Bitcoin Forum

Прошу не воспринимать как рекламу, т.к. пост отвечает на многие вопросы относительно рентабельности майнинга, обсуждаемые на этом форуме.

На одном из сайтов Битмайн наткнулся на ненавязчивую рекламу облачного майнинга от Битмайн. https://www.bitdeer.com/home
Вот такие выводы можно сделать на основе их предложения:
1) Стоимость электроэнергии и обслуживания одного TH на s9 для Битмайна сейчас составляет $0.13 в день, а если переводить в стоимость электричества, то она у Битмайна менее $0.07 за КВт.
2) Битмайн принимает к оплате помимо $, биткоины и лайткоины (больше никакого кэша BCH), BCH тоже добавили позднее.
3) Битмайн всё ещё майнит на s9.
4) Если считать в биткоинах и не учитывать риска нахождения блоков и отклонения шар на пуле, то контракты должны принести около 2% в месяц при текущем соотношении цены биткоина и уровня сложности. Если учесть, что ближайшее (прогнозируемое) падение сложности на 15% добавит эти проценты к прибыльности контракта (невиданная щедрость), становится понятным, что Битмайн хочет хеджировать риски от резкого падения цены на биткоин в ближайший месяц (максимальный срок их контракта 1 месяц). Они что-то знают или им просто срочно нужны деньги?

Вообще такой контракт, как вы понимаете - скрытый фьючерс на биток. То есть вы покупаете мощность здесь и сейчас, а биток получите в полном объеме через месяц. Не проще ли при таком расчете просто купить битка?

Есть вариант, что они просто ждут еще большего падения рынка, поэтому собирают кэш, чтобы закупиться на низком уровне.Ну или просто нужны реальные деньги здесь и сейчас, потому что есть проблемы с выводом денег из битка.

Конечно, я об этом и говорю! Хеджируют риски!
Принимают к оплате они конечно биткоины, но ничего не мешает их тут же продать на бирже.

С другой стороны, когда я это писал и цена на биток была 3500, получалось, что можно было бы потратив биткоины, попытаться их приумножить. Сейчас при 3240 расчёты уже не такие "сладкие". Да и общий хэшрейт сети вдруг вверх попёр, снижение сложности уже не 15%.

Да, или проблемы с кредиторами, а оборудование не продать...

Кстати, у них сегодня можно было брать 2 TH на два дня бесплатно. Взял - сижу вот, майню :) С 2х терахешей должно получиться пол доллара :)

Очень интересная тема, что битмайн вообще стали этим заниматься - явно тревожный звоночек. Я не аналитик, но склоняюсь к тому, что просто решили немного таким образом сгладить для себя падение цены биткоина

Всё проще, выдыхайте. BitDeer - скорее всего имеет отношение ко второму слову, переводящемуся с английского как "олень". Это идёт ловля отчаявшихся оленей от майнинга. Потому что старожилам этой индустрии давно известно, что "облачный майнинг - путь лузера (https://bitcointalk.org/index.php?topic=902502.0)". Но неофиты могут же об этом и не знать, и их можно соблазнить мнимыми преимуществами "облачного мааанйнинга", и они клюнут, и понесут свои денежки...

С одной стороны, всё верно. С другой - у них суперкороткие контракты (от 10 дней). Плюс сложность сети сейчас падает. Сам вписываться (финансово) не планирую, и других не призываю. Но мои расчёты показывают, что прибыль (в биткоинах, а не в долларах) должна быть.
Если кто "вляпается", отпишитесь, плиз, как всё прошло. Интересно!

Вообще выглядит так, что люди срочно переводят кэш с одног юрлица на другое перед тем, как слить банкрота. То есть расходы на одной компании, а фиатная выручка совсем в другом месте. Ищи-свищи потом.

При падающей сложности невыгодно сдавать мощность за кэш. Только если ты уверен, что падение цены не будет опережать падение мощности. В общем, инсайдерская торговля налицо.

Согласен со всеми.
Ещё подброшу: хэшрейт сети биткоина опять неожидано стал расти. И это не только по тупому индикатору, на который ссылаются все СМИ (https://bitinfocharts.com), но и по более тонкому - сумме хешрейтов основных пулов в реальном времени.

Значит, люди понимают, что нынешняя цена временная, и вскоре биток можно будет продавать за нормальные деньги. Вот и не стали отключаться, даже если это не очень выгодно прямо сейчас.

Вообще есть еще вариант, что битмейн или еще какой-то крупный производитель майнит на чипах, которые не выпущены на рынок, но при этом гораздо более эффективны. Поэтому те, у кого энергоэффективность слабая, поотключались, а они заняли их место, имея бОльшую вычислительную мощность.

