Bitcoin Forum

Основание для создания данного топика:
Биткойн НЕ БУДЕТ стоить 100 000$, потому что его адепты - идиоты удаляющие неудобные вопросы в своих сопливых тредах. Идиоты всегда ошибаются и верят им лишь другие идиоты. Smart man, серьёзно? Сам себя назначил умным? Палишься. 8)


Влажные фантазии 80 lvl. С чего ты взял что клиентам офшоров не прищемят яйца когда они уйдут в биток, а главное как они без офшоров будут эти триллионы конвертировать в биток и обратно в фиат? Через анунаков с планеты Нибиру? ;D

Картинка про мамкиных фантазёров:
https://imgs.xkcd.com/comics/extrapolating.png

PS. Модераторы, раздела Трейдеры было недостаточно для фантазий о будущей цене битка, поэтому пришлось создать раздел Oбcyждeниe Bitcoin или я ошибаюсь и умные трейдуны просто оборзели?

Не кричи. Будет стоить и 100к и даже больше. Уже достигнутая огромная цена в 5к за Биткоин не смущает?

О, ещё один идиот с аргументами 80 lvl. Речь шла про офшоры, твои оценочные суждения нахуй никому не нужны. Сам же утверждаешь что цена огромная, следовательно ты себе противоречишь и по твоей же логике потенциала для 20 иксов нихуя нет 8)

Ты маленькое хамло на уровне даже не гопоты, а школоло, чьи оценочные суждения точно нахуй никому не нужны. Не надо мне про оффшоры сейчас задвигать, я внимательно прочитал Smart man. В 13-м году такие как ты тоже ржали, когда я советовал брать биткоины по 300 баксов и кричали, что это очень-очень докуя. Рост (со всеми взлетами и падениями) цены на на биткоин заложен в его дефляционную модель.

Золотого петуха не спрашивали 8)
Не надо про офшоры? Нахуя тогда ты здесь строчишь, флудераст? Разуй глаза, это топик про офшоры. Про туземуны рассказывай своим друзьям оленям закупившимся битком по 18к в кредит ;D

Всё с тобой ясно, походу это ты закупился по 18к, раз так слюной брызжешь) Можешь закрывать свой офшорный топик )))

Пруфы есть или ты не только петух, но ещё и пиздобол? Я много чего могу, но это не твоего петушиного ума дело 8)

почему будет стоить 100 тыщ:-)
а это наш ответ: почему НЕ будет стоить 100 тыщ гыыы
пусть попробуют удалить посты

Да не будет он стоить 100 тысяч, он будет стоить больше 100 тысяч :)

Вооот.Капа 1.8 трлн это такие копейки что просто капец
https://altcoin.info/media/contentimages/3655a1da2610c603.png
у нас эффект низкой базы будет ещё лет 10-20 наблюдаться.
В голове всё встаёт на места ,когда понимаешь что биток пришёл очень надолго

И ещё один... С каких пор капа отражает количество вложенных денег? 8)
Прибереги эти сказки для своих соседей по палате.

 Ну ты и клоун. А с каких пор стоимость жилой недвижимости определяется количеством вложенным в нее денег? Большинство домов и коммерческой недвижимости построено десятки лет назад и по вложенным деньгам стоит в 10 раз ниже текущей стоимости. Но и это еще не все, попробуй продай хотя бы 10% рынка, цена в разы обрушится.

Как по мне, то можно это просто проверить). Подождать 4-5 лет и посмотреть. Это, на мой взгляд, самый оптимальный период. Если за 5 лет до 100 000 не вырастет, то, скорее всего, точно не вырастет. А топикстартеры, придерживающиеся противоположных взглядов на перпективу цены битка вполне могли бы заключить между собой пари ;D

Как это не отображает? Один курил по 2, продал по 3, второй купил по 3, держит не продает, а третьему уже придется платить столько, сколько будут просить другие на тот момент когда решит продать второй. Все просто. Если мамематику нарушить - все видели что было с btc-e из-за необеспеченных кодов. С гоксом из-за необеспеченных btc (цифры остались, битки из резерва вывел хакер)Именно. Те кто серьезно вкладывается знают на что идут, они скорее останутся сидеть с чемоданами крипты чем продадут в убыток. В Китае целые города пустой недвижимости стоят и никто за дешево не продает
https://m.fishki.net/42737-zagadka-kitajskih-gorodov-prizrakov-12-foto.html

Вот ты и попался Ob1kenobi из Латвии. Он тоже математиком был

Ты уже завязывай со своей параноей, всех достал своим вексом. Есть информация, знаешь как помочь людям вернуть депозиты - вступай в группы обманутых, помоги им делом а не треплись на форуме

Биток по такой цене никому не нужен и сейчас держится только на том что вам внушили что это золото,а сами крутят курсом как хотят.

Я тоже считаю, что капитализация Биткоина в 1,8 триллиона долларов это вполне достижимо. Вот например совсем недавно новость вышла:
"Французские законодатели приняли новый закон, который позволяет страховым компаниям инвестировать в криптовалюты $2 трлн за счет использования специализированных профессиональных фондов."
https://happycoin.club/frantsiya-rynok-strahovaniya-zhizni-vlozhit-v-kriptovalyuty-2-trln/

А это уже достаточно серьезные вливания капитала в криптовалюту и это лишь одна Франция. Если за ней последуют другие страны, то это будут достаточно большие суммы для крипто рынка. Что касается оффшоров, то я думаю это еще один хороший источник капитала и не совсем поняла почему деньги, которые сейчас находятся в оффшорах не могут перетечь хотя бы частично в криптовалюту. Тем более я сомневаюсь, что оффшоры исчезнут, им уже не один десяток лет и правительствам они необходимы, спецслужбам также они нужны для финансирования своих секретных операций и так далее. Но, в принципе, все может быть и возможно вы правы, произойдет что-то непредсказуемое и Биткоин так и не доберется до $100,000.

