Bitcoin Forum

Local => Alternatif Kripto-Paralar => Topic started by: Necroface on April 14, 2019, 08:44:40 PM



Title: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Necroface on April 14, 2019, 08:44:40 PM
merhaba,

imzamda gördüğünüz üzere son olarak mycro icosunun imza kampanyasına katıldım. 2 aylık bir kampanyaydı, bitti. parayı toplayamadılar, uzattılar, hadi emeğimiz var dedik devam ettik, 2 ay daha geçti, iki ay daha uzattılar. Derken hadi emek dedik, devam ettik, sonra iki ay daha uzattılar. Daha da uzamaz dedik, ama daha da uzattılar. Çok uzattılar güzel uzattılar. ben de yazarken uzattım.

sonuç: şimdi iki ay daha uzattılar.(yemin ediyorum yazarken sinirden gülme krizine girdim.) arkadaşlar 5 imza bitirdi. 3-5 aldılar yine, bense daha da uzatıp uzatmayacağı belli olmayan bir ico da tam bitti derken şimdi de 30 haziran bekliyorum ki 30 haziranda 30 kasım diyebilirler.

arkadaş bu ne perhiz bu ne lahana turşusu. artık cıvıklığın daniskası.yok mu bir yaptırımı, gidip bi temiz sopa atalım toplanıp.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: lossnet on April 14, 2019, 08:48:58 PM
Hocam peki çıkmanıza neden izin vermiyorlar ki? Gerekçeleri neymiş yani? Bazı kampanyalar süre uzattıklarında, isteyenler çıkabilir diyorlardı. Valla çok sıkıntılı bir olay. İnsanı hayattan soğutur bu... Bana da denk gelmişti ama sadece 1 aylık uzatmaydı. Başka bir projede de 2 aylık aşamalara bölmüşlerdi, isteyen girip-çıkabiliyordu.
Yabancı tarafta yok mu bu olaya hiç itiraz eden?


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: trhomeagent on April 14, 2019, 08:59:28 PM
Hocam, bu kadar uzun bir geçmişi olduğunu bilmiyordum. Hatta bounty'sine katılmak için sık kullanılanlara bile eklemişim. Bugün yarın derken atlamışım.Geçenlerde bir arkadaş tavsiye edince yeniden bakma gereği duydum. Belirttiğin aya kadar uzatıldığını görünce şaşırdım mı, hayır  ;D Aslında güzel proje ve belki kızacaksın ama sadece makale yazarak bountysine katılmayı planlıyorum. 

Son zamanlarda tüm bountyler uzatıldı. Çünkü ico sırasında hedefledikleri rakamlara ulaşamadılar. Peki bundan sonra ne olur? Sanırım ufukta bir IEO görünüyor. Eğer bir borsa ile anlaşabilirler ise bence mycro'da IEO kervanına katılabilir.

Uzatılan bounty kampanyaları için de bence biraz estenilme yapılması lazım. İnsanları mağdur etmenin alemi yok. Bir kampanya 1 uzar 2 uzar 3.sü artık insanı sıkar. Çünkü beklentisi kalmaz. Umarım bu konuda daha olumlu bir yaklaşımda bulunurlar.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: ripplecanavari on April 14, 2019, 09:11:20 PM
aynı olay benim başıma skyfchain de gelmişti tam 9 ay imzasında kalmıştım gelen token karşılığı ise küfür gibiydi hatta başlık dahi açmıştım 9 ayda kazandığım para toplam 60 dolardı  !


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Elysio on April 14, 2019, 09:21:44 PM
Baktın para toplayamıyor proje zaten çık abi bundan sonrada toplayamaz ico süresini uzatıpda para toplayabilen kaç proje var şu hayatta sıfır ben direk çıkardım softcap yapamıyorsa bir proje sonradanda yapamaz.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: otto_diesel on April 14, 2019, 10:07:17 PM
vay be, resmen imza ile evlenmişsin ustam, bana da geçen sene dav bountysinde olmuştu 7-8 ay sürmüştü diye hatırlıyorum çok cins bir projeydi.5 kuruş da para etmiyordu heralde en son fiyatı


