Bitcoin Forum

Local => Alternatywne kryptowaluty => Topic started by: Tytanowy Janusz on July 17, 2019, 01:59:51 PM



Title: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 17, 2019, 01:59:51 PM
Kryptowaluty to najtrudniejszy do oszacowania rynek. Nie funkcjonuje tu analiza fundamentalna - wskaźniki takie P/E (C/Z - cena do zysku) C/WK (cena do wartości księgowej), bo wszystko jest na etapie startupu, którego funkcjonowanie dopiero zobaczymy w dalekiej przyszłości jeśli ... jeśli ... jeśli ... . Rynek więc po omacku stara się uwzględnić w cenie perspektywy projektu, ryzyka, kondycję rynku. Najczęściej wygląda to jednak tak, że ślepo akceptuje każdą zastaną cenę, bo przecież jeśli ... jeśli ... jeśli ... się spełni, to token ten zawładnie światem i będzie wart i 100x więcej. Tylko takich tokenów jest 10 000 a światem zawładnie 1. Więc chwilę potem następuje dump i kolejna grupa inwestorów staje się bagholderami.

Fenomen binance:
BNB. Coin binance wart jest obecnie 2.8 mld $. Spróbujmy przeprowadzić na nim analizę fundamentalną (ktoś to kiedyś jeszcze robił dla innego coina na podstawie danych a nie przewidywań co do przyszłości? - fenomen binance - pierwszy coin, dla którego da się to zrobić!)

Wolumen na binance sięga 2.5 mld $ dziennie. Jest to wartość, w którą wierzę (nie jest nadmuchana przez sztuczne transakcje jak np. na bitferoxie). Oznacza to, że codzienne przychody binance wynoszą 0.075% z 5 mld $ (2.5 mld w transakcjach oznacza, że kupiono za 2.5 mld i sprzedano za 2.5 mld a prowizję płaciły obie strony) = 3,75 mln /dzień = 1,3 mld / rok
Ile mogą wydawać na serwery, pracowników i marketing?  Nie mam pojęcia. Tu liczę na waszą pomoc. Może udało wam się dogrzebać do takich danych.
Ja szacuję 300 mln $? Daje to 1 mld zysku brutto. 800 mln $ zysku netto po podatku (z najgrubszego palucha liczone - pewnie ze sporym błędem).

Daje nam to P/E na poziomie 3,5.

To pierwszy szacunek i nie ukrywam, że amatorszczyzna. Znalazłem więc nieco dokładniejszy sposób na oszacowanie zysku:

https://i.imgur.com/u9fEZFD.png

Średnia z ostatnich 7 paleń wynosi 24 mln $. Czyli rocznie palone jest około 100mln $. Jaki może to być % zysku? Whitepaper milczy. Zapytałem admina polskiego telegrama...

https://i.imgur.com/uSGInGM.png

Czyli mówimy tu o 500 mln $ zyski rocznie

Daje nam to P/E na poziomie 5,6 !

Średnie P/E dla spółek z nasdaq (chyba najlepsze porównanie, bo to najpopularniejsze spółki technologiczne) wynosi 20 ! Oznacza to, że jakby BNB było notowane na nasdaq to jego cena powinna urosnąć 4-krotnie. Lub 6 krotnie biorąc pod uwagę pierwsze wyliczenia. https://www.nasdaq.com/symbol/ndaq/pe-ratio

Średnia P/E dla spółek S&P500 wynosi 22. https://www.multpl.com/s-p-500-pe-ratio/table/by-year

Oznacza to, że BNB FUNDAMENTALNIE jest niedowartościowany.

Dodajmy do tego, że spółki nasdaq nie oferują:
-25% zniżek na usługi firmy posiadaczom akcji (redukcja prowizji)
-specjalnych dodatkowych ofert dla posiadaczy akcji (launchpad)
-obiecanego skupu i zniszczenia 90% wszystkich akcji (200 mln powstało - 100 mln wstępnie obiecano spalić i ostatnio team dorzucił 80 mln). Co prawda jest dywidenda, ale średnia dla nasdaq to 1.1% (http://www.indexarb.com/dividendYieldSortedn1.html), a binance rocznie skupuje za około 3%.

Należy jedynie pamiętać, że BNB to nie akcje firmy binance a utility token. W dodatku to tylko 1 wskaźnik


Nie mówię by brać ślepo. Ale na pewno warto szukać technicznych wejść długoterminowych, bo fundamentalnie jesteśmy w 1/4 ceny jaką płaci się na nasdaq za spółki o podobnych zyskach.