сектанты активизировались  :D

Разуй глаза и прочитай что на картинке твоего соседа по палате написано - количество инвестированных денег, а вовсе не капитализация. Кто после этого клоун? Сдаётся мне что вы оба, экстраполяторы хуевы 8)

https://imgs.xkcd.com/comics/extrapolating.png

Не знаю что ты курил по 2, но накрыло тебя знатно. Объясняю для особо "одарённых" - у тебя был 1 миллион ракушек, пьяный турист купил у тебя одну ракушку за 100 баксов, теперь у него есть 1 ракушка, а у тебя 100 баксов и 999 999 ракушек. Капа всех ракушек - 100 млн. баксов, а де-факто денег нет, но вы держитесь с миллионом никому нахуй не нужных ракушек. Биток такой же необеспеченный как коды гоксов и btc-e.


Нахуя ты оффтопишь какое-то дерьмо? Фишки.нет охуенно авторитетный источник. Ещё бы на петросяна сослался ;D



Всем похуй что ты думаешь. Деньги у тебя есть, чтобы капу биткоина до 1.8 трлн. разогнать? У французов нет $2 трлн. на покупку битка, сие есть ложь, пиздёж и промоакция на которую ведутся только умственно отсталые. Чё там в Суринаме? 8)

fxpc о том и речь что и недвига так же. А фишки не фишки, инфа старая, без разницы ресурс, хочешь на коммерсанте нагугли.

Ой всё. Что с тобой стало, нормальный же был. Медведь покусал? ;D

У опаздавших пукан разрывает? ;D

Ватная газета коммерсант авторитетный источник? ;D
Недвига не так же, ты на своём пентиуме даже собачью будку не смайнишь, да какую будку, коробку от холодильника не смайнишь, а Сатоши (и не только) на своём смайнил овердохуя битков. Если в какой-то жопе мира нет спроса на недвигу, значит те кто её решил там построить - долбоёбы. Коммунистическая партия Китая идеально подходит под это определение. В городах ЕС и даже ватостана спрос на недвигу местами превышает количество доступной недвиги, в общем людям нужно где-то жить, а крипта им нахуй не нужна, она ни для чего кроме спекуляций и отмыва не используется. Ой всё, не впаришь теперь свои битки следующему влошенцу втридорога. Что со мной стало? Я говорил и буду говорить - крипта это пузырь, в том числе и с технической стороны, изучение которой меня сюда и привело. Амаклин говорил и говорит то же самое. У тех кто считает Амаклина ненормальным, явно хронический лохчейн головного мозга. Если всех, кто не является пациентами этого дурдома, его обитатели считают ненормальными, тогда ладно, я - "ненормальный" 8)


Пруфы в студию. Опоздавшие вот в таких свитерах ходят ;D

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRmrxflINHivLnqNi5VqjStLPQWlKWePI7mU9W7GIcefXQyfm1p

Это можно двояко понять  ;D
Я про курс а не капу которую коинмаркеткап показывает. Ты поставил под сомнение реальность рурса, типа дутый - я возразил, типа зачит люди платят реально такую цену. И согласился с чуваком который про недвигу параллель провел. Где логика? Он наоборот говорит что недвига стоит дорого, но себестоимость старых домов советской постройки на порядок ниже и если 10% домов выставить на рынок то все рухнет. Сейчас только заметил. Да, мы не поняли друг друга, вот этот пост https://bitcointalk.org/index.php?topic=5132517.msg50651310#msg50651310

В случае с биткоином, продавцов и покупателей ракушек довольного много, они географически расположены в разных странах мира.
"Ракушки" стали неким платежным средством, и спекулятивным капиталом.
Именно по этой причине, сравнивать биткоин с ракушками не совсем корректно.
Биткоин вполне можно обменять на валюту любой страны, можно покупать товары.

А ракушки, возможно где-то до сих пор выполняют роль денег, но их ценность очень ограниченна территориально. Где-то они ценятся, а где-то за попытку расплатиться ракушкой, дадут пинка под зад.

Я помню был ребенком, у нас (во дворе) рулили следующие платежные средства: пробки, марки, солдатики, машинки. Есть кстати любитель маленьких машинок, что их не выкинул став взрослым, на текущий момент коллекция стоит более 100тр. Это немного, но и коллекция маленькая.

чо та я ни понил . ракушки эта типа фиатные деньги,бумажки да?
а нахуя вы биток на ракушки абмениваете и в Баден-Баден отдыхаете? может патаму шо в баден бадет биткоины ни принимают?

вообще интэрэсно палучается ..все панимают шо биткоин без фиата -никуда и если наступит глобальный запрет абмена битка на фиат то крипте наступит крах! какова хуйа вы выйобываетесь а?
на что вы ево абменивать будите? ааааа на товары и услуги в этом вся задумка?
ну тогда ты будишь вынужден хадить в адних трусах до сканчания века ...пака какой нить багазин нижнива белья ни начнет принимать биток гыы

Крах не наступит, просто пользоваться битком будет немного другой сегмент человечества, и будет делать это в теневом и  децентрализованном формате. Обмен долларов на фиат(рубли) у нас в ссоюзе уже запрещали. От этого бакс локально только прибавлял в цене.

говорю о глобальном запрете...это когда за использование и обналичивание будет статья,реальный срок....и не надо мне рассказывать про железный занавес и спекулянтах которые меняли доллары на рубли и обратно . щас другое время и если биток попадет под запрет то онлайн обменники мгновенно исчезнут = это уже крах! потом люди в погонах начнут выявлять на локал биткоине а дальше тех кто обналичивает в реале (которых не много) и все,финита ля комедия! Ваш биткоин при желании можно загнать под лавку ровно за 1 месяц и цена ему в лучшем случае 50 центов. а в том что в ближайшее время биткоин начнут массова запрещать у меня нет сомнений ! первая будет россия и америка а дальше и такие как япония туда же, потому что каблук америки.

будите с кентами своими втихоря встречаться и обмениваться гыыы я хочу на это посмотреть ,как будут работать анонимные партизанские отряды, с рюкзаками денег на спине и планшетом в руках гыыы))

Ну тот товарищ ,который открыл топан ,что биток будет стоить 100к приводит хоть какие-то аргументы ,не особой силы ,но приводит.
А какие аргументы приводит ТС?Что влупив по рынку лям монет курс упадёт на условные 50%?А ничё что это 5% фри-флоата например?Или какой дурак будет сливать лям?
Это вообще не то что следует обсуждать.Принципиальный вопрос здесь только в том ,какое будущее ты ждёшь.Я жду будущее где биток как минимум сравняется с золотом по капе ,такое будущее где фиат станет анахронизмом и людям придётся искать инструменты для того ,чтобы не пользоваться пластиком и банковскими переводами ,чтобы не иметь дел с банками или иметь их по-минимуму.
Деньги всегда ищут максимальную свободу и тишину и поэтому они пойдут под ручку с криптой.Это концептуальный базис.