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Bthd on April 14, 2019, 10:43:04 PM
Hem süreyi uzatıp hem çıkmana izin vermiyorlarsa arkana bakmadan çıkıp gideceksin hocam öyle projelerden daha iş yapanı görülmedi. İmza evet tanıtım için bir yöntem ama sırf imzada çok var diye çok satan ico da yok.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: coinners on April 14, 2019, 11:35:45 PM
makale kampanyasına katılmak için listeme eklemiştim ve müsait zamanımda katılmayı planlıyordum. sizin adınıza üzüldüm, boşa zaman harcamamı engellediğiniz için teşekkür ederim.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Sacred on April 14, 2019, 11:52:28 PM
Hiçbiri para toplayamıyor ki ico furyası biteli çok oldu alayı uzatıyor. Ben bounty'ler için telegram gruplarına bakayım diyorum arada mübarek listeye bakarken gün bitiyor. 1 yıldan fazladır token beklediğim kampanyalar sürüyle var. Yoruldum artık takip etmeye.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: nihattbolatt on April 15, 2019, 12:34:28 AM
hayır bir de bunun para topamış, hatta borsaya girmiş olanları bile yapıyor tokenleri göndermiyor veya taksit yapacağız diyor  ;D
yaptırım gücü mutlak yaratmalıyız.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: basicnecromancycr on April 15, 2019, 06:43:17 AM
Kampanyaları uzayabilir, çok anormal değil. Anormal olan çıkmanıza izin vermemeleri. Buna forumun da müdahale etmesi gerekir ayrıca. Payınıza düşeni de vermeleri gerekir bu arada.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: flipme on April 15, 2019, 07:17:55 AM
İmza kampanyalarının ne yazık ki böyle bir riski her zaman var, bir başlıyorsun sonra bırakamıyorsun da önceden verdiğin emekleri düşünerek. Yalnız bounty uzatması yaptıklarından en azından bountyden çıkıp o zamana kadar hak ettiklerinizi ödemeleri lazım. Umarım işin sonunda iyi para kazanırsınız da bu kadar emeğiniz boşa gitmez.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Dyatrev on April 15, 2019, 07:57:38 AM
İlk 2 ayda para toplayamayıp kampanyayı uzattılarsa onlardan birşey olmayacağını anlamanız gerekirdi. Ben olsam çıkmıştım, olan 2 ayınıza olurdu. Neyse bakarsınız icoda başarılı olurlar bu sefer, o kadar kalmışsınız emeğiniz gitmesin.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: erguse on April 15, 2019, 08:47:45 AM
Maalesef ki bunlara dur diyebilecek bir mekanizma yok. Olabilir mi orası da tartışılır. Aynı şekilde ben de 8 hafta kadar autobay diye birşeye nane olmuştum. Neyse 8 hafta geçti dediler ki 5 hafta daha uzattık. Etti sana 13 hafta en azından. Sonra ne oldu bilmem 16 hafta oldu toplam imzada kalma süresi. Bekledik bekledik. 16 haftanın sonrasında ise yeterli yatırımı alamadık deyip tüm sosyal medya hesapları, web sitesi vs kapatıp gitti herifler. Biz de elimizde hesaplanmış stake'lerimiz ile çük gibi kaldık ortada. De hadi buyur burdan yak. Gitti 4 ay pisi pisine... :-[ :-[


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: ripplecanavari on April 15, 2019, 08:52:33 AM
icolarda ve bountylerde de escrow olayı olmalı belirli kişi yada kurumlara bounty projesi yada ico projesi yollayacak tokenleri tokenler escrowda kalacak gönderimi escrow yapacak


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: akgandalf on April 15, 2019, 12:16:30 PM
icolarda ve bountylerde de escrow olayı olmalı belirli kişi yada kurumlara bounty projesi yada ico projesi yollayacak tokenleri tokenler escrowda kalacak gönderimi escrow yapacak

Kesinlikle  hocam. Sadece o da yetmez ama diyelim ki token geldi ama herhangi bir borsaya girmedikten sonra yine işe yaramaz. Sadece elimize token gelmiş olur.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: SRKNGL on April 15, 2019, 12:56:21 PM
Adamlar kurallarda şöyle bir saçma madde oldukça istediklerini yapabilirler. Zaten uzattılarsa o projeden bir halt olmaz. Uzatmayanları da görüyoruz.

Yönetim istediği zaman kurallarda değişikliğe gidebilir. 


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: cannbola on April 15, 2019, 02:27:00 PM
valla emeğimizin karşılığı yerine getirilsin de borsa uğraşları için ayrıca bekleyelim. öyle bir noktaya geldik artık.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: gospodin on April 15, 2019, 04:22:24 PM
şaşırdık mı? tabii ki hayır. son bir senedir her imza kampayasında karşımıza çıkan bir durum. yalan olmasın ama şu ana kadar en çok fayda sağladığım imza kampanyası stake oldu. diğer iki imzam borsada işlem gören tokenlerdi ama o zamanlar rütbem jr ve member olduğu için pek bir şey kazanamamıştım.

bu saatten sonra imzadan da tokende de cacık olmaz. ayrılın bırakın hocam.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: AlyattesLydia on April 15, 2019, 05:40:53 PM
Bu imza uzatma olaylarına imzada kalmayı ben biraz stoploss kullanmamaya benzetiyorum.

