Почему Китай "не доверяет" Биткоину?

[epidemia]

Всем доброго времени суток!
Давно хотел создать подобную тему, но все как то так...наконец я собрался и решил слепить все воедино

Итак, еще летом 2018 года, на одном с новостных сайтов, я наткнулся на статью подобного характера - "Биткоин на 18 месте в рейтинге криптовалют Китая". В моей голове, со скоростью сверхзвуковой ракеты мелькнула мысль "Как? В каком смысле 18 место? Что-то напутали эти китайцы? Может это опечатка и на самом деле разговор о каком-то форке Битка?». Оказалось что нет...

Кто и как оценивает?

Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая (CCID) входит в структуру Министерства промышленности и информационных технологий Китая (MIIT)

Исследователи CCID ранжируют криптоактивы по таким критериям:

- показатель практической применимости;
 - технологичность;
 - инновационный показатель.

Самый первый рейтинг опубликовали еще 17 мая 2018 года, в нем Биткоин занял "аж" 13 место.  В широкие массы информацию протолкнул пользователь twitter с ником @cnLedger - https://twitter.com/cnLedger/status/996941896189526016.

Ну и понеслась...CCID начал составлять собственные рейтинг с завидной периодичностью, но в лидерах Биткоина так и не оказалось.
Я смог найти информацию по всем 12-ти рейтингам китайских крипто экспертов:

1-2 - 13 место (1 рейтинг), 17 место (2 рейтинг);
3 рейтинг - 16 место;
4 рейтинг - 10 место;
5 рейтинг - 16 место;
6 рейтинг - 19 место;
7 рейтинг - 13 место;
8 рейтинг - 18 место;
9 рейтинг - 15 место;
10 рейтинг - 13 место;
11 рейтинг - 15 место;
12 рейтинг - 12 место.
13 рейтинг - 11 место.

Как Вы можете увидеть со скринов, Биткоин не единый раз не попал в топ-10 китайского рейтинга! Вы представляете? Ну пускай Эфир, ЕОС или Риплы, ну пускай Биток в топ-5 по суммарным показателям, но настолько низко его опустили китайцы...

Неужели, к примеру, тот же Nebulas имеет "показатель практического применения" выше чем криптовалюта №1?
Или NEO так хорош в "технологичности"?
Или почему китайские эксперты упустили такой важный показатель как "коэффициент сохранности капитала" или как его там..?

Короче много вопросов и так мало ответов. Что думаете?


P.S. Хотел создать подобный топик в разделе "Альтернативные криптовалюты", хотел подробно описать "логику" азиатских ребят по каждой криптовалюте, но потом понял, что в том разделе данная тема или уйдет далеко-далеко или ботоводы превратят ее в источник набивания постов. Поэтому думаю это именно тот раздел что надо. Надеюсь было интересно

[1715164637]

1715164637

[1715164637]

1715164637

[FontSeli]

Не так важно в какой рейтинг попадает Биткоин, как то, что основные фермы по майнингу Биткоина находятся в Китае.
Как умеют составлять рейтинги заинтересованные лица, мы все уже видели неоднократно.

Что касается высокотехнологичных монет, так это уже даже не смешно, каждый 2 новый проект называет себя убийцей Биткоина, вот только о них забывают максимум через год, а BTC живее всех живых.

[jokers10]

Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Но пока в восприятии подавляющего большинства тех, кто хоть что-то слышал о криптовалютах, слова криптовалюта, блокчейн и биткойн строго синонимичны, не имеют значения никакие рейтинги экспертов. Узнаваемость, популярность и уровень доверия в массах у биткойна и даже всех альткойнов в совокупности несоизмеримы в пользу биткойна.

[epidemia]

Не так важно в какой рейтинг попадает Биткоин, как то, что основные фермы по майнингу Биткоина находятся в Китае.
Как умеют составлять рейтинги заинтересованные лица, мы все уже видели неоднократно.

Что касается высокотехнологичных монет, так это уже даже не смешно, каждый 2 новый проект называет себя убийцей Биткоина, вот только о них забывают максимум через год, а BTC живее всех живых.