даааа,  а мин фин при этом будет спокойно наблюдать как большая часть средств становится "невидимой"
вы наверно плохо знакомы с концепцией государственного строя?)

Сколько лет офшоры были невидимы?Сколько лет банки сотрудничали с диктаторами без последствий для обоих сторон?У крипты на этом поле несравнимо больше ресурсов

это величайший самообман в истории,что о том сколько и на каких счетах вы храните деньги)
если вы попадаете в поле зрения спец служб то они знают о вас ВСЁ.
берегут "козырь" для удобного случая. рано или поздно вам придется раскошелиться)

Люди в погонах начнут массово брать взятки в крипте и, по сути, произойдёт самый надёжный масс адопшен крипты. Вдруг внезапно выяснится, что крипта выгодна всем. С криптой будут бороться только для видимости, а потом и вовсе забросят это глупое дело. Выяснится, что дешевле будет попытаься возглавить. Хотя даже это не получится. В общем, легализация крипты пройдёт незаметно, как это всегда бывает.

Как и в любой технологии есть свои плюсы и минусы, блокчейна большое будущее, сейчас его часто пихают там где он не нужен, но децентрализация это будущий шаг

Люди о чём мы спорим??? Как только бабушка в магазине сможет купить хлеба за крипту так и станет биток стоить и лям зелени и никого это не смутит ,ждать осталось не долго ,постипенно расширяются способы получения кошельков ,вон в опере по умолчанию уже кошель стоит так что ждём ,скоро всё будет!!!

Самообман это быть уверенным что любая власть будет против крипты. Крипта спокойно может стать межгосударственным обменным средством, как когда то было золото, до введения сначала фунта стерлинга (британская империя) а потом доллара США. Притом, что желающие отменить доминацию доллара имеются в достатке.

А так то Бивер правильно мысль подал: все может быть, пока есть заинтересованные в этом деле. Фонды и многие сильные мира сего закупаются битком (по немногу, но все же) им выгодно его продвигать. Как раньше было выгодно спонсировать кровожадных диктаторов, просто потому что они "наши ублюдки" и срать всем было на гос строй, на гос идеологию и на иже с ним.

Представляете, читают люди через 5 лет этот пост и юмора не понимают.

Стоит у них биткоин 672 000 долларов и доступен только очень богатым людям. При чем здесь олень?  ::)

Вот тогда то владельцы таких свитеров будут считаться мудрыми старцами.  ::)

Думаю 100к это не предел.У рынка есть потенциал расти много кратно.Думаю что капитализация Биткоина будет больше чем капитализация любой компании в мире.

Оленям эти сказки рассказывай. У тебя написано "фиат - скам", но ты в скаме меришь ценность битка. Это как в говне измерять ценность варенья - клиника.

Если так будет понятнее, через 5 лет 1 BTC будет стоить ровно 1 BTC и купить на него можно будет в 92,0547 раза больше благ и ценностей чем сейчас.

Вот пожалуйста, специально для вас процитирую недавний пост Gyrsur.

Товарищ fxpc опять маняврирует просто, не обращай внимания. Очевидно, что если в оффлайне можно купить что-то только за доллар или водку, то придется ценность битка мерять относительно этих средств обмена, если мы хотим купить ту же самую вещь. Это раз.


Второй пункт, что я могу предположить, что данный прогноз от этого товарища уже не первый, и он обсирался уже несколько раз с аналогичными "биткоин не будет стоить 5к/10к/20к" все зависит от того, когда он стал мамкиным криптохейтером. Я помню времена когда много было людей которые даже в 5к за бит особо не верили, и говорили что если до 5ки вырастет, то будет мировой финансовый кризис. 

Мне просто лень парсить его говно посты, хватает чудесных примеров Амаклина и вот этого товарища: klbax381 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=736430). Килбах имел очень сильный технический бэкграунд (хакер, как я понял) и утверждал что Эфир вырастет до 200-т долларов а потом соскамится. Ему хватило чести исчезнуть, когда его прогноз обосрался.

В отличии от многих мамкиных криптохейтеров. Ты меня еще вспомнишь, он будет так же орать что "биткоин не будет стоить миллион"   ;D

Вот это и удручает. Вроде умные люди и технически подкованные, а мозгов хватает только на то, чтобы что-то спиздеть, отсюда и такое недоверие и разочарование.

Может по этому они и критически относятся, потому что технически образованы и не склонны рассматривать биткоин как религию?  ;)

Здесь в этом плане две стороны медали: С одной стороны это защищает от деланья идиотских выводов, от которых обычные люди не защищены.
Но с другой стороны, тому жеМаксу Планку пришлось очень сложно, доказывая свою квантовую физику, так как большинство его ярых оппонентов как раз таки были технически подкованными (в смысле теоретической физики) ученными. Тоесть, собственная "подкованность" может наоборот тебя ослепить.

А кто рассматривает, как религию. Естественно, что это бред. А вот как одна из международных валют - это да.

Тут суть в том, что  Амаклин уже пару лет делает такие прогнозы и они не сбываются, более того сфера криптовалют расширяется. Раньше был биткоин, сейчас и куча других криптовалют и смарт-контракты и токены всякие.

Такими образом он говорит, что это все накроется, а оно наоборот расширяется и развивается, куча умных людей уже за криптовалюты. Но Амаклин считает себя умнее всех.

А это гордыня уже и просто чрезмерное эго, которые мешает ему объективно думать.

Ну вот здесь и проявляется религиозность - вера в что-то без аргументированных на то оснований. Все почему то уверены что так оно и будет - раз и международная валюта или новый мировой консенсус. Я вот честно говоря, ни в чем пока не уверен.

Да, у битка есть плюсы, а есть и минусы.

Вы хотите сказать, что на мировых саммитах всяких собрались религиозные фанатики, а они между прочим криптовалюту, как угрозу рассматривали, да и сейчас тоже.

