Почему биткойн НЕ БУДЕТ стоить 100 000$

[johhnyUA]

Вот опять заметил этот топик (как всегда нубье в большинстве своем набивает сообщения)
Единственное о чем жалею, что товарища fxpc забанили и когда биток прыгнет на 20к+, то не удастся его зашкварить вот этим вот его сообщением (а вот реально, прямо мечтал как тыкну ему на очередном пампе если начнет что-то там кукарекать):

Пруфы в студию. Опоздавшие вот в таких свитерах ходят

[EdvinZ]

В первом посте интересные размышления о том, почему Биткоин может подорожать на вливаниях из офшоров. Теория не лишена оснований. Вот например, когда Биткоин несколько дней назад вырос в цене, некоторые говорили, что причиной может быть бегство кое-кого из Tether. Если, чисто гипотетически предположить, что это была правда, то на бегствах из офшоров Биткоин вполне себе может вырасти в цене.

[Felix_Gold]

Тренд замены Биткоина чем-то другим явно существует. И неподтвержденная серьезными исследованиями версия о том, что например скачок курса Биткоина был вызван бегством из Тетер имеет право на существование.
Что-то вроде закона сообщающихся сосудов. А что если попробовать сделать такую онлайн-диаграмму "сообщающихся сосудов" для объемов капитализации рынка криптовалют?

Кратко о выводах экономистов:
1. Себестоимость майнинга мало влияет на курс Биткоина.
2. Более важным фактором курса Биткоина является транзакционный спрос.

А вот еще информация в копилку.

По данным сервиса Byte Tree, справедливая цена первой криптовалюты должна быть на 34% ниже текущей — на отметке $6062.
Метод расчета основан на индикаторе NVT Ratio (Network Value to Transactions Ratio) — соотношении рыночной капитализации к транзакционной активности. Таким образом, невзирая на продолжающийся нисходящий ценовой тренд, биткоин фундаментально все еще значительно переоценен.
https://forklog.com/tehanalitik-spravedlivaya-tsena-bitkoina-na-otmetke-6000-bolee-chem-dostizhima/

На текущий момент "справедливая цена" Биткоина (Fair Value) = $6047. Курс $7528.07. Переоценен.
А, например, Bitcoin Cash, получается недооценен (не реклама и не торговая идея, так как все 100% "казино три топора"). .
Индикатор пор ссылке: https://bytetree.com/bitcoin. Нажать Valuation.

[jokers10]

~
А вот еще информация в копилку.

По данным сервиса Byte Tree, справедливая цена первой криптовалюты должна быть на 34% ниже текущей — на отметке $6062.
Метод расчета основан на индикаторе NVT Ratio (Network Value to Transactions Ratio) — соотношении рыночной капитализации к транзакционной активности. Таким образом, невзирая на продолжающийся нисходящий ценовой тренд, биткоин фундаментально все еще значительно переоценен.
https://forklog.com/tehanalitik-spravedlivaya-tsena-bitkoina-na-otmetke-6000-bolee-chem-dostizhima/

На текущий момент "справедливая цена" Биткоина (Fair Value) = $6047. Курс $7528.07. Переоценен.
А, например, Bitcoin Cash, получается недооценен (не реклама и не торговая идея, так как все 100% "казино три топора"). .
Индикатор пор ссылке: https://bytetree.com/bitcoin. Нажать Valuation.

В отличие от многих других, я не сторонник называть Биткойн цифровым золотом, но уж точно считаю его уникальным активом, который не совсем отвечает тем же критериям, что и большинство других активов, поэтому вопрос на засыпку: а золото по этой же оценке как оценивается? И за одно венесуэльские боливары и, допустим, акции Яху. Просто чтобы понимать более детально, насколько этот метод адекватен для совершенно разных активов.

[Smartprofit]

В первом посте интересные размышления о том, почему Биткоин может подорожать на вливаниях из офшоров. Теория не лишена оснований. Вот например, когда Биткоин несколько дней назад вырос в цене, некоторые говорили, что причиной может быть бегство кое-кого из Tether. Если, чисто гипотетически предположить, что это была правда, то на бегствах из офшоров Биткоин вполне себе может вырасти в цене.

Для бегства из оффшоров актив должен обеспечивать анонимность и конфиденциальность.

С Биткоином это не так.