Я с Вами полностью солидарен по поводу "убийц Биткоина" - их штампуют каждый день, но никто так и не показал даже малейшую часть того, за счет чего можно "убить" криптовалюту номер один. Да, основные пулы по майнингу BTC находятся именно в Китае, но какой смысл составлять вот такие рейтинги, ведь данные молодые люди делают это на полном серьезе...чего добивается китайская власть?

Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым. Но пока в восприятии подавляющего большинства тех, кто хоть что-то слышал о криптовалютах, слова криптовалюта, блокчейн и биткойн строго синонимичны, не имеют значения никакие рейтинги экспертов. Узнаваемость, популярность и уровень доверия в массах у биткойна и даже всех альткойнов в совокупности несоизмеримы в пользу биткойна.

Проблемы есть, но они не так критичны как их рисуют. Скорость и цена транзакций хромает, но думаю это исправят в будущем за счет Лайтинга в полном смысле этого слова. Блокчейн и Биткоин это единое целое с момента создания первой криптовалюты, это так, но китайцы видимо так не считают?

[jokers10]

Проблемы есть, но они не так критичны как их рисуют. Скорость и цена транзакций хромает, но думаю это исправят в будущем за счет Лайтинга в полном смысле этого слова. Блокчейн и Биткоин это единое целое с момента создания первой криптовалюты, это так, но китайцы видимо так не считают?

Экспертные оценки не обязательно должны отвечать тем же критериям, что и иные, тем более, что три критерия заданы. Как эксперты могли бы мы, положа руку на сердце, сказать, что сейчас среди всех криптовалют Биткойн наиболее технологичен, инновационен и позволяет его применять на практике, кроме торговли им же? Да нет, пожалуй, что нет. Можно выбрать иные критерии, начиная с узнаваемости, тогда сразу Биткойн подскочит в рейтинге так высоко, что все остальные просто не доберутся.
Тем более, Китай показывает на примере своих Алиэкспресса, Байду и других проектов, что даже для локального рынка он может выпускать такое подобия внешних технологических решений, которые будут по масштабам сопоставимы с оригинальными решениями. Теоретически могут какой-нибудь NEO в рамках КНР раскачать так, что он догонит по капитализации Биткойн.

[Gellert Grindelwald]

~
Тем более, Китай показывает на примере своих Алиэкспресса, Байду и других проектов, что даже для локального рынка он может выпускать такое подобия внешних технологических решений, которые будут по масштабам сопоставимы с оригинальными решениями. Теоретически могут какой-нибудь NEO в рамках КНР раскачать так, что он догонит по капитализации Биткойн.

То есть Вы думаете что этот рейтинг создан для внутренне китайского использования? Если так, то возможно они в чем то и правы, ведь как Вы и сказали, этот трудолюбивый азиатский народ имеет огромный талант создавать продукты-аналоги известных мировых брендов. А что еще более круто, они могут создать подделку лучше чем оригинал.
Если захотеть, то можно любой шиткоин раскачать выше Биткоина, но есть ли в этом смысл?
А если говорить ближе к теме топика, то не совсем согласен с рейтингом криптовалют от CCID. Возможно Биткоин не настолько технологичен, но "положа руку на сердце", скажу что китайцы очень занизили первую криптовалюту.

[FontSeli]

Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым.

Первопроходцам всегда тяжелее, они являются флагманом в новом доселе неизведанном направлении, поэтому идут наобум, совершая ошибки и просчеты, находя удачные решения самостоятельно. Последователям уже гораздо легче идти по проторенной дорожке, учитывая ошибки и удачные решения от первопроходцев. Еще далеко не факт, что многие криптовалюты стартуя одновременно с Биткоином смогли бы сделать что-то лучше. Да и Биткоин даже сейчас спустя 10 лет выглядит живее всех живых не только в плане доверия со стороны людей, но и в плане технологии.

[jokers10]

Все проблемы биткойна известны ведь, из-за которых на общем старте со своими последователями он вполне мог прийти далеко не первым.