Видимо человек не жил в 90-х и не знает что такое бартер  ;D Что угодно можно измерять в чем угодно. Я помню времена когда стоимость куртки в банках тушёнки измеряли. Сейчас принято в скамном фиате. Что будет мерой стоимости всех благ через 10, 20 или 30 лет - не знает никто. Может презренный доллар, может юань ;D, а может и биток.

И если мы не будем топить за биток, то кто простите это будет делать за нас? Бабушки у подъездов?

Я удалил твой высер. Отвечай на стартовый пост или иди нахуй. Подпёздывать своим братьям по разуму тебе здесь не положено.

не совсем так. Очевидно, что если я продаю товар только за доллары, то, чтобы купить мой товар необходимо провести конвертацию битка/евро/рубля в доллар. Но это не значит что аргумент "что же ты биток в долларах считаешь" вообще верный хоть в какой то мере.

Я получал зп в евро и их тоже в баксы переводил. Значит евро скам? Или что?
Вот в чем "соль"

Адепты как обычно путаются в показаниях. То утверждают что битки принимают в оффлайне, то наоборот.


Смешно что ты не в состоянии прочитать стартовый пост. Я прогнозов вовсе не давал, а лишь макнул долбоёба в объективную реальность, после чего он не найдя что мне ответить просто удалил мой вопрос, что позволило мне создать этот обличающий топик. Поможет ли такое поведение адептов вырасти битку до 100к? Совершенно точно не поможет, а рост до 100к прогнозируют почему-то исключительно подобные долбоёбы. Мне всегда было монопенисуально до какого размера надуют крипто пузырь.

Что касается твоих предположений, то они на уровне "johhnyUA сосал и будет сосать за гаражами, но мне лень парсить его говнопосты". Ты либо приводи доказательства, либо держи свои фантазии при себе.

Если ты или тупмен такие пиздатые предсказатели туземунов до 100к, то огласите временной интервал, чтобы в случае провала если уж не сожрали свои члены, то хотя бы с честью съебались с форума, как ты это любишь.


Если сначала назвал бакс скамом, а после считаешь в нём свою зп, значит ты пиздобол.

так чувак, ты ни одного поста не написал по теме... все какие-то высеры односложные, вдобавок приправленные матом чтобы казаться крутым для себя и окружающих, но это ничего не меняет

напиши хоть один спокойный, адекватный и главное структурированный пост, где попытайся объяснить почему думаешь что не будет 100к за бит?
только пожалуйста без вот этого вот "потому что его адепты - идиоты удаляющие неудобные вопросы в своих сопливых тредах.", давай по делу про рынки, фонды, спрос, движение бабла с цифрами, про проблемы и возможные решения.. или тебя уровень рассуждения бухого дворника устраивает?

Это пихот с цензора, дружок. Тоесть, жовто-блакытный ватник, по сути. Аргументы, цифры, выкладки - это не про таких.
У таких с Цензора один паттерн поведения, как у бабуинов в зоопарке: чем краснее жопа громче ор, тем лучше.

Ну вашу ж мать... Ваш брат по разуму нафантазировал что биток заменит офшоры поэтому будет стоить 100к. Я спросил "каким тогда образом в/из него будут гнать фиат когда офшоров нет?". Адепт этот вопрос удалил. У кого после этого нет аргументов? Вопрос висит в стартовом посте, но уже 3 страницы настрочили, а ответить на него ни один адепт не удосужился, в том числе и тот кому этот вопрос изначально был адресован. Биток не становится ценнее от того что вы здесь флудите и офшором ему стать мешаю вовсе не я. Адепты читать не умеют или простой вопрос делит на ноль все их влажные фантазии?

johhnyUA, что по срокам туземуна, испугался? 8)

Думаю Биткоин будет стоить 100000 и даже больше.Если хотите конкретные сроки то это будет максимум к тому моменту кода награда заблок упадет мень 1-го Биткоина. Рынок Биткоина и криптовалют еще пока мал и есть куда расти.

К сожалению, лично для меня никаких убедительных аргументов в данном топике не нашлось.
Я так и не понял почему биткоин не может стоить сотку в будущем, возможно даже в недалеком.
Как показывает практика, он с легкостью может преодолеть барьер в 1000 раз от его настоящей стоимости.
На мой взгляд, очень многие показатели зависят так-же от политики. И как бы мы этого не хотели, политика может напрямую оказывать влияние на курс.
Соответственно, как мы можем предсказать действия геополитических игр на мировой арене? Это бред полнейший!
Мы можем как подскочить на сотку, так и попуститься до бакса. Вполне реальная картина, взятая из практики истории курса.
Так что данный дискус, считаю как минимум не обоснованной причиной утверждать что биток не прыгнет до сотки и оффшоры на мой лично взгляд тут не причем.

Автору добра и побольше веры ;)

Сможет, только не бабаушка, а какой-нибудь студент. И не за биткоин, а за какой-нибудь TON или за фейсбучные токены. Этими проектами простой народ как-раз и хотят затянуть в крипту.

Возможно как раз "ТОНами и Либрами" будут и будут торговать...вот только хранить свои сбережения вместо бумажек в матраце или старого золотого кольца будут именно в BTC :) Есть еще варианты? В меня нет...Смысл отягощать себя непонятной макулатурой или доверять вечнозеленые вшивым банкам? Все что нужно для безопасного хранения сбережений на пенсию - клочок бумаги или Леджер...а если паметь позволяет, то можно просто голову ;D
Я понимаю что "все карандаши разные", на эту тему можно спорить вечно, но почему то с каждым днем все больше доверяю Битку...а сегодня еще пересмотрел штук 10 видосиков Андреаса...ну короче поняли.

Торговать будут прежде всего тем, на чем можно заработать много денег, а это прежде всего то, что имеет хорошую волатильность и предсказуемость. Либра, судя по имеющимся данным будет нечем типо стейблкоина, который будет привязан к пулу фиатных валют. Торговать этой хренью будет весьма забавно. Однако я принципиально буду обходить эти суррогаты крипты стороной. И да, чем больше будет этой всякой хрени на крипто рынке, тем больше будут ценить Биткоин.

