Title: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on June 16, 2019, 08:23:30 PM Всем доброго времени суток!
Давно хотел создать подобную тему, но все как то так...наконец я собрался и решил слепить все воедино :) Итак, еще летом 2018 года, на одном с новостных сайтов, я наткнулся на статью подобного характера - "Биткоин на 18 месте в рейтинге криптовалют Китая". В моей голове, со скоростью сверхзвуковой ракеты мелькнула мысль "Как? В каком смысле 18 место? Что-то напутали эти китайцы? Может это опечатка и на самом деле разговор о каком-то форке Битка?». Оказалось что нет... Кто и как оценивает? Quote Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая (CCID) входит в структуру Министерства промышленности и информационных технологий Китая (MIIT) Исследователи CCID ранжируют криптоактивы по таким критериям: - показатель практической применимости; - технологичность; - инновационный показатель. Самый первый рейтинг опубликовали еще 17 мая 2018 года, в нем Биткоин занял "аж" 13 место. В широкие массы информацию протолкнул пользователь twitter с ником @cnLedger - https://twitter.com/cnLedger/status/996941896189526016. Ну и понеслась...CCID начал составлять собственные рейтинг с завидной периодичностью, но в лидерах Биткоина так и не оказалось. Я смог найти информацию по всем 12-ти рейтингам китайских крипто экспертов: 1-2 (https://i.imgur.com/c1WOANd.png) - 13 место (1 рейтинг), 17 место (2 рейтинг); 3 рейтинг (https://i.imgur.com/BtuQbA6.jpg) - 16 место; 4 рейтинг (https://i.imgur.com/IldsXZQ.jpg) - 10 место; 5 рейтинг (https://i.imgur.com/bkUnVLk.jpg) - 16 место; 6 рейтинг (https://i.imgur.com/hHTkMvX.png) - 19 место; 7 рейтинг (https://i.imgur.com/0FjxC6c.png) - 13 место; 8 рейтинг (https://i.imgur.com/9WRJFcR.jpg) - 18 место; 9 рейтинг (https://i.imgur.com/aJs9veh.png) - 15 место; 10 рейтинг (https://i.imgur.com/Q1DeH6W.jpg) - 13 место; 11 рейтинг (https://i.imgur.com/xTBxxfr.png) - 15 место; 12 рейтинг (https://i.imgur.com/oIMwZC5.jpg) - 12 место. 13 рейтинг (https://i.imgur.com/2oJBynV.png) - 11 место. Как Вы можете увидеть со скринов, Биткоин не единый раз не попал в топ-10 китайского рейтинга! Вы представляете? Ну пускай Эфир, ЕОС или Риплы, ну пускай Биток в топ-5 по суммарным показателям, но настолько низко его опустили китайцы... Неужели, к примеру, тот же Nebulas имеет "показатель практического применения" выше чем криптовалюта №1? Или NEO так хорош в "технологичности"? Или почему китайские эксперты упустили такой важный показатель как "коэффициент сохранности капитала" или как его там..? :) Короче много вопросов и так мало ответов. Что думаете? P.S. Хотел создать подобный топик в разделе "Альтернативные криптовалюты", хотел подробно описать "логику" азиатских ребят по каждой криптовалюте, но потом понял, что в том разделе данная тема или уйдет далеко-далеко или ботоводы превратят ее в источник набивания постов. Поэтому думаю это именно тот раздел что надо. Надеюсь было интересно ;) Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 16, 2019, 10:35:34 PM Не так важно в какой рейтинг попадает Биткоин, как то, что основные фермы по майнингу Биткоина находятся в Китае.
Как умеют составлять рейтинги заинтересованные лица, мы все уже видели неоднократно. Что касается высокотехнологичных монет, так это уже даже не смешно, каждый 2 новый проект называет себя убийцей Биткоина, вот только о них забывают максимум через год, а BTC живее всех живых. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: jokers10 on June 17, 2019, 05:58:57 AM Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Но пока в восприятии подавляющего большинства тех, кто хоть что-то слышал о криптовалютах, слова криптовалюта, блокчейн и биткойн строго синонимичны, не имеют значения никакие рейтинги экспертов. Узнаваемость, популярность и уровень доверия в массах у биткойна и даже всех альткойнов в совокупности несоизмеримы в пользу биткойна.
Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on June 17, 2019, 07:15:55 AM Не так важно в какой рейтинг попадает Биткоин, как то, что основные фермы по майнингу Биткоина находятся в Китае. Как умеют составлять рейтинги заинтересованные лица, мы все уже видели неоднократно. Что касается высокотехнологичных монет, так это уже даже не смешно, каждый 2 новый проект называет себя убийцей Биткоина, вот только о них забывают максимум через год, а BTC живее всех живых. Я с Вами полностью солидарен по поводу "убийц Биткоина" - их штампуют каждый день, но никто так и не показал даже малейшую часть того, за счет чего можно "убить" криптовалюту номер один. Да, основные пулы по майнингу BTC находятся именно в Китае, но какой смысл составлять вот такие рейтинги, ведь данные молодые люди делают это на полном серьезе...чего добивается китайская власть? :) Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Но пока в восприятии подавляющего большинства тех, кто хоть что-то слышал о криптовалютах, слова криптовалюта, блокчейн и биткойн строго синонимичны, не имеют значения никакие рейтинги экспертов. Узнаваемость, популярность и уровень доверия в массах у биткойна и даже всех альткойнов в совокупности несоизмеримы в пользу биткойна. Проблемы есть, но они не так критичны как их рисуют. Скорость и цена транзакций хромает, но думаю это исправят в будущем за счет Лайтинга в полном смысле этого слова. Блокчейн и Биткоин это единое целое с момента создания первой криптовалюты, это так, но китайцы видимо так не считают? Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: jokers10 on June 17, 2019, 07:47:54 AM Проблемы есть, но они не так критичны как их рисуют. Скорость и цена транзакций хромает, но думаю это исправят в будущем за счет Лайтинга в полном смысле этого слова. Блокчейн и Биткоин это единое целое с момента создания первой криптовалюты, это так, но китайцы видимо так не считают? Экспертные оценки не обязательно должны отвечать тем же критериям, что и иные, тем более, что три критерия заданы. Как эксперты могли бы мы, положа руку на сердце, сказать, что сейчас среди всех криптовалют Биткойн наиболее технологичен, инновационен и позволяет его применять на практике, кроме торговли им же? Да нет, пожалуй, что нет. Можно выбрать иные критерии, начиная с узнаваемости, тогда сразу Биткойн подскочит в рейтинге так высоко, что все остальные просто не доберутся.Тем более, Китай показывает на примере своих Алиэкспресса, Байду и других проектов, что даже для локального рынка он может выпускать такое подобия внешних технологических решений, которые будут по масштабам сопоставимы с оригинальными решениями. Теоретически могут какой-нибудь NEO в рамках КНР раскачать так, что он догонит по капитализации Биткойн. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Gellert Grindelwald on June 17, 2019, 10:07:57 AM ~ Тем более, Китай показывает на примере своих Алиэкспресса, Байду и других проектов, что даже для локального рынка он может выпускать такое подобия внешних технологических решений, которые будут по масштабам сопоставимы с оригинальными решениями. Теоретически могут какой-нибудь NEO в рамках КНР раскачать так, что он догонит по капитализации Биткойн. То есть Вы думаете что этот рейтинг создан для внутренне китайского использования? Если так, то возможно они в чем то и правы, ведь как Вы и сказали, этот трудолюбивый азиатский народ имеет огромный талант создавать продукты-аналоги известных мировых брендов. А что еще более круто, они могут создать подделку лучше чем оригинал. Если захотеть, то можно любой шиткоин раскачать выше Биткоина, но есть ли в этом смысл? А если говорить ближе к теме топика, то не совсем согласен с рейтингом криптовалют от CCID. Возможно Биткоин не настолько технологичен, но "положа руку на сердце", скажу что китайцы очень занизили первую криптовалюту. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 18, 2019, 03:18:05 PM Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Первопроходцам всегда тяжелее, они являются флагманом в новом доселе неизведанном направлении, поэтому идут наобум, совершая ошибки и просчеты, находя удачные решения самостоятельно. Последователям уже гораздо легче идти по проторенной дорожке, учитывая ошибки и удачные решения от первопроходцев. Еще далеко не факт, что многие криптовалюты стартуя одновременно с Биткоином смогли бы сделать что-то лучше. Да и Биткоин даже сейчас спустя 10 лет выглядит живее всех живых не только в плане доверия со стороны людей, но и в плане технологии. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: jokers10 on June 18, 2019, 03:28:14 PM Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Первопроходцам всегда тяжелее, они являются флагманом в новом доселе неизведанном направлении, поэтому идут наобум, совершая ошибки и просчеты, находя удачные решения самостоятельно. Последователям уже гораздо легче идти по проторенной дорожке, учитывая ошибки и удачные решения от первопроходцев. Еще далеко не факт, что многие криптовалюты стартуя одновременно с Биткоином смогли бы сделать что-то лучше. Да и Биткоин даже сейчас спустя 10 лет выглядит живее всех живых не только в плане доверия со стороны людей, но и в плане технологии.Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Erculest on June 18, 2019, 04:11:47 PM Что значит не доверяет, если за основным драйвером роста BTC в апреле 2019 года стоят инвестора из Китая?
Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Gellert Grindelwald on June 18, 2019, 04:25:20 PM Что значит не доверяет, если за основным драйвером роста BTC в апреле 2019 года стоят инвестора из Китая? Вы наверное не читали стартовый пост данной темы. Составляет рейтинг "Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая (CCID)" и Вы можете увидеть скрины всех 12 рейтингов, которые опубликовала эта организация: 1-2 (https://i.imgur.com/c1WOANd.png) - 13 место (1 рейтинг), 17 место (2 рейтинг); 3 рейтинг (https://i.imgur.com/BtuQbA6.jpg) - 16 место; 4 рейтинг (https://i.imgur.com/IldsXZQ.jpg) - 10 место; 5 рейтинг (https://i.imgur.com/bkUnVLk.jpg) - 16 место; 6 рейтинг (https://i.imgur.com/hHTkMvX.png) - 19 место; 7 рейтинг (https://i.imgur.com/0FjxC6c.png) - 13 место; 8 рейтинг (https://i.imgur.com/9WRJFcR.jpg) - 18 место; 9 рейтинг (https://i.imgur.com/aJs9veh.png) - 15 место; 10 рейтинг (https://i.imgur.com/Q1DeH6W.jpg) - 13 место; 11 рейтинг (https://i.imgur.com/xTBxxfr.png) - 15 место; 12 рейтинг (https://i.imgur.com/oIMwZC5.jpg) - 12 место. Здесь все правильно указано - CCID просто игнорирует Биткоин :( Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 18, 2019, 11:55:17 PM В данном случае я не пытаюсь сказать, что какой-то из альткойнов, стартовав в одно время с Биткойном, при равной имевшейся на то время информации, смог бы сделать лучше, здесь просто обоснование того, почему китайский рейтинг в какой-то мере может быть вполне верным, если учитывать только те факторы, в которых Биткойн на данный момент может быть слабее других криптовалют. То, что намеренное исключение факторов, делающих Биткойн уникальным и номером один, само по себе содержит элементы мухляжа в этом рейтинге, это просто очевидно, поэтому я и не заострил на этом внимание. Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций". Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Gellert Grindelwald on June 19, 2019, 04:38:55 PM Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций". Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит. Ага, типа "плати - будешь в рейтингу". И чем больше заплатишь, тем выше окажешься и "весь мир о тебе узнает". Очень похоже на заказные статьи в различных новостных ресурсах, чем больше в тебя денег, тем "красивее" о твоем проекте напишут. Ну и конечно от количества зеленых или "криптовых" зависит то, какой именно ресурс опубликует статью. Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет :) Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: jokers10 on June 19, 2019, 06:52:20 PM Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет :) Если бы не было коррупции, кого бы по тюрьмам сажали и расстреливали за коррупцию массово? Нет, строгость наказания ещё нигде не уничтожала коррупцию. Как и для любых других преступлений, наиболее действенно противостоит только неотвратимость наказания, а она в коррумпированных странах очень относительна, потому что нередко наказывают совсем не за то. ;)Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций". Понятно, логично. ;DТут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 20, 2019, 03:42:22 PM Ага, типа "плати - будешь в рейтингу". И чем больше заплатишь, тем выше окажешься и "весь мир о тебе узнает". Очень похоже на заказные статьи в различных новостных ресурсах, чем больше в тебя денег, тем "красивее" о твоем проекте напишут. Ну и конечно от количества зеленых или "криптовых" зависит то, какой именно ресурс опубликует статью. Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет :) Именно поэтому я рейтинговым сайтам не верю. Их мнение можно учитывать лишь только по совокупности всех остальных факторов, да и то не всех рейтинговых сайтов, а лишь пары-тройки, где "явное говно" первое место купить не может. Что же касается коррупции то она везде есть, просто не везде взятку дают сразу, а лишь после ухода с должности, кому интересно почитайте о назначениях того же Баррозу. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on June 20, 2019, 06:03:08 PM Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций". Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел... Дэн Лаример (https://ru.bitcoinwiki.org/wiki/%D0%94%D1%8D%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80): Quote Американский программист и предприниматель в сфере криптoвалюты. Один из создателей Bitshares, Steem и EOS. Он является программным инженером и предпринимателем, сосредоточенным в области блокчейна, криптовалюты, децентрализованных платформ и экономики. Сразу три проекта с китайского рейтинга разрабатывал Лаример или принимал участие в этом процессе. Его детища - EOS, Steem и BitShares.