Первопроходцам всегда тяжелее, они являются флагманом в новом доселе неизведанном направлении, поэтому идут наобум, совершая ошибки и просчеты, находя удачные решения самостоятельно. Последователям уже гораздо легче идти по проторенной дорожке, учитывая ошибки и удачные решения от первопроходцев. Еще далеко не факт, что многие криптовалюты стартуя одновременно с Биткоином смогли бы сделать что-то лучше. Да и Биткоин даже сейчас спустя 10 лет выглядит живее всех живых не только в плане доверия со стороны людей, но и в плане технологии.

В данном случае я не пытаюсь сказать, что какой-то из альткойнов, стартовав в одно время с Биткойном, при равной имевшейся на то время информации, смог бы сделать лучше, здесь просто обоснование того, почему китайский рейтинг в какой-то мере может быть вполне верным, если учитывать только те факторы, в которых Биткойн на данный момент может быть слабее других криптовалют. То, что намеренное исключение факторов, делающих Биткойн уникальным и номером один, само по себе содержит элементы мухляжа в этом рейтинге, это просто очевидно, поэтому я и не заострил на этом внимание.

[Erculest]

Что значит не доверяет, если за основным драйвером роста BTC в апреле 2019 года стоят инвестора из Китая?

[Gellert Grindelwald]

Что значит не доверяет, если за основным драйвером роста BTC в апреле 2019 года стоят инвестора из Китая?

Вы наверное не читали стартовый пост данной темы.
Составляет рейтинг "Центр по развитию индустрии информационных технологий Китая (CCID)" и Вы можете увидеть скрины всех 12 рейтингов, которые опубликовала эта организация:

1-2 - 13 место (1 рейтинг), 17 место (2 рейтинг);
3 рейтинг - 16 место;
4 рейтинг - 10 место;
5 рейтинг - 16 место;
6 рейтинг - 19 место;
7 рейтинг - 13 место;
8 рейтинг - 18 место;
9 рейтинг - 15 место;
10 рейтинг - 13 место;
11 рейтинг - 15 место;
12 рейтинг - 12 место.

Здесь все правильно указано - CCID просто игнорирует Биткоин

[FontSeli]

В данном случае я не пытаюсь сказать, что какой-то из альткойнов, стартовав в одно время с Биткойном, при равной имевшейся на то время информации, смог бы сделать лучше, здесь просто обоснование того, почему китайский рейтинг в какой-то мере может быть вполне верным, если учитывать только те факторы, в которых Биткойн на данный момент может быть слабее других криптовалют. То, что намеренное исключение факторов, делающих Биткойн уникальным и номером один, само по себе содержит элементы мухляжа в этом рейтинге, это просто очевидно, поэтому я и не заострил на этом внимание.

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN  темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит.

[Gellert Grindelwald]

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN  темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит.

Ага, типа "плати - будешь в рейтингу". И чем больше заплатишь, тем выше окажешься и "весь мир о тебе узнает".
Очень похоже на заказные статьи в различных новостных ресурсах, чем больше в тебя денег, тем "красивее" о твоем проекте напишут. Ну и конечно от количества зеленых или "криптовых" зависит то, какой именно ресурс опубликует статью.
Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет

[jokers10]

Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет

Если бы не было коррупции, кого бы по тюрьмам сажали и расстреливали за коррупцию массово? Нет, строгость наказания ещё нигде не уничтожала коррупцию. Как и для любых других преступлений, наиболее действенно противостоит только неотвратимость наказания, а она в коррумпированных странах очень относительна, потому что нередко наказывают совсем не за то.

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Тут далеко ходить не надо. Возьмем пример с различными рейтинговыми сайтами ИСО. Достаточно часто сталкивался с тем, что читая различные ANN  темы интересующих меня монет, натыкался на сообщения типо: "рейтинговый сайт такой-то присвоил вашему проекту рейтинг такой-то, хотите обсудить пишите ПМ". Зачем независимому рейтинговому сайту это писать в теме? Присвоили рейтинг да присвоили. НО видно у них о рейтинге можно договориться и все мы понимаем как это "договориться" происходит.

Понятно, логично.