Не существует причин почему тот или иной спекулятивный актив не может стоить X или Y . Есть просто набор факторов и обстоятельств , которые двигают рынок в ту или иную сторону . Лично я вижу достаточно факторов , которые могут привести к росту цены битка в 10 и более раз .
Главный из них это очень низкая капитализация криптовалютного рынка в сравнении с традиционными финансовыми рынками , так в прошлом году общая капитализация всех фондовых рынков была больше 80 трлн $ . Если сравнить это с 260 млрд. капы у рынка крипты , то очевидно , что потенциал для роста у криптовалютного рынка огромен , но этот потенциал еще нужно реализовать .

Хочется закончить этот пост всем хорошо известной фразой : "Да будет каждому по вере его"  ;)

МММ это пирамида , а пирамиды всегда живут до тех пор , пока хватает притока новых людей . Если бы "верунов" было в избытке , то пирамида бы не рухнула .

Пока биткоином пользовались только энтузиасты и криптоанархисты с наркоторговцами цена битка была на дне (2009-2012) . А уже позже , когда в прессе начали всерьез его обсуждать в 2013 и количество покупателей немного увеличилось цена пошла на 100$ , а когда в этом же году открыли первые ATM и больше людей получили возможность его купить цена полетела на 1000 $ . Без привлечения в крипту новых денег он так бы и торговался по несколько долларов .

Вопрос про нарушение безопасности биткоина довольно странный . На него можно ответить встречным вопросом : а что станет с долларом при хаке федеральной резервной системы и выпуску квинтиллиона долларов безналом ? Вопрос риторический  ;)

На счет продажи 10000 битков это как раз проблема малой капитализации и ликвидности рынка . По мере оттока капитала с других рынков , крипта будет сильно добавлять в капитализации и продажа большого количества битков не будет так обваливать рынок , как это происходит сейчас . Если от 80 трлн с мирового фин рынка хотя 1% денег (это 800 лярдов) перейдет в биткоин , то его капитализация вырастет почти в 5 раз ! А это только 1% денег ... Вы считаете это нереалистичным сценарием ?

Это вполне реалистичный сценарий, поэтому так много людей с крипто рынка наблюдают за разработкой и внедрением инструментов, которые позволят инвесторам с фондового рынка зайти на крипто рынок.
Однако стоит помнить, что на фондовом рынке привыкли торговать фьючерсами и тут могут быть проблемы, т.к. криптовалютам пользы не принесет торговля фьючами на биткоин, наоборот ценой оного будут вертеть как хотеть в угоду своим позициям по фьючам, особенно если учесть, что регуляции рынка нет и SEC по голове не даст.

А в чем проблема продать 10000 бтц?
1. заходите на любую биржу
2. ставите ордер 10к бтц по 1 баксу  за 1 бтц.
3....
4. ПРОФИТ!

Удивительно, что эта ахинея в которую даже сам Скам мен не верил собрала мериты от биткоинэнтузиастов ;D


 ;D

да да биток будет по 100к$ если проживет 2-3  халвинга, за копейки майнить никто не будет ибо сложность растет, надо будет больше затрат на электричество и охлаждение + сами асики и их цена будет соответсвующая к этому времени. А возможно из за такой сложности обычного охлаждения будет не достаточно дорогу азотному охлаждению вот вам и 100 к. ( лично мое предположение )

Хороший долгосрочный прогноз у тебя, возможно так конечно и будет и 100 000 дол это не фантастическая цена. Но там бы дождаться ближайшего халвинга и что бы цена была на Биткоин выше 12 000 дол. Я именно по этой цене покупал недавно Биткоин, думал пойдем на 20 000 дол.

И правда, в преддверии каждого халвинга Биткоин рос в цене. Если он смог подняться в стоимости с нескольких баксов до 20 тысяч долларов, то почему бы ему не стоить пресловутых 100 тысяч вечнозеленых в дальнейшем. Звучит вполне логично, но все слишком уж просто - покупай, жди, богатей. Если регуляторы совсем затюкают Биткоин и майнеры постепенно будут отключать свои майнинговые мощности, то после очередного туземуна король всех цифровых валют может и не оправиться. Нужно относиться скептически ко всем прогнозам и держать нос поветру.

Статья на CoinDesk (https://www.coindesk.com/trump-administration-popped-2017-bitcoin-bubble-ex-cftc-chair-says) о том, что власти США в конце 2017 г. использовали введение фьючерсов на Биткоин, чтобы снизить его курс рыночным методами получила большой резонанс. На фоне этой новости 23 октября 2019 г. произошло падение курса Биткоина на уровень ниже $7500. Также повлияло заслушивание Цукерберга на Капитолийском холме и внесение законопроекта о приравнивании стэйблкоинов к акциям.
Бывший председатель Комиссии по торговле товарными фьючерсами США (CFTC) Кристофер Джанкарло заявил:


В статье есть ссылка на чрезвычайно интересный документ (https://www.frbsf.org/economic-research/publications/economic-letter/2018/may/how-futures-trading-changed-bitcoin-prices/): исследование Федеральной резервной системы Сан-Франциско. На исследование мало кто обратил внимание, но в нем лаконично и доступно говорятся важные вещи о факторах, которые влияют на цену Биткоина.
Кратко о выводах экономистов:
1. Себестоимость майнинга мало влияет на курс Биткоина.
2. Более важным фактором курса Биткоина является транзакционный спрос.


Учет этих факторов может помочь при прогнозировании колебаний биржевого курса Биткоина на тех или иных новостях о технологическом совершенстовании криптовалют и о действиях финансовых регуляторов.

 

Кто это писал? Как можно сравнивать печать "туалетной бумаги", цена которой стремиться к нулю, с майнингом биткоина, цена которого стремится к бесконечности? Или он хочет сказать, что цена майнинга должна составлять ничтожное количество в % от стоимости самого биткоина? Что еще больший бред...

Смотря какой "туалетной бумаги". Если брать в пример доллар, то его не печатает США самостоятельно, она покупает его у ФРС, которая де-юре является отдельной коммерческой структурой.
Разница лишь в том, что как добывается Биткоин известно всем, т.к. процедура стандартная и стоимость его майнинга можно запросто рассчитать зная цену на электричество, с долларом гораздо сложнее схемы расчетов его себестоимости.

А ФРС рисует столько нулей, сколько захочет и стоимость этого действия - ноль!

Вы считаете, что это хорошо? Как вы думаете кто будет использовать биткоин при том условии, что цена за транзакцию будет стремиться к бесконечности?