1 ay dedikleri halde, uzatma yapıyorlarsa eğer o imzadan çıkmak lazım, işte bu kısım stoploss'un eksi olarak patladığı kısımdır ve 1 ay kaybedersiniz.

Sürekli olarak uzattıkça uzatılanlar ise belki 6 ay sürüyor ve sonucunda başka imzaya giremediğiniz için kaybınız çok daha büyük oluyor. Kendinize bir strateji belirleyip, uzatılan bounty ile işim olmaz diyerek, ilk uzatmada ayrılabilirsiniz.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: pelimies on April 15, 2019, 06:11:27 PM
Bunun gibi neler neler var bir çok ico yapan veya kampanya yöneten çakallardan tutunda herşey başa geliyor bu piyasada. Coin tutsa yollamazlar tutmasa yine yollamazlar 30 u geçti çalışıp bir şey alamadığım kampanya sayısı. Haram zıkkım olsun hepsine


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Danslip on April 15, 2019, 07:16:36 PM
Mycrojobs bountysini yöneten teami tanıyorum, adamlar uzattıkca uzatıyorlar. Amma beklemekte fayda var ve siz direk devlerle konuşmaya ve derdinizi onlara anlatmaya çalışın.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: jeton on April 15, 2019, 07:25:02 PM
Bir kez uzatmaya insan sabredebilirde sürekli uzatılan ve ne zaman biteceğini bilmediğiniz bir imzaya insan nasıl sabreder onu bilmiyorum. Madem uzattınız adamların çıkmasına izin verin diyeceğim bu seferde devam edenlere stake'ler bölüştürülecek alacağınız hiç olacak. Zor iş...


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: TurkiyePriest on April 18, 2019, 11:09:07 AM
ICO'yu gereksiz bu kadar uzatmak benim görüşüme göre tamamen scam hareketi. Scam hareketi olmasa bile bu kadar uzatmak projeyi itibarsızlaştırıyor ve exchange girse bile bi bok olmuyor. İmzaya gelince de süre uzadıkça girenler artıyor stakeleriniz de çöp oluyor. Çok bok bir durumdasınız umarım kazanırsınız


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: adempostaci on April 18, 2019, 11:38:05 AM
Arkadaşım okurken ben sıkıldım sende evliya sabrı var. Uzatılan projelerde aslında bir şeyler çıkıyor ama kaç ay uğraşıyorsun emek harcıyorsun onun için imzadan çıktığında emekler boşa gidiyor. Bu nedenle çogu kişi bırakıyor. Bir ara aynı bu şekilde bir kampanya vardı imzası 6 ay yada 8 ay sürdü çogu kişi çıkmıştı. Kampanya bitince imzada kalanlar güze para topladılar. Umarım seninki öyle olur.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: PinkBlue on April 18, 2019, 11:47:11 AM
Ben bu gibi durumlarla karşılaşmamak için Bountyhivenin imzalarını genelde tercih ediyorum. Ödülün başlangıçı belli sonu belli dagıtımı belli, kampanya bitince imzada kalmam gerekmiyor başka imzaya geçebiliyorsun.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Coinscup on April 18, 2019, 12:10:44 PM
Ben bu gibi durumlarla karşılaşmamak için Bountyhivenin imzalarını genelde tercih ediyorum. Ödülün başlangıçı belli sonu belli dagıtımı belli, kampanya bitince imzada kalmam gerekmiyor başka imzaya geçebiliyorsun.

Aynen dediğiniz gibi Bountyhive'ın imzalarında şimdiye kadar bir sıkıntı çıkmadı. Yanlız imzaya katılanların rütbeleride oldukça yüksek bu yüzden düşük rütbeli olanlara dağıtılan miktar bazen düşük olabiliyor.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: absurde on April 18, 2019, 12:35:31 PM
zararın neresinden dönsen kardır prensibini kullansaydın keşke, bu anlattığın gibi yüzlerce proje var, bounty seçerken ve özellikle imza seçerken , çok iyi araştırma yapmak gerek


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: ugurum15 on April 18, 2019, 12:47:03 PM
Ben bu gibi durumlarla karşılaşmamak için Bountyhivenin imzalarını genelde tercih ediyorum. Ödülün başlangıçı belli sonu belli dagıtımı belli, kampanya bitince imzada kalmam gerekmiyor başka imzaya geçebiliyorsun.