Title: Re: Fenomen BNB (ALT/USD)
Post by: malevolent on July 17, 2019, 04:00:03 PM
Rynek na tyle wycenia tego tokena, tzn. z tak niskim wskaźnikiem P/E ze względu na branżę w jakiej działa Binance. Aktualnie ludzie ufają tej giełdzie, ale 'pewny' biznes w swiecie kryptowalut to dalej bardzo ryzykowna inwestycja w porównaniu do spółek notowanych na dużych i znanych giełdach. Jeśli giełda nie padnie ofiarą jakiegoś dużego scamu czy hacku/inside job, ani uciążliwe regulacje nie będą wprowadzane i egzekwowane (duża niewiadoma długoterminowo), to tokeny BNB mogą być bardzo dobrą inwestycją.


Title: Re: Fenomen BNB (ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 17, 2019, 04:47:35 PM
Rynek na tyle wycenia tego tokena, tzn. z tak niskim wskaźnikiem P/E ze względu na branżę w jakiej działa Binance. Aktualnie ludzie ufają tej giełdzie, ale 'pewny' biznes w swiecie kryptowalut to dalej bardzo ryzykowna inwestycja w porównaniu do spółek notowanych na dużych i znanych giełdach. Jeśli giełda nie padnie ofiarą jakiegoś dużego scamu czy hacku/inside job, ani uciążliwe regulacje nie będą wprowadzane i egzekwowane (duża niewiadoma długoterminowo), to tokeny BNB mogą być bardzo dobrą inwestycją.

Tak. To spore ryzyka. O ile nie boję się o mniejsze hacki (7000 btc, które ostatnio skradziono zostało pokryte z funduszu #safu i nikt nic nie poczuł. Sam Justin Sun powiedział, że jakby co, to on takie grosze pokryje ze swoich prywatnych funduszy). Duże hacki mogą jednak być problemem - ryzykiem jaki zaniża wartość.

O regulacje bym się chyba aż tak nie bał. W końcu binance założone zostało w Chinach. Potem przeniosło się do Japonii, Tajwanu, by skończyć na Malcie. (https://en.wikipedia.org/wiki/Binance) Jeśli Malta zacznie robić problemy, to znajdą się jakieś Wyspy Komodo lub cokolwiek innego, co z otwartymi rękoma przyjmie Binance. Chłopaki mają głowę na karku.

Nie jestem jednak pewien, czy rynek świadomie wycenia BNB na 5.6 P/E uwzględniając wartość wynikającą z zysków i redukując o ryzyka. Przecież ten sam rynek wycenia marzenia bez zysków czy nawet działającego produktu na 1.4 mld $ (cardano) lub 790 mln $ (IOTA). Moim zdaniem rynek postrzega BNB tak samo jak każdy inny token. Widzi jego wartość w hypie, eventach, spekulacji a nie zauważa, że fundamenty już dawno przegoniły cenę spekulacyjną i zaraz wkroczą poważni inwestorzy fundamentalni na parkiet.

Ryzyka występują na każdym rynku. Czy mniejszym ryzykiem dla Netflixa (130 P/E) jest powstanie licznej konkurencji, która już teraz rośnie w siłę? Pojawienie się nowego produktu z obszaru rozrywki, który skradnie część rynku? Podobno Netflix ma stale problemy z płynnością. To tylko platforma do oglądania filmów a wyceniana jest 23 razy wyżej.





Title: Re: Fenomen BNB (ALT/USD)
Post by: cryptovigi on July 18, 2019, 10:28:22 PM
...
Nie jestem jednak pewien, czy rynek świadomie wycenia BNB na 5.6 P/E uwzględniając wartość wynikającą z zysków i redukując o ryzyka. Przecież ten sam rynek wycenia marzenia bez zysków czy nawet działającego produktu na 1.4 mld $ (cardano) lub 790 mln $ (IOTA). Moim zdaniem rynek postrzega BNB tak samo jak każdy inny token. Widzi jego wartość w hypie, eventach, spekulacji a nie zauważa, że fundamenty już dawno przegoniły cenę spekulacyjną i zaraz wkroczą poważni inwestorzy fundamentalni na parkiet.
....

Bardzo ciekawe przemyślenia...

Zastanawiam się tylko, czy rynek ma w ogóle szanse odpowiednio wycenić spółki z branży krypto - w przypadku spółek akcyjnych mamy obowiązki
 publikowania sprawozdań finansowych niezależne audyty, biegłych rewidentów etc. A jak to wygląda z takim binance czy potencjalny inwestor jest w ogóle w stanie zweryfikować dane odnośnie zysków, przychodów etc. czy po prostu musi zawierzyć danym jakie firma łaskawie poda...

Binance twierdzi że pali 20% zysku ale czy wiemy czy tak dzieje się naprawdę i o jakim zysku mówimy - netto a może o EBIT?
Gość mówi, że usunęli to z WP zapis o 20% z przyczyn prawnych - dlaczego mieliby to robić, gdyby postępowali zgodnie z tym zapisem dla mnie to raczej znak że nie do końca wywiązują się z tego zobowiązania...
Oczywiście może oznaczać, że palą mniej niż w deklaracji, co w efekcie świadczy o jeszcze wyższym zysku (a w efekcie jeszcze niższym poziomie P/E)...