Если сейчас внутри биржи, например, с одного аккаунта на другой перекинуть биткоин, цена транзакции будет стоить минимально. Думаю, дешевые транзакции, в будущем не будут фиксироваться в основном блокчейне биткоина.

Внутри биржи вы меняетесь фантиками/обещаниями, а не биткоинами.
Если вы хотите использовать биржу, то зачем вам вообще биткоин и блокчейн?

Пользуйтесь возможностями самого биткойна для снижения расходов на комиссии.

Если не умеете, но хочется дешевых транзакций, то есть риппл, и он тоже все фиксирует в блокчейне, который весит уже больше 8 терабайт. Но там почему-то никому не приходит в голову проталкивать всякие оффчейн недоразумения. А почему? Потому что страдает прозрачность и теряется смысл. Всякие дурацкие идеи вроде оффчейн транзакций - это путь к отказу от возможности независимого аудита. Если вас это не волнует, то откройте счет в сбербанке и не заморачивайтесь.

Это вам оно надо,  чтобы расплатиться за кофе,  я за кофе могу любыми фабриками расплатиться.  Биткон он для сохранения ценности.


Зачем нужно это централизованное говно, где постоянно распечатывают монеты?

Похоже, вы способны придерживаться двух противоположных утверждений одновременно. Не далее как на прошлой странице вы расписывали, как классно делать переводы между аккаунтами на бирже, аж с причмокиванием. Так что определитесь, нужно вам "централизованное говно", или не нужно, иначе это управляемая шизофрения какая-то.  ;D

Вы из Группы немедленного комментирования Диванных войск?
Писали сотрудники Федерального резервного банка Сан-Франциско Galina Hale, Arvind Krishnamurthy, Marianna Kudlyak и Patrick Shultz (https://www.frbsf.org/economic-research/publications/economic-letter/2018/may/how-futures-trading-changed-bitcoin-prices/).
Cебестоимость майнинга биткоина составляет, условно говоря $2500, а рыночный курс Битокина составляет $7500.
Как, например, себестоимость изготовления банкноты Тугрика составляет 0,1 Тугрика, а номинал этой банкноты 100 Тугриков.
Авторы считают, что себестоимость майнинга мало влияет на рыночный курс Биткоина. Только и всего.


Сатоши как бы задумывал Биткоин для интернет-коммерции (https://bitcoin.org/files/bitcoin-paper/bitcoin_ru.pdf).


Золотые слова. К чему весь этот крипто-геморрой нормальному, среднестатическому человеку?

Вот опять заметил этот топик (как всегда нубье в большинстве своем набивает сообщения)
Единственное о чем жалею, что товарища fxpc забанили и когда биток прыгнет на 20к+, то не удастся его зашкварить вот этим вот его сообщением (а вот реально, прямо мечтал как тыкну ему на очередном пампе если начнет что-то там кукарекать):

В первом посте интересные размышления о том, почему Биткоин может подорожать на вливаниях из офшоров. Теория не лишена оснований. Вот например, когда Биткоин несколько дней назад вырос в цене, некоторые говорили, что причиной может быть бегство кое-кого из Tether. Если, чисто гипотетически предположить, что это была правда, то на бегствах из офшоров Биткоин вполне себе может вырасти в цене.

А вот еще информация в копилку.

На текущий момент "справедливая цена" Биткоина (Fair Value) = $6047. Курс $7528.07. Переоценен.
А, например, Bitcoin Cash, получается недооценен (не реклама и не торговая идея, так как все 100% "казино три топора"). .
Индикатор пор ссылке: https://bytetree.com/bitcoin. Нажать Valuation.

В отличие от многих других, я не сторонник называть Биткойн цифровым золотом, но уж точно считаю его уникальным активом, который не совсем отвечает тем же критериям, что и большинство других активов, поэтому вопрос на засыпку: а золото по этой же оценке как оценивается? И за одно венесуэльские боливары и, допустим, акции Яху. Просто чтобы понимать более детально, насколько этот метод адекватен для совершенно разных активов.

Для бегства из оффшоров актив должен обеспечивать анонимность и конфиденциальность.

С Биткоином это не так.

У него недостаточная анонимность, все транзакции видны.

И если из оффшоров начать туда перемещать средства, то их засекут и станут отслеживать. И все - их больше не обналичат.

Для оффшоров больше подходит Монеро, но там тоже свои темы - маловато участников системы. Сложнее затеряться и вообще безопасность блокчейна прямо пропорциональна количеству участников.

Так что для разовых операций крипта пока подходит, а вот для полноценной замены оффшора, думаю, пока нет.

Как разовое явление цена битка в 100k вполне допустима. Другой вопрос, что должно сойтись между собой множество "если", что при нынешних условиях пока не прослеживается. Но помня предыдущие истории на волне хайпа цена может быстро и резко взлететь, когда сами инвесторы на волне жадности сами могут как вознести в небеса, так и закатать глубоко в землю.

Вопрос же не только в цене, но в том, когда эта цена будет. В следующем году вряд ли, а через десять лет — почему бы и нет. С учётом того, что интерес к Биткойну будет расти, равно как и количество утраченных монет, в перспективе рост возможен и до более высоких значений. Зависеть будет, помимо прочего, от обновления самого Биткойна под те потребности, какие есть.

Все эти методики расчета стоимости актива не имеют ничего общего с реальной ценой. Меня всегда веселила методика индекса Бигмака. Вроде все правильно написано, но на выходе получаются совсем нереальные обменные курсы национальных валют.
Биткоин стоит столько, за сколько вы его сможете, в случае необходимости, продать.

Рыночная цена тоже частенько имеет мало общего с реальностью, поэтому и появляются всяческие методики дабы примирить реальность и рыночную цену ;) Индекс Бигмака ради веселья и был создан и ни на что серьёзное никогда и не претендовал, хотя и имеет некоторое отношение к действительным ценам на продукты в разных странах. Ну и если некто готов отдать вам полцарства за коня, оное отнюдь не значит, что теперь у всех лошадей такая рыночная цена ;D

В каком смысле рыночная цена имеет мало общего с реальностью? Фактически она и представляет собой реальность, в которой кто-то по такой цене хочет продать, а кто-то по такой цене готов купить. А у всех ли лошадей такая цена, запросто поможет сказать статистика продаж с отброшенными экстремумами. Любопытно, что кусов испачканной тряпки может стоить на много порядков дороже, если испачкал её какой-нибудь Кандинский, и лошадь может быть скаковой и уникальной, и все возможные нюансы довольно сложно учесть.