Джеймс Ли (https://answr.pro/articles/1178-komodo-kmd/): Quote Основатель — Джеймс Ли, о котором практически ничего не известно, кроме его ника — «jl777» и того, что он работал над платформой SuperNET, которую позже покинул ради Komodo. Азиатская (китайская) компания Onchain (https://inp.one/cryptoworld/kriptovalyuta-ontology-ont-obzor): Quote Ontology — созданная китайской компанией Onchain в 2017 году, является публичной платформой для проектов всех форм и размеров и представляет собой гигантский шаг к устранению барьеров между блочной цепью и бизнес-сектором. Китайская компания...имен нет...только слово "компания".Джейсон Жанг (https://blockchainwiki.ru/nuls-kitajskij-blokchejn-startap/): Quote Так, например, Основатель NULS, Джейсон Жанг (англ. Jason Zhang) имеет семилетний опыт работы в секторе банковской безопасности, а также спроектировал десятки систем безопасности для многих финансовых учреждений в Китае. Он также работал в KeYoi — компания-партнер многих банковских институтов в Китае. Ладно, еще один китайский проект :)Сооснователем проекта является Лили Ванг (англ. Lily Wang). Она работала в Chongqing TV и Science Educational Channel, освещая ежедневные новости для миллионов жителей Китая. О Бутерине можно много не говорить, о нем и так практически все известно. Возможна я пошел искать не в ту степь или просто Вас не понял?... Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 21, 2019, 12:44:53 AM Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций". Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел. Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: SirgulioB on June 22, 2019, 11:47:52 PM Наверное это связано с ПоВ. Я думаю что многим правительствам не нравится то что Биткоин потребляет много энергии.К тому же они понимают насколько централизирован майнинг Биткоина так как многие майнеры находятся у них в стране.
Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on June 23, 2019, 05:35:59 AM Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае. Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 23, 2019, 10:04:43 AM Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае. Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя. Видите, когда хотите, то находите. Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: fatnet on June 23, 2019, 06:19:44 PM потому что китай авторитарная помойка, заинтересованная в том, чтобы ее жители были как можно более зависимы от гос-ва, и чтобы вся власть, в т.ч. и денежная была централизованна
Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on June 29, 2019, 05:46:55 PM Видите, когда хотите, то находите. Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране. Да в Китае запрещено принимать участие в ИСО еще с конца 2017 года...но как то они это делают - это факт. Возможно через подставных лиц, но крупные инвесторы однозначно вкладывают свои деньги в перспективные проекты. А половина проектов откуда родом? Конечно с КНР, значит суровая коммунистическая машина делает что то не так :) Но в любом случае спасибо - я открыл для себя некоторые новые познания. потому что китай авторитарная помойка, заинтересованная в том, чтобы ее жители были как можно более зависимы от гос-ва, и чтобы вся власть, в т.ч. и денежная была централизованна Да не только Китай как Вы говорите "авторитарная помойка", на ту же Россию посмотрите - сходство 99%. Это даже не от конкретных стран зависит - в этом вся суть фиатной банковской системы.... Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on June 29, 2019, 08:39:48 PM Видите, когда хотите, то находите. Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране. Да в Китае запрещено принимать участие в ИСО еще с конца 2017 года...но как то они это делают - это факт. Возможно через подставных лиц, но крупные инвесторы однозначно вкладывают свои деньги в перспективные проекты. А половина проектов откуда родом? Конечно с КНР, значит суровая коммунистическая машина делает что то не так :) Но в любом случае спасибо - я открыл для себя некоторые новые познания. В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Myraidcoins on July 05, 2019, 11:57:52 PM Большинство майнеров Биткоина находятся в Китае.По этому думаю Китай может доверять Биткоину. При желании они могут прижать всех майнеров и самим рулить Биткоином.
Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: Gellert Grindelwald on July 08, 2019, 07:45:01 PM В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же. В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города. Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае :) Большинство майнеров Биткоина находятся в Китае.По этому думаю Китай может доверять Биткоину. При желании они могут прижать всех майнеров и самим рулить Биткоином. В случае с Китаем, если прижмут - то раз и навсегда, а нормального диалоги в них явно не получится вести, ведь стоит только взглянуть на рейтинги их государственных структур и все станет ясно. Короче здесь 50 на 50, нужно просто наблюдать, ведь предугадать что либо в этой стране просто нереально. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: jokers10 on July 09, 2019, 08:49:43 AM В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города. Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае :) Чаще всего страны такие бедные не просто так, и, в принципе, желающих дать на лапу и использовать бедную страну достаточно много, так что продолжающаяся ситуация с нахождение в списке беднейших говорит о вероятном наличии там ещё более неприятных подводных камней. Например, в некоторых странах это может быть неожиданная национализация собственности и арест всех сотрудников компании, чтобы вытрясти следующий транш взяток. Отсутствие уверенности в верховенстве закона и стабильной работе судебной системы не просто так отпугивает бизнес от некоторых стран. Это не про Таджикистан конкретно, потому что я про него практически ничего не знаю, это общий взгляд. Плюс для любых видов бизнеса, связанных с передачей информации, критически важен аптайм, а как следствие — нахождение в близости от узлов трансграничных интернет-кабелей, периферия тут не очень перспективна, отрубился кабель на недельку — и уже огромные убытки... Переезжать майнеры в случае неприятностей, скорее всего, будут как раз в страны с развитой судебной системой, дружелюбным по отношению к криптовалютам законодательством и возможностью организации дешёвого электричества. Взять хотя бы Исландию, куда уже до того были направлены взгляды различных интернет-кампаний. Энергия прямо под ногами, причём геотермальная считается одной из самых чистых, организация дата-центров крупных компаний обеспечивает интерес к прокладке кабелей у широкого круга организаций, законодательство, насколько я слышал, к криптовалютам либерально... И это ведь не единственный вариант. ;) Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: taikuri13 on July 09, 2019, 11:02:15 AM ~ Например, в некоторых странах это может быть неожиданная национализация собственности и арест всех сотрудников компании, чтобы вытрясти следующий транш взяток. Отсутствие уверенности в верховенстве закона и стабильной работе судебной системы не просто так отпугивает бизнес от некоторых стран. ~ Полностью согласен с этим моментом. Бизнес, а особенно большой - достаточно консервативен, стабильность и постоянная работа в некоторых моментах будет стоять выше, чем даже увеличение прибыли. Потому что "законодательный шок" при расчете следующей страны будет одним из важнейших параметров. Например придет в голову "местному царьку" (а бедные страны достаточно авторитарны) что с завтрашнего дня интернет общий ему не нужен, а нужен только свой. Или же - "штрафануть Гугл", чтобы не расслаблялся, можно даже заблокировать, чтобы быстрее понял. И что дальше? А дальше капитал голосует деньгами. Никому не нужны идиотские законопроекты, которые моментально примут коррумпированные и ручные депутаты. И последнее. Практика показывает, что если существует решение вопросов при помощи "дать на лапу", то с течением времени эту лавочку прикрывают, а иногда начинают расследовать уже преступления, которым более 3-х лет. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on July 09, 2019, 11:37:15 AM В любой стране находятся умельцы, которые могут рисковать и обходить законы, и в случае чего умеющие "договориться". У Китая существует Гонконг, где вроде и Китай, а вроде и нет. Многие проекты базируются там или в оффшорах. Участвуют корпоративные клиенты через юридические лица зарегистрированные там же. В Гонконге тоже есть свои подводные камни - буквально несколько недель назад изучал основы экономики этой страны-города. Если бы я был владельцем крупного майнинг-пула (просто на минуту представил), то скорее всего "собрал манатки" и переехал бы например в Таджикистан. А почему нет? Одна с самых бедных стран Азии, где можно "приехать и дать кому нужно" за свою деятельность, при этом спрятать себя высоко в горах, где климат более холодный (еще один плюс). Таджикистан одна с самых перспективных стран в плане развития гидроэнергетики (еще один плюс?). Короче если помозговать, то можно придумать даже круче чем в Китае :) Майнинговая ферма это не только дешевая электроэнергия и аренда земли. Это еще стабильный интернет канал и резервные источники электроэнергии. Это наличие дешевого и квалифицированного персонала, возможность дешево и быстро чинить и модернизировать майнинговое оборудование, ведь не секрет, что основные производитиели его находятся в Китае, поэтому нужна хорошая логистика и отсутствие или минимальные таможенные пошлины. К тому же "приехать и дать кому нужно", далеко не самый лучший способ для постройки постоянного бизнеса, требующего времени на окупаемость. Ибо вам есть что терять - оборудование стоит миллионы долларов и в случае, если тот кому вы дали "уйдет", то вы имеете большой шанс все потерять. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on July 31, 2019, 02:37:22 PM Всем привет :)
Сегодня CCID(Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая) опубликовал уже 13 рейтинг криптовалют, согласно которому BTC переместился на 1 ступень выше и теперь занял "аж" 11 место среди 37 проектов (га 2 больше нежели в 12 рейтинге). Полный рейтинг на этой картинке (https://i.imgur.com/2oJBynV.png) (в стартпост тоже добавил). Статья на английском языке - https://news.bitcoin.com/china-rankings-37-crypto-projects/ Статья на русском языке - https://forklog.com/bitkoin-i-ethereum-uluchshili-pozitsii-v-kitajskom-rejtinge-kriptovalyut/ Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? :) Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: taikuri13 on July 31, 2019, 02:45:35 PM ~ Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? :) Думаю, что в этом "супер важном" рейтинге у биткоина нет шансов :) Китайский рейтинг будет пиарить свои, китайские проекты, как будто они самые важные и главные в мире криптовалют. Это просто реклама, относиться к этому списку серьезно - не имеет смысла. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on July 31, 2019, 03:11:56 PM Думаю, что в этом "супер важном" рейтинге у биткоина нет шансов :) Китайский рейтинг будет пиарить свои, китайские проекты, как будто они самые важные и главные в мире криптовалют. Это просто реклама, относиться к этому списку серьезно - не имеет смысла. Эх, обломали Вы мои "труды" ;D Ну хоть Китай и авторитарная помойка, но где то в подсознании живет надежда, что CCID все таки станет на путь исправления и перестанет рекламировать только проплаченные проекты, а будет здраво оценивать все "за" и "против". Ну пришли же они за 30 лет от лошадей к высоко техническому производству...а об экономике вообще молчу. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: FontSeli on August 02, 2019, 08:05:53 PM Всем привет :) Сегодня CCID(Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая) опубликовал уже 13 рейтинг криптовалют, согласно которому BTC переместился на 1 ступень выше и теперь занял "аж" 11 место среди 37 проектов (га 2 больше нежели в 12 рейтинге). Полный рейтинг на этой картинке (https://i.imgur.com/2oJBynV.png) (в стартпост тоже добавил). Статья на английском языке - https://news.bitcoin.com/china-rankings-37-crypto-projects/ Статья на русском языке - https://forklog.com/bitkoin-i-ethereum-uluchshili-pozitsii-v-kitajskom-rejtinge-kriptovalyut/ Как думаете, через пару лет в этом мега рейтинге Биток и до первой пятерка дойдет? :) Зачем вам рейтинги? Тем более зачем их мониторить? Все рейтинги как минимум субьективны, а также могут в некоторых случаях продаваться. Поэтому никогда не нужно обращать на них внимание, тем более основывать на них свои действия. Title: Re: Почему Китай "не доверяет" Биткоину? Post by: epidemia on August 02, 2019, 08:12:10 PM Окей, всем спасибо кто обсуждал, критиковал, поддерживал и просто писал в теме.
Почему вообще создавал топик? Хоть Китай и как все любят говорить "авторитарная помойка", но по многим деяниям Поднебесная обогнала всех-всех...даже США. Думаю тема крипты в этой стране скоро выйдет на первые роли и мы увидим еще одну сферу экономики, в которой будет рулить Китай... Всем спасибо. Тему блокирую. Надеюсь хоть кому то топик был полезен ;) |