Я немного разбираюсь в технологиях, на данный момент очень сложно создать что-то более эффективное, чем их T15 на 7-нм техпроцессе.Они выпущены на рынок, но думаю, их никто не покупает. У них окупаемость около 2х лет, а там уже и ополовинивание награды. Возможно, на них и майнят.
Но в аренду на пуле сдают S9 :)

Вообще, странная у них арифметика: аренда 100TH на месяц стоит 70$, а это = 7 x Asic S9. Получается, что у них один асик зарабатывает 10$ в месяц, или всего 120$ в год?

для них сейчас плохие времена настали, оборудование никто не покупает а биткоин и все остальное укатали в пол, надо же как то выкручиваться, да и кэш который они так усердно поддерживали обесценился и обновил дно.

Да, Кэш они снова перестали принимать к оплате за свои мощности.

Теперь вот предлагают взять T15 в аренду на год за 500$. С учётом того, что у асиков заявленный ресурс два года, то $1000 ему красная цена. Стоимость ежедневного обслуживания для них поставили $0.10/T/Day.

Я смотрю на это в первую очередь с коммерческой точки зрения - если вы сделали чип, который действительно лучше, то продавать его нет смысла, потому что майнинг выгоднее продажи. В 2017 на хайпе зарабатывали не битмейн, а посредники, которые продавали выкупленные заказы.

Я согласен, майнить выгоднее. Возможно, рост хэшрейта в августе-сентябре на 30% именно этим и был обеспечен (иначе сложно объяснить рост, цена то на биткоин не росла). Но в текущей ситуации, когда они близятся к банкротству, им нужно получить как можно больше живых денег. Много асиков сейчас не продашь, поэтому пытаются продавать асики ещё и в аренду.

у битмайн видимо сейчас большие проблемы с финансами и поэтому хотят продавать свой хеш таким образом) ведь асики сегодня никто у них уже не покупает, тем более недавно им пришлом сократить 50% штата.

пусть BTC себе работают если в планах держать их на долгосрок! Почему б не получать дополнительно 2% в месяц?

Я, признаться, взял у них контракт на месяц в середине декабря. По нему +22% в BTC получилось. Там и падение сложности наложилось, и плату за обслуживание вовремя оплатил. В общем, такой результат вряд ли удастся повторить. Прикидывал расчёты по 360 дневным контрактам в зависимости от сложности/цены, получается плюс/минус много. Пока больше решил не рисковать.

По моему опыту, дают в среднем около 98% от заявленного хэшрейта, без учёта отклонённых шар (но там не много совсем, доли процента).

Ещё один мой контракт завершился:

1) Контракт 30TH на 90 дней BTC（SHA256), куплен Feb 14, 2019, за $127.47 / 0.03543304 BTC (стоимость включает 10 дней оплаченного электричества);
2) Оплата электричества:
Feb 18 - 10 дней - 30.00 USD - 0.00809201 BTC
Feb 22 - 20 дней - 55.80 USD - 0.01406888 BTC
Feb 28 - 20 дней - 55.80 USD - 0.01458396 BTC
Apr 8   - 20 дней - 52.60 USD - 0.01103462 BTC
Apr 21 - 10 дней - 29.10 USD - 0.00557221 BTC
3) Всего получено по контракту на мой адрес от BTC.com пула: 0.10755910 BTC
4) Доход от вложенной суммы в BTC: ~50% (чистый доход 0,01877438, на стартовую сумму 0.03543304 BTC, т.к. электричество оплачивалось из дохода)

P.S. Bitdeer очень рискованная затея, и может "соскамиться" со дня на день. Не рискуйте суммами, которые не готовы потерять.
https://b.radikal.ru/b00/1905/1e/75114976d673.jpg (https://radikal.ru)

Видел что они участвовали в какой-то крупной конференции китайских майнеров. Думаю они не собираются скамиться. Хотя рынок может кого угодно соскамить.

А разве s7 антмайнер это не самый новый?

Не самый.

А вы оказались правы, что Битмайн хеджируют риски перед падением, жаль что не увидел вашу тему раньше(

У меня остался в работе один маленький контракт на 10TH/420дней, просто взял его в своё время для отслеживания тематики.

И вот какие мысли у меня на данный момент по этому поводу:
1) Bitdeer до сих пор предлагает контракты на майнинг BTC на оборудовании t15! Это просто очень большая редкость на рынке оборудования для майнинга. На самом деле, я думаю, это обман. Майнинг выполняется на других моделях.
2) Уже около месяца их предложения в продаже показывают отрицательную доходность. Я вспоминаю декабрь 2018, тогда они меняли цены несколько раз в день,чтобы оставаться привлекательными.
3) В последней версии пользовательского интерфейса я не нашёл ссылки на сам пул. Раньше можно было увидеть свой хэшрейт на самом пуле, сейчас нет (если я просто не увидел ссылку в новом интерфейсе, прошу меня простить).

Последние выплаты пока были сделаны с кошелька пула. И главное, на данный момент выплаты всё ещё есть, но тенденция не здоровая.