Bitcoin Forum

Local => Разное => Topic started by: kryzhan on April 18, 2019, 12:11:53 PM



Title: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: kryzhan on April 18, 2019, 12:11:53 PM
большой любитель спорить и всю жизнь натыкаюсь на это высказывание. не понимаю его сути. ведь с каждым новым исключением правило лишь опровергается. ваши идеи? как опрокинуть на лопатки оппонента?  ??? ??? ???


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: Xal0lex on April 18, 2019, 02:55:08 PM
Выражение принадлежит (http://lurkmore.to/Исключение_только_подтверждает_правило) Цицерону. В оригинале (на латыни) фраза звучит как «Exceptio probat regulam in casibus non exceptis», что значит «Исключение подтверждает наличие правила, действующего в неисключительных ситуациях». В 99,9995% случаев на вторую часть забивают МПХ, что и приводит к способам неправильного применения.

ведь с каждым новым исключением правило лишь опровергается.

Верно. Но, также и верно, что исключение подтверждает наличие этого самого правила. То есть, если есть исключение, то существует и правило, из которого делается исключение. Нельзя, ведь, делать исключение из ничего :) Логично?

Если (http://lurkmore.to/Исключение_только_подтверждает_правило) вы начинаете искать исключительные случаи, когда сие высказывание верно, употребляющему конструкцию «Исключение подтверждает правило» следует использовать лишь в тех случаях, когда в правиле есть слова: "многие", "редко", "большинство" и т. п. Например, большинство птиц летает. Но существуют страус и пингвин, которые не летают, хотя они и птицы.

То есть, исключение, на самом деле, является уточнением какого-либо правила, а не его опровержением.


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: kryzhan on April 19, 2019, 08:52:31 AM
спасибо за исчерпывающий ответ. да, действительно, исключение подтверждает наличие того или иного правила, но оно явно не подтверждает истину того, что тот или иной человек называет правилом. зачастую какую-то дичь возводят в ряды неопровергаемых истин и на каждое моё "но ведь..." отвечают, что это лишь исключение из этого "золотого" субъективного правила


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: Xal0lex on April 19, 2019, 09:05:31 AM
спасибо за исчерпывающий ответ. да, действительно, исключение подтверждает наличие того или иного правила, но оно явно не подтверждает истину того, что тот или иной человек называет правилом. зачастую какую-то дичь возводят в ряды неопровергаемых истин и на каждое моё "но ведь..." отвечают, что это лишь исключение из этого "золотого" субъективного правила

Не, ну абсурдность правила - это уже другой вопрос. Тут уже нужно доказывать эту самую абсурдность не исключениями, а опровержениями самого правила.


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: kryzhan on April 22, 2019, 08:08:33 AM
ну вот, я и думал, что исключение как раз и служит опровержением таких правил. и чем их больше, тем такое правило и никчёмней. спасибо :) видать мои поиски неопровержимого аргумента для споров никогда не увенчаются успехом  ;D


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: Xal0lex on April 22, 2019, 02:47:18 PM
ну вот, я и думал, что исключение как раз и служит опровержением таких правил. и чем их больше, тем такое правило и никчёмней. спасибо :) видать мои поиски неопровержимого аргумента для споров никогда не увенчаются успехом  ;D

Аж интересно стало, что там за правило такое, что "поиски неопровержимого аргумента для споров никогда не увенчаются успехом" :)


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: kryzhan on April 24, 2019, 03:16:18 PM
увы, я не о каком-то конкретном, а скорее о типичном проявлении эдакого в споре с людьми :) как только будет впечатляющий пример, обязательно поделюсь


Title: Re: исключение подтверждает правило (нет?)
Post by: Nickjan on April 26, 2019, 11:37:11 PM
Все же наверно нет. Ведь понятие исключение для этого и придумали, что что-то может выходить за рамки правил. К примеру, вы будете спорить о словах в русском языке и правилах исключений. Вы же не будете спорить о том, что если вы напишите слово исключения специально не правильно, то вы правы? Заранее проговаривается. что это есть исключение.