Bitcoin Forum
December 12, 2019, 01:14:31 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Облачный майнинг от Битмайн  (Read 403 times)
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 12, 2018, 10:41:39 AM
Last edit: December 13, 2018, 12:55:57 PM by QWeB
 #1

Прошу не воспринимать как рекламу, т.к. пост отвечает на многие вопросы относительно рентабельности майнинга, обсуждаемые на этом форуме.

На одном из сайтов Битмайн наткнулся на ненавязчивую рекламу облачного майнинга от Битмайн. https://www.bitdeer.com/home
Вот такие выводы можно сделать на основе их предложения:
1) Стоимость электроэнергии и обслуживания одного TH на s9 для Битмайна сейчас составляет $0.13 в день, а если переводить в стоимость электричества, то она у Битмайна менее $0.07 за КВт.
2) Битмайн принимает к оплате помимо $, биткоины и лайткоины (больше никакого кэша BCH), BCH тоже добавили позднее.
3) Битмайн всё ещё майнит на s9.
4) Если считать в биткоинах и не учитывать риска нахождения блоков и отклонения шар на пуле, то контракты должны принести около 2% в месяц при текущем соотношении цены биткоина и уровня сложности. Если учесть, что ближайшее (прогнозируемое) падение сложности на 15% добавит эти проценты к прибыльности контракта (невиданная щедрость), становится понятным, что Битмайн хочет хеджировать риски от резкого падения цены на биткоин в ближайший месяц (максимальный срок их контракта 1 месяц). Они что-то знают или им просто срочно нужны деньги?


Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
golrebimklo
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 15


View Profile
December 14, 2018, 06:35:05 PM
Merited by QWeB (1)
 #2

Вообще такой контракт, как вы понимаете - скрытый фьючерс на биток. То есть вы покупаете мощность здесь и сейчас, а биток получите в полном объеме через месяц. Не проще ли при таком расчете просто купить битка?

xparetols
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 20


View Profile WWW
December 14, 2018, 06:40:39 PM
 #3

Прошу не воспринимать как рекламу, т.к. пост отвечает на многие вопросы относительно рентабельности майнинга, обсуждаемые на этом форуме.

На одном из сайтов Битмайн наткнулся на ненавязчивую рекламу облачного майнинга от Битмайн. https://www.bitdeer.com/home
Вот такие выводы можно сделать на основе их предложения:
1) Стоимость электроэнергии и обслуживания одного TH на s9 для Битмайна сейчас составляет $0.13 в день, а если переводить в стоимость электричества, то она у Битмайна менее $0.07 за КВт.
2) Битмайн принимает к оплате помимо $, биткоины и лайткоины (больше никакого кэша BCH), BCH тоже добавили позднее.
3) Битмайн всё ещё майнит на s9.
4) Если считать в биткоинах и не учитывать риска нахождения блоков и отклонения шар на пуле, то контракты должны принести около 2% в месяц при текущем соотношении цены биткоина и уровня сложности. Если учесть, что ближайшее (прогнозируемое) падение сложности на 15% добавит эти проценты к прибыльности контракта (невиданная щедрость), становится понятным, что Битмайн хочет хеджировать риски от резкого падения цены на биткоин в ближайший месяц (максимальный срок их контракта 1 месяц). Они что-то знают или им просто срочно нужны деньги?

Есть вариант, что они просто ждут еще большего падения рынка, поэтому собирают кэш, чтобы закупиться на низком уровне.Ну или просто нужны реальные деньги здесь и сейчас, потому что есть проблемы с выводом денег из битка.

QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 14, 2018, 07:44:37 PM
Last edit: December 14, 2018, 07:57:04 PM by QWeB
 #4

Вообще такой контракт, как вы понимаете - скрытый фьючерс на биток. То есть вы покупаете мощность здесь и сейчас, а биток получите в полном объеме через месяц. Не проще ли при таком расчете просто купить битка?
Конечно, я об этом и говорю! Хеджируют риски!
Принимают к оплате они конечно биткоины, но ничего не мешает их тут же продать на бирже.

С другой стороны, когда я это писал и цена на биток была 3500, получалось, что можно было бы потратив биткоины, попытаться их приумножить. Сейчас при 3240 расчёты уже не такие "сладкие". Да и общий хэшрейт сети вдруг вверх попёр, снижение сложности уже не 15%.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 14, 2018, 07:45:48 PM
 #5

Есть вариант, что они просто ждут еще большего падения рынка, поэтому собирают кэш, чтобы закупиться на низком уровне.Ну или просто нужны реальные деньги здесь и сейчас, потому что есть проблемы с выводом денег из битка.
Да, или проблемы с кредиторами, а оборудование не продать...