У него недостаточная анонимность, все транзакции видны.

И если из оффшоров начать туда перемещать средства, то их засекут и станут отслеживать. И все - их больше не обналичат.

Для оффшоров больше подходит Монеро, но там тоже свои темы - маловато участников системы. Сложнее затеряться и вообще безопасность блокчейна прямо пропорциональна количеству участников.

Так что для разовых операций крипта пока подходит, а вот для полноценной замены оффшора, думаю, пока нет.

[Spacewalker]

Как разовое явление цена битка в 100k вполне допустима. Другой вопрос, что должно сойтись между собой множество "если", что при нынешних условиях пока не прослеживается. Но помня предыдущие истории на волне хайпа цена может быстро и резко взлететь, когда сами инвесторы на волне жадности сами могут как вознести в небеса, так и закатать глубоко в землю.

[jokers10]

Как разовое явление цена битка в 100k вполне допустима. Другой вопрос, что должно сойтись между собой множество "если", что при нынешних условиях пока не прослеживается. Но помня предыдущие истории на волне хайпа цена может быстро и резко взлететь, когда сами инвесторы на волне жадности сами могут как вознести в небеса, так и закатать глубоко в землю.

Вопрос же не только в цене, но в том, когда эта цена будет. В следующем году вряд ли, а через десять лет — почему бы и нет. С учётом того, что интерес к Биткойну будет расти, равно как и количество утраченных монет, в перспективе рост возможен и до более высоких значений. Зависеть будет, помимо прочего, от обновления самого Биткойна под те потребности, какие есть.

[tvplus006]

...
А вот еще информация в копилку.

По данным сервиса Byte Tree, справедливая цена первой криптовалюты должна быть на 34% ниже текущей — на отметке $6062.
Метод расчета основан на индикаторе NVT Ratio (Network Value to Transactions Ratio) — соотношении рыночной капитализации к транзакционной активности. Таким образом, невзирая на продолжающийся нисходящий ценовой тренд, биткоин фундаментально все еще значительно переоценен.
https://forklog.com/tehanalitik-spravedlivaya-tsena-bitkoina-na-otmetke-6000-bolee-chem-dostizhima/

На текущий момент "справедливая цена" Биткоина (Fair Value) = $6047. Курс $7528.07. Переоценен.
А, например, Bitcoin Cash, получается недооценен (не реклама и не торговая идея, так как все 100% "казино три топора"). .
Индикатор пор ссылке: https://bytetree.com/bitcoin. Нажать Valuation.

Все эти методики расчета стоимости актива не имеют ничего общего с реальной ценой. Меня всегда веселила методика индекса Бигмака. Вроде все правильно написано, но на выходе получаются совсем нереальные обменные курсы национальных валют.
Биткоин стоит столько, за сколько вы его сможете, в случае необходимости, продать.

[Spacewalker]

Все эти методики расчета стоимости актива не имеют ничего общего с реальной ценой. Меня всегда веселила методика индекса Бигмака. Вроде все правильно написано, но на выходе получаются совсем нереальные обменные курсы национальных валют.
Биткоин стоит столько, за сколько вы его сможете, в случае необходимости, продать.

Рыночная цена тоже частенько имеет мало общего с реальностью, поэтому и появляются всяческие методики дабы примирить реальность и рыночную цену Индекс Бигмака ради веселья и был создан и ни на что серьёзное никогда и не претендовал, хотя и имеет некоторое отношение к действительным ценам на продукты в разных странах. Ну и если некто готов отдать вам полцарства за коня, оное отнюдь не значит, что теперь у всех лошадей такая рыночная цена

[jokers10]

Рыночная цена тоже частенько имеет мало общего с реальностью, поэтому и появляются всяческие методики дабы примирить реальность и рыночную цену Индекс Бигмака ради веселья и был создан и ни на что серьёзное никогда и не претендовал, хотя и имеет некоторое отношение к действительным ценам на продукты в разных странах. Ну и если некто готов отдать вам полцарства за коня, оное отнюдь не значит, что теперь у всех лошадей такая рыночная цена

В каком смысле рыночная цена имеет мало общего с реальностью? Фактически она и представляет собой реальность, в которой кто-то по такой цене хочет продать, а кто-то по такой цене готов купить. А у всех ли лошадей такая цена, запросто поможет сказать статистика продаж с отброшенными экстремумами. Любопытно, что кусов испачканной тряпки может стоить на много порядков дороже, если испачкал её какой-нибудь Кандинский, и лошадь может быть скаковой и уникальной, и все возможные нюансы довольно сложно учесть.

