло - мне придет обмен 100% хоть трава не расти. И вертел я сами знаете на чем объявления других людей и прочее - не интересно их читать - мне нужны рубли в обмен на BTC или шиты в обмен на ETH - здесь и сейчас, я сам решаю сколько. Цена устраивает - пошлю свой эфир - нет, пойду дальше. ВСЕ.

И два поиска в такой теме не понадобится.
И СЕО такой штуке ни к чему, но это дорого и сложно сделать, куда проще доску объявлений на бесплатном осклассе поднять и не напрягаться :)

Вы видимо так и не поняли концепцию проекта. Это и есть доска объявлений, это не обменник, не биржа или еще что то...  это действительно ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ по криптотематике. Если посетителя не устраивает данный сервис, то конечно же он может обратиться и к биржам и к обменникам, кому как будет удобнее.

Не совсем понял про "и seo такой штуке не к чему". Вроде правильная оптимизация только в плюс будет для развития данного проекта...

Все я понял. Вы попросили идею, которая бы пользовалась спросом - я сформулировал.

А насчет СЕО - вы меня не убедите. Я свято верю, что сео, особенно в крипто тематике, особенно в пероид "зимы" - пустое занятие. Крипта, это такая ниша, в которой можно подняться исключительно качеством услуг и утомительной работой, а не попытками выползти в поиске. Те, кто что-то делают по крипте почти никогда не гуглят сервисы. 


Title: Re: Обмен криптовалют без бирж и обменников.
Post by: FLcoin on December 01, 2018, 09:14:02 AM
Как общее платежное средство и смарт контракт на какую либо услугу или товар.
Припустим я хочу купить 1 ВТС за СберБанк. Зачем мне токен? На какой стадии будет вручаться токен и что с ним потом делать?

А смартконтракт зачем?

Написано же - простой обменник. Сначала надо сплясать, немного поиграть на бубне, понервничать и потом тебя все равно киданут, а вину свалят на того кто должен был тебе бабло на карту скинуть и сошлются на TOS, в тексте которого, разумеется прямо написано что никто не несет никакой ответственности ни за что.

С таким форматом, я все таки пойду на shapeshift, или, наконец, биржу.
Да откуда у вас мысли то такие, что сразу все и вся, обязательно только обманом занимаются? Вот додумывают и додумывают люди, вот додумывают и додумывают...  Вы думайте лучше о хорошем. Да и гораздо было бы интереснее услышать от вас, какие нибудь возможные предложения для развития проекта в дальнейшем, нежели постоянный ликбез про то, что если новый проект, то обязательно он будет "для обмана" служить.

Ну так очень просто все - на рынке есть потребность - гарант, который покроет мои расходы, если меня кинут. Вы эту потребность удовлетворить не сможете, а значит ваш сервис это просто обложка для обмена, мало чем отличающаяся от обмена на форуме, только вы, наверное, еще и комиссию захотите.  Возможные предложения следующие - похерить на вашем сайте все кроме одной сторочки и пары дропдаунов. Выбираешь то что у тебя есть и то что хочешь получить, вбиваешь куда, в ответ получаешь адрес куда слать свою часть. Отправляешь бабло и через 10-15 минут получаешь на свой адрес то что просил. Все риски и все косяки p2p транзакций контора берет на себя - если я отправил свое бабло - мне придет обмен 100% хоть трава не расти. И вертел я сами знаете на чем объявления других людей и прочее - не интересно их читать - мне нужны рубли в обмен на BTC или шиты в обмен на ETH - здесь и сейчас, я сам решаю сколько. Цена устраивает - пошлю свой эфир - нет, пойду дальше. ВСЕ.

И два поиска в такой теме не понадобится.
И СЕО такой штуке ни к чему, но это дорого и сложно сделать, куда проще доску объявлений на бесплатном осклассе поднять и не напрягаться :)

Вы видимо так и не поняли концепцию проекта. Это и есть доска объявлений, это не обменник, не биржа или еще что то...  это действительно ДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ по криптотематике. Если посетителя не устраивает данный сервис, то конечно же он может обратиться и к биржам и к обменникам, кому как будет удобнее.

Не совсем понял про "и seo такой штуке не к чему". Вроде правильная оптимизация только в плюс будет для развития данного проекта...

Все я понял. Вы попросили идею, которая бы пользовалась спросом - я сформулировал.

А насчет СЕО - вы меня не убедите. Я свято верю, что сео, особенно в крипто тематике, особенно в пероид "зимы" - пустое занятие. Крипта, это такая ниша, в которой можно подняться исключительно качеством услуг и утомительной работой, а не попытками выползти в поиске. Те, кто что-то делают по крипте почти никогда не гуглят сервисы. 

За идею спасибо, по поводу seo ну тут у каждого свое мнение.