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 14, 2018, 07:50:42 PM
 #6

Кстати, у них сегодня можно было брать 2 TH на два дня бесплатно. Взял - сижу вот, майню Smiley С 2х терахешей должно получиться пол доллара Smiley

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
zytikasdev
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 10


View Profile WWW
December 15, 2018, 09:54:44 PM
 #7

Очень интересная тема, что битмайн вообще стали этим заниматься - явно тревожный звоночек. Я не аналитик, но склоняюсь к тому, что просто решили немного таким образом сгладить для себя падение цены биткоина

THE GOVERNMENT NETWORK                                                                                                   
The 1st Decentralized Borderless Nation   ||   Be a Pioneer, Participate in Our Crowdsale!
Whitepaper          Lite Paper          Telegram          Facebook          Twitter          Medium          Github
Rabinovitch
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1862
Merit: 1038



View Profile
December 16, 2018, 03:36:01 AM
Merited by chimk (2)
 #8

Всё проще, выдыхайте. BitDeer - скорее всего имеет отношение ко второму слову, переводящемуся с английского как "олень". Это идёт ловля отчаявшихся оленей от майнинга. Потому что старожилам этой индустрии давно известно, что "облачный майнинг - путь лузера". Но неофиты могут же об этом и не знать, и их можно соблазнить мнимыми преимуществами "облачного мааанйнинга", и они клюнут, и понесут свои денежки...

From Siberia with love! Hosting by Rabinovitch!
Fundraising for BOINC Farm
Профессионально занимаюсь развёртыванием ферм (ASIC, GPU, BURST), оборудованием помещений для майнинга.
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 16, 2018, 12:45:35 PM
 #9

Всё проще, выдыхайте. BitDeer - скорее всего имеет отношение ко второму слову, переводящемуся с английского как "олень". Это идёт ловля отчаявшихся оленей от майнинга. Потому что старожилам этой индустрии давно известно, что "облачный майнинг - путь лузера". Но неофиты могут же об этом и не знать, и их можно соблазнить мнимыми преимуществами "облачного мааанйнинга", и они клюнут, и понесут свои денежки...
С одной стороны, всё верно. С другой - у них суперкороткие контракты (от 10 дней). Плюс сложность сети сейчас падает. Сам вписываться (финансово) не планирую, и других не призываю. Но мои расчёты показывают, что прибыль (в биткоинах, а не в долларах) должна быть.
Если кто "вляпается", отпишитесь, плиз, как всё прошло. Интересно!

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
xparetols
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 20


View Profile WWW
December 16, 2018, 06:39:21 PM
Merited by chimk (4)
 #10

Всё проще, выдыхайте. BitDeer - скорее всего имеет отношение ко второму слову, переводящемуся с английского как "олень". Это идёт ловля отчаявшихся оленей от майнинга. Потому что старожилам этой индустрии давно известно, что "облачный майнинг - путь лузера". Но неофиты могут же об этом и не знать, и их можно соблазнить мнимыми преимуществами "облачного мааанйнинга", и они клюнут, и понесут свои денежки...
С одной стороны, всё верно. С другой - у них суперкороткие контракты (от 10 дней). Плюс сложность сети сейчас падает. Сам вписываться (финансово) не планирую, и других не призываю. Но мои расчёты показывают, что прибыль (в биткоинах, а не в долларах) должна быть.
Если кто "вляпается", отпишитесь, плиз, как всё прошло. Интересно!

Вообще выглядит так, что люди срочно переводят кэш с одног юрлица на другое перед тем, как слить банкрота. То есть расходы на одной компании, а фиатная выручка совсем в другом месте. Ищи-свищи потом.

klepikolse
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 11


View Profile
December 16, 2018, 06:41:32 PM
 #11

Всё проще, выдыхайте. BitDeer - скорее всего имеет отношение ко второму слову, переводящемуся с английского как "олень". Это идёт ловля отчаявшихся оленей от майнинга. Потому что старожилам этой индустрии давно известно, что "облачный майнинг - путь лузера". Но неофиты могут же об этом и не знать, и их можно соблазнить мнимыми преимуществами "облачного мааанйнинга", и они клюнут, и понесут свои денежки...
С одной стороны, всё верно. С другой - у них суперкороткие контракты (от 10 дней). Плюс сложность сети сейчас падает. Сам вписываться (финансово) не планирую, и других не призываю. Но мои расчёты показывают, что прибыль (в биткоинах, а не в долларах) должна быть.
Если кто "вляпается", отпишитесь, плиз, как всё прошло. Интересно!

При падающей сложности невыгодно сдавать мощность за кэш. Только если ты уверен, что падение цены не будет опережать падение мощности. В общем, инсайдерская торговля налицо.

THE GOVERNMENT NETWORK                                                                                                    
The 1st Decentralized Borderless Nation   ||   Be a Pioneer, Participate in Our Crowdsale!
Whitepaper          Lite Paper          Telegram          Facebook          Twitter          Medium          Github
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 16, 2018, 07:35:06 PM
Merited by chimk (1)
 #12

Согласен со всеми.
Ещё подброшу: хэшрейт сети биткоина опять неожидано стал расти. И это не только по тупому индикатору, на который ссылаются все СМИ (https://bitinfocharts.com), но и по более тонкому - сумме хешрейтов основных пулов в реальном времени.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
golrebimklo
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 15


View Profile
December 18, 2018, 06:55:14 PM
Merited by chimk (4)
 #13

Согласен со всеми.
Ещё подброшу: хэшрейт сети биткоина опять неожидано стал расти. И это не только по тупому индикатору, на который ссылаются все СМИ (https://bitinfocharts.com), но и по более тонкому - сумме хешрейтов основных пулов в реальном времени.