Pomijając jednak te rozważania chyba warto się poważniej zainteresować BNB.............


 


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on July 18, 2019, 11:51:01 PM
Lepiej dla nich jak sobie zostawią otwartą furtkę niż później denerwować się jak ktoś będzie się powoływać na zapis z roszczeniami. Póki nie są spółką publiczną i prowadzą biznes w przychylnej jurysdykcji to i tak mogą sobie na względnie dużo pozwolić.

O regulacje bym się chyba aż tak nie bał. W końcu binance założone zostało w Chinach. Potem przeniosło się do Japonii, Tajwanu, by skończyć na Malcie. (https://en.wikipedia.org/wiki/Binance) Jeśli Malta zacznie robić problemy, to znajdą się jakieś Wyspy Komodo lub cokolwiek innego, co z otwartymi rękoma przyjmie Binance. Chłopaki mają głowę na karku.

Nikt nie wie czy za parę lat FATF lub nawet ONZ nie przyczynią się do wprowadzenia regulacji AML efektywnie zabijających biznesy okołokryptowalutowe. Jest to ryzyko, z którym trzeba się liczyć.

Quote
Nie jestem jednak pewien, czy rynek świadomie wycenia BNB na 5.6 P/E uwzględniając wartość wynikającą z zysków i redukując o ryzyka. Przecież ten sam rynek wycenia marzenia bez zysków czy nawet działającego produktu na 1.4 mld $ (cardano) lub 790 mln $ (IOTA). Moim zdaniem rynek postrzega BNB tak samo jak każdy inny token. Widzi jego wartość w hypie, eventach, spekulacji a nie zauważa, że fundamenty już dawno przegoniły cenę spekulacyjną i zaraz wkroczą poważni inwestorzy fundamentalni na parkiet.

Ryzyka występują na każdym rynku. Czy mniejszym ryzykiem dla Netflixa (130 P/E) jest powstanie licznej konkurencji, która już teraz rośnie w siłę? Pojawienie się nowego produktu z obszaru rozrywki, który skradnie część rynku? Podobno Netflix ma stale problemy z płynnością. To tylko platforma do oglądania filmów a wyceniana jest 23 razy wyżej.

Cardano, a zwłaszcza I(D)IOTA nie reprezentują sobą nic poza hype'em, ale nie są silnie przywiązane do jednej firmy, więc teoretycznie kiedyś tam mogą być (dużo) bardziej przydatne.

Netflix korzysta z first-mover advantage, dzięki ochronie IP udało im się urosnąć na giganta swojej branży i żeby się utrzymać prężnie inwestują we własny content, aby nie być zależnym od IP innych wytwórców, którzy chętnie własne platformy streamingowe zakładają. W warunkach wolnorynkowych w takiej postaci nie byłoby miejsca dla tego typu firm (nie byłyby tak wysoko wyceniane).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on September 05, 2019, 07:47:50 PM
Pamiętam swój post opublikowany bardzo dawno pozwolę sobie zacytowć:

...Tak patrzę na Binace coin i żałuje że nie kupiłem wiecej. Myślę że będzie szło dalej do góry do 24$. Nie jest w stanie nawet spadajacy BTC ich zatrzymać w szczególności że juz są największa gieldą a każde nastepne ICO to miliony kupionych Binance coin... ten wzrost ceny jest zupełnie naturalny taka organiczna pompa  ;D.

Bez głębszej analizy jako  krypto prostak wyceniłem BNB dość trafnie na 24$ (aktualna cena  ;)) jakieś pół roku temu.  ;D ;D ;D

Trochę głupio mi było o tym przypominać i nie raz już się powstrzymywałem ale przecież namawiałem do kupna BNB od dawna.

Powiem szczerze, że już trochę zarobiłem na BNB i mam nadzieję, że to dopiero początek  ;).

Aktualnie jesteśmy w takim momencie dla BNB, że jeżeli wsparcie wytrzyma, to jest bardzo realne szybkie wybicie do AYH i właśnie od kilku dni blisko śledzę wykres ale nadal nie zdecydowałem się dokupić. Bałem się kolejnej pułapki a tu BNB skoczyło prawie 10% tylko dzisiaj.

Kupujecie? Jaka jest wasza strategia?