Я к этому разговор и веду, что нюансов целое множество, поэтому у некоторых товарищей возникает соблазн выражаясь классикой "алгеброй гармонию постичь". Сам я тоже с достаточной иронией насчёт высчитывания "справедливой" рыночной цены отношусь, но всё же временами полезно узнать допустим во сколько реально обходится добытый биток.

Да, может быть очень даже полезно, в том числе для различных прогнозов, какова себестоимость добычи чего-либо для производителя, но на конечной цене это отражается далеко не всегда. Прекрасно помню интервью создателя одного успешного бренда: он прямо сказал, что сначала изучил спрос на продукцию в интересующей его нише для определения цены, по которой будут покупать его продукцию, а потом уже запустил производство, когда посчитал, что ему его прибыль окажется интересной. Но стоимость выпуска продукции со стоимостью отпускной вообще корреляции не имела.

Себе стоимость битка может сильно варьироваться. Ведь в той же России есть даже специальные регионы, где майнинг обходится в сущие копейки для энтузиастов и даже целых компаний. В одной из азиатских стран даже ввели специальные тарифы по которым электроэнергия будет дороже, чем для стандартных жителей.

Понятно, что себестоимость битка варьируется по разным странам ну и дальше по нисходящей в отдельных регионах. Где то наблюдается дефицит производимой электроэнергии и вполне понятно желание местных властей, чтобы электроэнергия шла к более приоритетным для них потребителям. Хотя если платятся налоги, майнеры не занимаются воровством электричества, не совсем понятно нежелание властей некоторых государств принимать текущие к ним денежные средства ;)

На самом деле это не так существенно, как кажется, потому что оценка и не требуется совсем точная. Достаточно понимать и разброс себестоимости. Если где-то есть майнер с совершенно бесплатной розеткой, он всё равно не сильно-то и повлияет на общую ситуацию. А при разных курсах и сложностях какие-то майнеры могут выбывать или добавляться, и представлять себе диапазоны, в общем-то, было бы неплохо для полноты картины.

После того как ввели в строй фьючерсы на Биткоин для майнеров появилась возможность хеджировать свои риски, поэтому они как минимум не будут терять свои деньги и будут работать в ноль.
Как это они могут сделать я переводил здесь (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5205822.0).

Я так понимаю речь о bakkt и cme? Так они и до этого могли хэджироваться. Как только появилась возможность шорта на биржах, так появилась и возможность хэджа.

Правильно понимаете. Я не следил когда там появился CME, но БАККТ появился всего два месяца назад. Не такой уж большой срок чтобы все майнеры сумели воспользоваться хеджированием рисков и тем более чтобы ощутить в полной мере всю пользу от этого.

Ну так я и говорю что это можно было делать и до bakkt и до cme. На любой криптовалютной бирже типа финика, битмекса и т.д.

А как там с объемами торгов фьючами на Биткоин было на тот момент? Что-то мне кажется что далеко не все потребности майнеров в хеджировании они могли закрыть.

Агрессивность автора не понятна от слова совсем. Любые абсолютисты, что биток по ляму, что биток по нулю имхо внимания не заслуживают.
Если есть желание адекватно на эту тему поговорить и обсудить, почему может или не может цена актива преодолеть какую то отметку, го в личку, обсудим. Интересно услышать здравую аргументацию.
Глобально, любой рынок - это пузырь. Глобально, внутренней ценности не существует, потому что объективно ее оценить невозможно. Глобально, объективной реальности не существует. Каждый в своём мире живет, ограниченный разнообразными кодексами законов.
Единственный реальный способ оценивать потенциальную стоимость актива - смотреть на подобные ему активы.  Грамотный экономист при желании, любой актив подпишет под пузырь. Сдутый, надувающийся или надутый - уже другой вопрос. Как раз тот, который и нужно задавать, если глубоко копать.
Существует масса возможностей и факторов, который могут привести биток к тому, что он заменит все деньги в мире. И финансовая система поменяется, как было в своё время уже и ни раз. Также, и обратных факторов существует масса. Которые говорят о том, что биток, как и всю крипту ждёт забвение. И скажу больше, даже в штатах, судя по всему идёт борьба интересов. Одни топят за перемены фин системы и принятие битка. Другие за обратное. Решит ли их борьба судьбу битка? Нет. Есть и другие страны. В которых также нет консенсуса.
Поэтому в долгосрочных инвестициях, которые ты не контролируешь, все зависит от одного фактора. Веришь что будет с активом так, а не иначе? Стоит овчинка выделки (РОИ)? Вперёд - инвестируй. Не стоит на твой взгляд? Так никто не заставляет пока что крипту покупать/использовать.

Точные цифры не помню, но битфинекс, полоникс, битрекс были одни из топов по объему торгов после того как накрылся гокс. Ликвидность там была.

Можно попытаться прикинуть.
Usdt появился в 2015, добывалось получается в день 3200, потом 1800 биткоинов после халвинга. Курс условно говоря был около 400 долларов. Т.е. это где-то около миллиона долларов в день. Ну на одном  битфинексе объемы были по несколько сот миллионов долларов, насколько мытые не знаю, но у них и увели 70 миллионов, значит деньги были. Да и майнеры далеко не все в мире хэджируются. Так что я думаю вполне реально.

Я бы придал каждому пузырю свои характеристики. Глобально долларовая привязка практически каждой страны мира является наибольшей безопасностью для самого доллара. Сегодня большинство третих стран получив эмбарго от США могут уже через несколько месяцев оказаться на грани дефолта. С биткоином такая же ситуация только наоборот, никто не зависит от этого виртуального актива...Им могут манипулировать каждый день и по несколько раз, ведь его нет в реальной экономике и ничем его не могут подкрепить..Выводы делайте сами.

будет стоить миллион, потому что такой чел  как Макафи не будет просто так бросаться словами, сказал - значит будет! а когда - это уже другой вопрос ;)

Он вроде сказал, что есть свой прибор всё равно не будет. Он ему очень нужен, ка он сказал на проституток симпатичных. Так что после этого разве он мужик? Мужик сказал- мужик сделал. ;D Без прибора был бы, но все равно мужик. Как там раньше их называли - Евнух. А биткоин всё равно будет больше ста Ка - без прибора Маккафи или с прибором.