[Spacewalker]

В каком смысле рыночная цена имеет мало общего с реальностью? Фактически она и представляет собой реальность, в которой кто-то по такой цене хочет продать, а кто-то по такой цене готов купить. А у всех ли лошадей такая цена, запросто поможет сказать статистика продаж с отброшенными экстремумами. Любопытно, что кусов испачканной тряпки может стоить на много порядков дороже, если испачкал её какой-нибудь Кандинский, и лошадь может быть скаковой и уникальной, и все возможные нюансы довольно сложно учесть.

Я к этому разговор и веду, что нюансов целое множество, поэтому у некоторых товарищей возникает соблазн выражаясь классикой "алгеброй гармонию постичь". Сам я тоже с достаточной иронией насчёт высчитывания "справедливой" рыночной цены отношусь, но всё же временами полезно узнать допустим во сколько реально обходится добытый биток.

[jokers10]

Я к этому разговор и веду, что нюансов целое множество, поэтому у некоторых товарищей возникает соблазн выражаясь классикой "алгеброй гармонию постичь". Сам я тоже с достаточной иронией насчёт высчитывания "справедливой" рыночной цены отношусь, но всё же временами полезно узнать допустим во сколько реально обходится добытый биток.

Да, может быть очень даже полезно, в том числе для различных прогнозов, какова себестоимость добычи чего-либо для производителя, но на конечной цене это отражается далеко не всегда. Прекрасно помню интервью создателя одного успешного бренда: он прямо сказал, что сначала изучил спрос на продукцию в интересующей его нише для определения цены, по которой будут покупать его продукцию, а потом уже запустил производство, когда посчитал, что ему его прибыль окажется интересной. Но стоимость выпуска продукции со стоимостью отпускной вообще корреляции не имела.

[rocku12345]

В каком смысле рыночная цена имеет мало общего с реальностью? Фактически она и представляет собой реальность, в которой кто-то по такой цене хочет продать, а кто-то по такой цене готов купить. А у всех ли лошадей такая цена, запросто поможет сказать статистика продаж с отброшенными экстремумами. Любопытно, что кусов испачканной тряпки может стоить на много порядков дороже, если испачкал её какой-нибудь Кандинский, и лошадь может быть скаковой и уникальной, и все возможные нюансы довольно сложно учесть.

Я к этому разговор и веду, что нюансов целое множество, поэтому у некоторых товарищей возникает соблазн выражаясь классикой "алгеброй гармонию постичь". Сам я тоже с достаточной иронией насчёт высчитывания "справедливой" рыночной цены отношусь, но всё же временами полезно узнать допустим во сколько реально обходится добытый биток.

Себе стоимость битка может сильно варьироваться. Ведь в той же России есть даже специальные регионы, где майнинг обходится в сущие копейки для энтузиастов и даже целых компаний. В одной из азиатских стран даже ввели специальные тарифы по которым электроэнергия будет дороже, чем для стандартных жителей.

[Spacewalker]

Себе стоимость битка может сильно варьироваться. Ведь в той же России есть даже специальные регионы, где майнинг обходится в сущие копейки для энтузиастов и даже целых компаний. В одной из азиатских стран даже ввели специальные тарифы по которым электроэнергия будет дороже, чем для стандартных жителей.

Понятно, что себестоимость битка варьируется по разным странам ну и дальше по нисходящей в отдельных регионах. Где то наблюдается дефицит производимой электроэнергии и вполне понятно желание местных властей, чтобы электроэнергия шла к более приоритетным для них потребителям. Хотя если платятся налоги, майнеры не занимаются воровством электричества, не совсем понятно нежелание властей некоторых государств принимать текущие к ним денежные средства

[jokers10]

Себе стоимость битка может сильно варьироваться. Ведь в той же России есть даже специальные регионы, где майнинг обходится в сущие копейки для энтузиастов и даже целых компаний. В одной из азиатских стран даже ввели специальные тарифы по которым электроэнергия будет дороже, чем для стандартных жителей.