Значит, люди понимают, что нынешняя цена временная, и вскоре биток можно будет продавать за нормальные деньги. Вот и не стали отключаться, даже если это не очень выгодно прямо сейчас.

klepikolse
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 11


View Profile
December 18, 2018, 06:58:05 PM
 #14

Согласен со всеми.
Ещё подброшу: хэшрейт сети биткоина опять неожидано стал расти. И это не только по тупому индикатору, на который ссылаются все СМИ (https://bitinfocharts.com), но и по более тонкому - сумме хешрейтов основных пулов в реальном времени.

Значит, люди понимают, что нынешняя цена временная, и вскоре биток можно будет продавать за нормальные деньги. Вот и не стали отключаться, даже если это не очень выгодно прямо сейчас.

Вообще есть еще вариант, что битмейн или еще какой-то крупный производитель майнит на чипах, которые не выпущены на рынок, но при этом гораздо более эффективны. Поэтому те, у кого энергоэффективность слабая, поотключались, а они заняли их место, имея бОльшую вычислительную мощность.

THE GOVERNMENT NETWORK                                                                                                    
The 1st Decentralized Borderless Nation   ||   Be a Pioneer, Participate in Our Crowdsale!
Whitepaper          Lite Paper          Telegram          Facebook          Twitter          Medium          Github
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 18, 2018, 08:45:51 PM
Merited by chimk (1)
 #15

Вообще есть еще вариант, что битмейн или еще какой-то крупный производитель майнит на чипах, которые не выпущены на рынок, но при этом гораздо более эффективны. Поэтому те, у кого энергоэффективность слабая, поотключались, а они заняли их место, имея бОльшую вычислительную мощность.
Я немного разбираюсь в технологиях, на данный момент очень сложно создать что-то более эффективное, чем их T15 на 7-нм техпроцессе.Они выпущены на рынок, но думаю, их никто не покупает. У них окупаемость около 2х лет, а там уже и ополовинивание награды. Возможно, на них и майнят.
Но в аренду на пуле сдают S9 Smiley

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 18, 2018, 08:55:27 PM
 #16

Вообще, странная у них арифметика: аренда 100TH на месяц стоит 70$, а это = 7 x Asic S9. Получается, что у них один асик зарабатывает 10$ в месяц, или всего 120$ в год?

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
K210
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1303
Merit: 501


View Profile
December 19, 2018, 01:03:41 AM
 #17

Очень интересная тема, что битмайн вообще стали этим заниматься - явно тревожный звоночек. Я не аналитик, но склоняюсь к тому, что просто решили немного таким образом сгладить для себя падение цены биткоина
для них сейчас плохие времена настали, оборудование никто не покупает а биткоин и все остальное укатали в пол, надо же как то выкручиваться, да и кэш который они так усердно поддерживали обесценился и обновил дно.
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 19, 2018, 09:05:48 AM
 #18

для них сейчас плохие времена настали, оборудование никто не покупает а биткоин и все остальное укатали в пол, надо же как то выкручиваться, да и кэш который они так усердно поддерживали обесценился и обновил дно.
Да, Кэш они снова перестали принимать к оплате за свои мощности.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
QWeB
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 255



View Profile
December 21, 2018, 05:13:31 AM
 #19

Теперь вот предлагают взять T15 в аренду на год за 500$. С учётом того, что у асиков заявленный ресурс два года, то $1000 ему красная цена. Стоимость ежедневного обслуживания для них поставили $0.10/T/Day.

Full LN node LENINGRAD[LND]: 0338f87cb05016c9427de7872192615f9313d622db1a88f6c2594625ffd0b2d270@146.120.67.44:9735

https://tippin.me/@LeningradLnd
klepikolse
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 11


View Profile
December 21, 2018, 01:27:11 PM
 #20

Вообще есть еще вариант, что битмейн или еще какой-то крупный производитель майнит на чипах, которые не выпущены на рынок, но при этом гораздо более эффективны. Поэтому те, у кого энергоэффективность слабая, поотключались, а они заняли их место, имея бОльшую вычислительную мощность.
Я немного разбираюсь в технологиях, на данный момент очень сложно создать что-то более эффективное, чем их T15 на 7-нм техпроцессе.Они выпущены на рынок, но думаю, их никто не покупает. У них окупаемость около 2х лет, а там уже и ополовинивание награды. Возможно, на них и майнят.
Но в аренду на пуле сдают S9 Smiley

Я смотрю на это в первую очередь с коммерческой точки зрения - если вы сделали чип, который действительно лучше, то продавать его нет смысла, потому что майнинг выгоднее продажи. В 2017 на хайпе зарабатывали не битмейн, а посредники, которые продавали выкупленные заказы.

THE GOVERNMENT NETWORK                                                                                                    
The 1st Decentralized Borderless Nation   ||   Be a Pioneer, Participate in Our Crowdsale!
Whitepaper          Lite Paper          Telegram          Facebook          Twitter          Medium          Github
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!