Тут как захотят киты и весь мир - так и будет. Допустим он не будет 100К стоить, но почему бы его не пропампить опять на 20К а потом на 50К, ведь это так легко, для тех, у кого есть Большие деньги ;)

Биткоин может и будет стоить в 100 000 долларов, но не сегодня. Это нужно преодолеть столько Халвингов, во сколько раз цена и увеличится. На это нужно время и после каждого Халвинга, цена увеличивается. Так что ждём, повышение в 2020 году в мае месяце!!! Это будет скоро.

А как вы объемы торгов по этим биржам, особенно по финику смотрели? Все эти объемы могли быть выдуманы, и по факту составлять в 100 раз меньше чем вы назвали.

Ну сами биржи вели статистику, можно было залезть посмотреть все сделки и объемы. Всю эту инфу уже брали сторонние сервисы себе. Сейчас так же все это работает, можно залезть посмотреть, данные везде сходятся, т.е. они не придуманны. Вопрос в том на сколько они были не рисованы ботами, этого я не знаю. Но ведь как я написал деньги и ликвидность у них была, поэтому справится с покупкой/продажей такого количества биткоинов у майнеров они вполне себе могли.

Как это данные не рисованные. Рисуют еще как, на какой-то бирже больше, на какой-то меньше. На некоторых биржах даже обязывают разрабов листящихся монет подключать ботов, которые будут рисовать объемы торгов.

Я где-то сказал что они не рисованные?  Я сказал что не знаю на сколько и что эти данные не взяты из воздуха, а строятся на основании совершившихся сделок, которые в свою очередь могут быть мытыми, т.е. не отражают перехода средств от одного реального трейдера к другому.

Разговор был о том могли ли майнеры встать в шорт на бирже и тем самым захэджироваться. А это, в свою очередь, характеризуется не тем на сколько мытые торги, а тем сможет ли биржа справится с этими обязательствами, т.е. хватит ли у нее ликвидности на это. Так вот денег у них на это бы хватило.

Думаю, что автор статьи уже не так уверен в том, что биток не достигнет 100,000$.
Я думаю, что после халвинга будет тяжелый месяц для майнеров, а дальше все пойдет по самому оптимистичному сценарию. К тому времени скорее всего битмеин откроет предзаказа на свои асики S19, а чтобы их покупали люди как обычно цена битка очень хорошо пампнится, как это было весной 2019года. Так что новый ценовой рекорд можно ожидать уже к концу текущего года.
А если еще учесть такие факторы как короновирус, надвигающийся финансовый кризис, нестабильную политическую ситуацию в мире - то цена в 100,000$ не кажется уже такой не достижимой.
Наверняка были люди, которые в начале прошлого десятилетия предрекали цену битка в 1000$ и люди крутили пальцев у виска, не веря в такой бешенный скачок цены. А сегодня я мечтаю увидеть биток по 2000$ чтобы закупиться на все что можно.
И еще очень важное. В самом начале истории битка был такой человек по имени Хэл Финни, который говорят был близок с самим Сатоши и получил первую официальную транзакцию в 10 биткоинов. Так вот тогда он и написал в твиттере, что биток будет стоить 1 млн. долларов! Я ему верю, но миллион придется подождать, а вот 100,000 уже совсем скоро!

Это топик про офшоры и про то что такие как ты веруны не помогают росту цены биткоина. При кризисе биток нахуй никому не нужен, поэтому он обвалился сегодня на 9%. Веришь в миллион - вынимай фиат и разгоняй курс хоть до триллиона. Вот только у тебя нет ничего, ты нищий с разбитым лбом и мечтами.

Откуда ты знаешь кто я такой и каково мое финансовое состояние? не будь таким самоуверенным и общайся проще. Кто тебе позволил унижать незнакомого тебе человека?
Встретимся здесь в декабре 2021 года, поговорим еще раз по теме этой ветки)

Хороший аргумент - если что-то обваливается на 9%, то оно нах никому не нужно. Нефть вон на 30 % обвалилась и никто не говорит, что она нахуй никому не нужна. Это просто предвзятость.

Твои влажные фантазии об этом говорят. Состоявшиеся люди не мечтают купить что-то по цене из прошлого, это непродуктивно. Если ты унизился, значит я не ошибся.


Слабо полностью прочитать предложение? При кризисе, т.е. он утверждал что в биток побегут от риска. Не бегут. Про нефть мимо, я к её обвалу и написал что биток сливают вместе с ней.

Он НЕ БУДЕТ стоить 100 000$ только потому что ему вряд ли дадут вырасти до такой цены, биткоин чисто спекулятивный инструмент, созданный для трейдеров и отмывания денег, он будет ходить в каком то узком диапазоне то вниз то вверх, но роста с 5к до 100000 я думаю не увидить никогда

Не будет он стоить 100К. Вот рост до 20К, из-за нынешнего кризиса, до конца года вполне возможен. Ну, действительно, не верить же словам этого старого клоуна Макафи.
" Сейчас после коронавируса произойдет сумасшедшее сжимание ликвидности и соответственно отток ликвидности из неликвидных инструментов, коим являются криптовалюты... абсолютно ликвидный это хлебушек, мяско, водичка, поясняю. И такие излишества как биткойн будут невостребованны или вообще забыты." Источник (https://forklog.com/ceo-pantera-capital-nazval-srok-dlya-dostizheniya-bitkoinom-20-000/#comment-4848379655)

Да ну его этого макафи , этот клоун уже чего только не говорил и всегда него мимо , я тоже являюсь сторонником того что не может биток стоить столько и скорее всего развитие к рипто-мире будет немного по другому сценарию про который мы пока только можем догадыватся и то что биток должен немного подвинутся я думаю это будет правильно .

биток не будет стоить 100000 долларов! отметку 100000 от пролетит не заметно, никаких сопротивлений, отскоков или коррекций. Ляжете спать с ценой на графике 92,000 а проснетесь и увидите 105,000! Биток не будет стоить ровно 100,000, а вот больше 100,000 он будет стоить уже через 1,5-2 года. Осенью уже все сильно изменится и все скептики сядут на свою пятую точку.