Bu konuda buda bountyhive gerçekten çok iyi. Dedikleri tarihte ödeme mutlaka yapılıyor. Mesela zamanında robotix in imzasında iyi para götüren olmuştur. Çünkü imzada iyi dağıtım oldu. Robotix te iyi fırladı. Gelen her tokeni hemen satmayın.
Sabah bana haratoken geldi. Sadece Twitter ona katıldım ve 3600 gibi bir sayı geldi. Dursun kenarda


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: The Management on April 18, 2019, 01:34:32 PM
Şaşırmıyorum artık. Bu devirde doğru düzgün iş yapan bir imza kampanyası bulmak gerçekten çok zor. Benim de katıldığım 1-2 proje vardı imza kampanyasının step 1'i aylar önce bitti ama daha 2'ye başlamadılar :) o bitcek de bize dağıtacaklar da ohoo :)


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: cannbola on April 18, 2019, 03:16:30 PM
gönderememek. başlı başına yeter de artar şu sebep. yahu bir tokeni yanlış göndermek nedir arkadaş bu kadar aciz olunur mu.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: dodocum on April 19, 2019, 09:15:35 AM
merhaba,

imzamda gördüğünüz üzere son olarak mycro icosunun imza kampanyasına katıldım. 2 aylık bir kampanyaydı, bitti. parayı toplayamadılar, uzattılar, hadi emeğimiz var dedik devam ettik, 2 ay daha geçti, iki ay daha uzattılar. Derken hadi emek dedik, devam ettik, sonra iki ay daha uzattılar. Daha da uzamaz dedik, ama daha da uzattılar. Çok uzattılar güzel uzattılar. ben de yazarken uzattım.

sonuç: şimdi iki ay daha uzattılar.(yemin ediyorum yazarken sinirden gülme krizine girdim.) arkadaşlar 5 imza bitirdi. 3-5 aldılar yine, bense daha da uzatıp uzatmayacağı belli olmayan bir ico da tam bitti derken şimdi de 30 haziran bekliyorum ki 30 haziranda 30 kasım diyebilirler.

arkadaş bu ne perhiz bu ne lahana turşusu. artık cıvıklığın daniskası.yok mu bir yaptırımı, gidip bi temiz sopa atalım toplanıp.

Bu bountynin adminleri türk diye hatırlıyorum, güzelce durumu onlara izah edebilirsiniz belki orta yol bulunur diye düşünüyorum.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: sonerbo on April 19, 2019, 03:51:06 PM
Yobit maili ile uzun bir aradan sonra imza olayına dönüş yaptım. Gerçekten bu kadar dandiklikten sonra güzel bir imza oranlar güzel.

"Yarınki kazdan, bugünkü tavuk yeğdir." diyorum boşa kürek çeken arkadaşlar varsa tavsiye ediyorum.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: sernofus on April 19, 2019, 03:57:31 PM
Pek bilgim yok ama imza kampanyalarında genelde uzadığında devam etmek zorunda değilsiniz stakeleriniz korunur diye biliyorum.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: nrttngnbz on April 19, 2019, 04:18:29 PM
Bir yerde makul de karşılanabilir. Tamam olmuyor para toplayamıyoruz dükkanı kapatıyoruz demeyip uğraşıyorlar en azından.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: intotherain on April 19, 2019, 09:12:58 PM
Yobit maili ile uzun bir aradan sonra imza olayına dönüş yaptım. Gerçekten bu kadar dandiklikten sonra güzel bir imza oranlar güzel.

"Yarınki kazdan, bugünkü tavuk yeğdir." diyorum boşa kürek çeken arkadaşlar varsa tavsiye ediyorum.

Bende neredeyse sekiz aydır hiçbir kampanyaya girmedim, açıkçası yine giresim yoktu da gerçekten Bitcoin bazlı olarak iyi bir ödeme yapıldığı için bu satoshileri tradede kullanabilirim diye düşündüm.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: greatbambino on April 19, 2019, 09:22:19 PM
Bir bountynin ederi 3 ay bence ondan sonraki süreç giren kişilerin artmasından dolayı çop oluyor. Hele bazıları varki 3 periyod halinde yapıyolar . Olmadıysa vazgeç değilmi illa tokatlayacak piyasayı :)