Понятно, что себестоимость битка варьируется по разным странам ну и дальше по нисходящей в отдельных регионах. Где то наблюдается дефицит производимой электроэнергии и вполне понятно желание местных властей, чтобы электроэнергия шла к более приоритетным для них потребителям. Хотя если платятся налоги, майнеры не занимаются воровством электричества, не совсем понятно нежелание властей некоторых государств принимать текущие к ним денежные средства

На самом деле это не так существенно, как кажется, потому что оценка и не требуется совсем точная. Достаточно понимать и разброс себестоимости. Если где-то есть майнер с совершенно бесплатной розеткой, он всё равно не сильно-то и повлияет на общую ситуацию. А при разных курсах и сложностях какие-то майнеры могут выбывать или добавляться, и представлять себе диапазоны, в общем-то, было бы неплохо для полноты картины.

[FontSeli]

Себе стоимость битка может сильно варьироваться. Ведь в той же России есть даже специальные регионы, где майнинг обходится в сущие копейки для энтузиастов и даже целых компаний. В одной из азиатских стран даже ввели специальные тарифы по которым электроэнергия будет дороже, чем для стандартных жителей.

Понятно, что себестоимость битка варьируется по разным странам ну и дальше по нисходящей в отдельных регионах. Где то наблюдается дефицит производимой электроэнергии и вполне понятно желание местных властей, чтобы электроэнергия шла к более приоритетным для них потребителям. Хотя если платятся налоги, майнеры не занимаются воровством электричества, не совсем понятно нежелание властей некоторых государств принимать текущие к ним денежные средства

На самом деле это не так существенно, как кажется, потому что оценка и не требуется совсем точная. Достаточно понимать и разброс себестоимости. Если где-то есть майнер с совершенно бесплатной розеткой, он всё равно не сильно-то и повлияет на общую ситуацию. А при разных курсах и сложностях какие-то майнеры могут выбывать или добавляться, и представлять себе диапазоны, в общем-то, было бы неплохо для полноты картины.

После того как ввели в строй фьючерсы на Биткоин для майнеров появилась возможность хеджировать свои риски, поэтому они как минимум не будут терять свои деньги и будут работать в ноль.
Как это они могут сделать я переводил здесь.

[zStrog]

После того как ввели в строй фьючерсы на Биткоин для майнеров появилась возможность хеджировать свои риски, поэтому они как минимум не будут терять свои деньги и будут работать в ноль.
Как это они могут сделать я переводил здесь.

Я так понимаю речь о bakkt и cme? Так они и до этого могли хэджироваться. Как только появилась возможность шорта на биржах, так появилась и возможность хэджа.

[FontSeli]

После того как ввели в строй фьючерсы на Биткоин для майнеров появилась возможность хеджировать свои риски, поэтому они как минимум не будут терять свои деньги и будут работать в ноль.
Как это они могут сделать я переводил здесь.

Я так понимаю речь о bakkt и cme? Так они и до этого могли хэджироваться. Как только появилась возможность шорта на биржах, так появилась и возможность хэджа.

Правильно понимаете. Я не следил когда там появился CME, но БАККТ появился всего два месяца назад. Не такой уж большой срок чтобы все майнеры сумели воспользоваться хеджированием рисков и тем более чтобы ощутить в полной мере всю пользу от этого.

[zStrog]

Правильно понимаете. Я не следил когда там появился CME, но БАККТ появился всего два месяца назад. Не такой уж большой срок чтобы все майнеры сумели воспользоваться хеджированием рисков и тем более чтобы ощутить в полной мере всю пользу от этого.

Ну так я и говорю что это можно было делать и до bakkt и до cme. На любой криптовалютной бирже типа финика, битмекса и т.д.

[FontSeli]

Правильно понимаете. Я не следил когда там появился CME, но БАККТ появился всего два месяца назад. Не такой уж большой срок чтобы все майнеры сумели воспользоваться хеджированием рисков и тем более чтобы ощутить в полной мере всю пользу от этого.

Ну так я и говорю что это можно было делать и до bakkt и до cme. На любой криптовалютной бирже типа финика, битмекса и т.д.

А как там с объемами торгов фьючами на Биткоин было на тот момент? Что-то мне кажется что далеко не все потребности майнеров в хеджировании они могли закрыть.