[FontSeli]

Ага, типа "плати - будешь в рейтингу". И чем больше заплатишь, тем выше окажешься и "весь мир о тебе узнает".
Очень похоже на заказные статьи в различных новостных ресурсах, чем больше в тебя денег, тем "красивее" о твоем проекте напишут. Ну и конечно от количества зеленых или "криптовых" зависит то, какой именно ресурс опубликует статью.
Мда, а говорят в Китае коррупции нет, говорят в тюрьмы садят, руки рубают - видимо врут. Да ладно, это же крипта - регуляции нет

Именно поэтому я рейтинговым сайтам не верю. Их мнение можно учитывать лишь только по совокупности всех остальных факторов, да и то не всех рейтинговых сайтов, а лишь пары-тройки, где "явное говно" первое место купить не может.

Что же касается коррупции то она везде есть, просто не везде взятку дают сразу, а лишь после ухода с должности, кому интересно почитайте о назначениях того же Баррозу.

[epidemia]

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел...


Дэн Лаример:

Американский программист и предприниматель в сфере криптoвалюты. Один из создателей Bitshares, Steem и EOS. Он является программным инженером и предпринимателем, сосредоточенным в области блокчейна, криптовалюты, децентрализованных платформ и экономики.

Сразу три проекта с китайского рейтинга разрабатывал Лаример или принимал участие в этом процессе. Его детища - EOS, Steem и BitShares.

Джеймс Ли:

Основатель — Джеймс Ли, о котором практически ничего не известно, кроме его ника — «jl777» и того, что он работал над платформой SuperNET, которую позже покинул ради Komodo.

Азиатская (китайская) компания Onchain:

Ontology — созданная китайской компанией Onchain в 2017 году, является публичной платформой для проектов всех форм и размеров и представляет собой гигантский шаг к устранению барьеров между блочной цепью и бизнес-сектором.

Китайская компания...имен нет...только слово "компания".

Джейсон Жанг:

Так, например, Основатель NULS, Джейсон Жанг (англ. Jason Zhang) имеет семилетний опыт работы в секторе банковской безопасности, а также спроектировал десятки систем безопасности для многих финансовых учреждений в Китае. Он также работал в KeYoi — компания-партнер многих банковских институтов в Китае.
Сооснователем проекта является Лили Ванг (англ. Lily Wang). Она работала в Chongqing TV и Science Educational Channel, освещая ежедневные новости для миллионов жителей Китая.

Ладно, еще один китайский проект

О Бутерине можно много не говорить, о нем и так практически все известно.

Возможна я пошел искать не в ту степь или просто Вас не понял?...

[FontSeli]

Вы просто не поленитесь, а почитайте о монетах, которые в этом рейтинге на первых местах, а именно о их основателях, и людях которые им помогали. Тогда вы поймете, что этот рейтинг ни чем не лучше других рейтингов от различных мировых "независимых организаций".

Вы меня заинтриговали - я пошел выборочно искать информацию о людях и проектах, которые находятся в топе этого рейтинга...и на свое удивление, ничего уникального не нашел.

Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.

[SirgulioB]

Наверное это связано с ПоВ. Я думаю что многим правительствам не нравится то что Биткоин потребляет много энергии.К тому же они понимают насколько централизирован майнинг Биткоина так как многие майнеры находятся у них в стране.

[epidemia]

Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.

Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя.

[FontSeli]

Даю наводку. Почитайте о ЕОС и его основателях более подробно. Поймете почему он на таком положении в Китае.

Вы наверное о Block.one говорите? Ведь это целая крипто-шабашка офис которой расположена в Гонконге. Если честно, то сразу совсем не понял о чем Вы говорите, но теперь более-менее прояснилось. С этими ребятами оказывается и Bitmain в терках...короче некая блокчейн-империя.

Видите, когда хотите, то находите.
Еще поговаривают, что в ЕОС очень хорошо вложились крупные инвесторы из Китая, хоть если мне не изменяет память, Китайцам запрещено было инвестировать напрямую. Вот поэтому ЕОС на первых местах рейтингов в этой стране.

[fatnet]

потому что китай авторитарная помойка, заинтересованная в том, чтобы ее жители были как можно более зависимы от гос-ва, и чтобы вся власть, в т.ч. и денежная была централизованна