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: lossnet on April 19, 2019, 09:26:53 PM
Birkaç periyot halinde yapanlar yine kötünün iyisi. Ocak-mart yaptı mesela, sonra birkaç hafta ara verip yeni periyot başlatanlar var, öyle demek istedim. En azından çıkma şansı olabiliyor bunlarda. Ama tek periyot yapıp da sürekli uzatanlardan çıkmak mümkün değil. Çıkıldığında "kural ihlali" sayıp direkt bakiye sıfırlıyorlar; emekler heba oluyor.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: otto_diesel on April 19, 2019, 09:43:28 PM
Bu tip uzatmalar çok sıkıntılı oluyor. yani bir firma, ya da bir topluluk sözünde durmalı. ne diyorlarsa o olmalı. ha aksaklık mı çıktı bunu yatırımcıları ve destekçilerini üzmeden zamanında doğru şekilde bilgilendirerek aşmalılar.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Aqualung89 on April 19, 2019, 09:59:02 PM
Uzatan her kampanya sıkıntılıdır bana göre dikkatinizi çekerim bir kere o uzatma durumu başla dımı arkası geliyor hep uzatıyorlar ve sonu hüsran oluyor diyebiliriz.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: intotherain on April 19, 2019, 10:04:29 PM
Bu kadar dandik imza kampanyasına varken YoBit piyasaya ilaç gibi geldi valla, piyasaya hareket katan her projeyi destekliyorum muhtemelen buradan kazandıklarımı YoBit'in yapacağı 2. IEO'ya katılmak için harcayacağım.. Sonuçta bu çarkın bir şekilde dönmesi gerekir.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: naz14 on April 19, 2019, 10:08:38 PM
Gerçekten ben gerildim okurken, kabus gibi.. Ben makale yazıp geçtiğim için arada spreatsheet e bakıp geçiyorum amma uzadı diyip. Ancak imza olayı gerçekten ömür törpüsü dediklerinden.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: hiburak on April 19, 2019, 11:04:40 PM
Baktın para toplayamıyor proje zaten çık abi bundan sonrada toplayamaz ico süresini uzatıpda para toplayabilen kaç proje var şu hayatta sıfır ben direk çıkardım softcap yapamıyorsa bir proje sonradanda yapamaz.

Bakın bu arkadaşınız doğru söylüyor. Para toplayamayan veya toplamakta zorlanan projelerin bountylerinden direkt çıkın. Neden mi?

Çünkü bountyi sonlandırıp size tokenleri dağıtmış olsalar bile, bu tokenleri borsalardan kimse almayacak. Ico'suna bile kimse yatırım yapmamışken, borsadan kim neden alsın? Yani o tokenler elinizde kalacak zaten.


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: furylmz on April 19, 2019, 11:08:47 PM
Baktın para toplayamıyor proje zaten çık abi bundan sonrada toplayamaz ico süresini uzatıpda para toplayabilen kaç proje var şu hayatta sıfır ben direk çıkardım softcap yapamıyorsa bir proje sonradanda yapamaz.

Bakın bu arkadaşınız doğru söylüyor. Para toplayamayan veya toplamakta zorlanan projelerin bountylerinden direkt çıkın. Neden mi?

Çünkü bountyi sonlandırıp size tokenleri dağıtmış olsalar bile, bu tokenleri borsalardan kimse almayacak. Ico'suna bile kimse yatırım yapmamışken, borsadan kim neden alsın? Yani o tokenler elinizde kalacak zaten.

Aynen  öyle bir kere yarısını bile imzadan size dağıtsa bile napacaksanız ki alacak kimse bulamayacaksınız icoda satamamış alan yok imzadan aldığınızı almaya mı gelecek en iyisi btc eth bnb tarzı ödemeler yoksa zor işler


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: Aceeakell on April 19, 2019, 11:36:45 PM


bu kampanya da bunlardan birine benziyor. okudum ana konuyu,  okuduğuma göre o kadar çok  sündürmüşler ki bu olayı milletin de keyfi kaçmış. bence bu kadar uzatmaları doğru değil. zaten toplayamacaksın. daha niye emekçi insanları yoruyorsun zorluyorsun. ne gereği var bu durumun.  tamamen iş güzarlık


Title: Re: imza kampanyaları ve dandik hareketler
Post by: hasyurt on April 20, 2019, 06:09:44 AM
İnsan , bu kadar zaman durdum. Bari emeğin boşa gitmesin biraz daha sabredeyim diyor sonra bir kere daha uzuyor. Maalesef nasip kısmet böyle işler. Bu konuda bountyhive en sağlam ve garanti olanı. Dedikleri tarihte biter ve dedikleri tarihte token gelir. Onların da tek sıkıntısı şeffaf değiller.