Ja mam trochę BNB, które trzymam już od dawna (ponad pół roku) dużą część 75% sprzedałem na AYH, a potem też trochę (kilka razy) jak cena spadała coraz niżej ale i tak zostawiłem jakieś 15% początkowej inwestycji do teraz.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 05, 2019, 08:15:37 PM
Gruby news był na binance. Stąd ta pompa:

https://www.binance.com/en/support/articles/360033416091

Quote
Binance has completed the acquisition of JEX, a crypto-asset trading platform offering spot and derivatives trading services. JEX has renamed to Binance JEX and will operate as an independent team within the Binance ecosystem.
Quote
Binance will first distribute all 200,000,000 unlocked JEX team tokens to all BNB holders on Binance.com.

Quote
Starting from 2019/10/06, Binance JEX will conduct a monthly airdrop of JEX tokens to BNB holders equivalent to 30% of the profit generated by Binance JEX in each respective month.

Tzn. że najpierw zrzucają JEX (odpowiednik BNB na nowej platwormie) na posiadaczy BNB. A potem wypłacają posiadaczom BNB 30% zysku z ich nowej platwormy. No przecież nie ma silniejszego alta. Jaki tam może być wolumen dzienny? 200 mln $? Daje nam to 6 mld $ miesięcznie, licząc 0.1% fee daje to 6 000 000$ zrzuconych na 155 mln tokenów BNB (z czego pewnie połowa się zakwalifikuje) czyli 0,08$ miesięcznie zrzucone na każde trzymane BNB, czyli po obecnej cenie 0.4% miesięczne ROI (a to tylko dodatek do wielu innych promocji za trzymanie).


Apropo wypominania, to temat dotyczył spekulacji po cenie ALT/BTC, która w momencie naszej rozmowy wynosiła 35000 sat:

teraz 35000 sat [...]. Według mnie cena odjechała i będzie jeszcze okazja zakupu po 25000 sat.
I była... nawet za 21000 sat. To nie wiem kto komu powinien wypominać trafne predykcje :)




Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on September 06, 2019, 07:05:08 PM
Apropo wypominania...To nie wiem kto komu powinien wypominać trafne predykcje :)

Jakiego wypominania? Ciężko mi było o tym przypomnieć ale czemu nie skoro miało to miejsce?

Czemu tak źle to odbierasz? Nie rozumiem, nie miałem nic złego lub uszczypliwego na myśli.

Po prostu przypadek, że aktualna cena jest dokładnie taka sama, jak moja predykcja sprzed 6 miesięcy. Dlatego też napisałem tego posta i nie było to dla mnie łatwe.
...głupio mi było o tym przypominać i nie raz już się powstrzymywałem...


PS
Abstrahuję teraz od tego posta i piszę o ogólnym podejściu.

Często dzielę się z Wami moimi przemyśleniami i już wielokrotnie o tym pisałem, że kiedy tak robię, to mam nadzieję na dyskusję. Wiem, że nie jestem idealny, nieomylny, na pewno nie zawsze mam rację i mogę być w błędzie. Ale jakoś mało kto o tym pamięta, a przecież nie będę tego pisał w każdym poście, bo już są wielokrotnie za długie.

Na forum istnieje taka niepisana zasada, że "pokorne ciele dwie matki ssie" i często widzę jak ludzie piszą jedno, a myślą zupełnie co innego. Wiem, bo już nie raz miałem kontakt z użytkownikami Bitcointalk poza forum i tam ich poglądy są zupełnie inne (prawdziwe). Robią tak, bo jest łatwiej, po prostu płyną z prądem i nie mają problemów, na przykład z meritami lub zaufaniem.

Ja chyba też muszę zmienić swoje podejście, bo moja beztroska i uczciwość w wypowiadaniu różnych poglądów (niczego nie ukrywam i piszę to co myślę), często spotyka się z atakami lub niezadowoleniem. A po co mi to? Przecież mogę powtarzać oklepane frazesy i płynąć z prądem jak inni. Czas na zmianę.






Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 21, 2019, 10:04:20 AM
Quote
Binance will first distribute all 200,000,000 unlocked JEX team tokens to all BNB holders on Binance.com.

A ile to dokładnie będzie? Token Jex jest już handlowany na platwormie JEX (https://www.jex.com/en/spot) i jego cena wynosi 400 sat. 200 mln tokenów warte jest 800 BTC ~ 8 000 000 $.  Wszystkich tokenów BNB jest obecnie w obrocie 155 mln Daje nam to 5 centów na każde posiadane BNB (0.24%). Grosze...

Biorąc pod uwagę, że binance ma okolo 500k aktywnych użytkowników (ok. 10 mln wszystkich - przynajmniej takim stanem chwalili się pod koniec 2018) to można założyć, że co najmniej 1-5 mln tokenów rozsianych 1 sztuka na konto tylko po to by zmniejszać prowizję. Te tokeny nie biorą udziału w airdropie bo nie spełniają tego kryterium:

Quote
Users will need to hold at least 10 BNB at all times each day during the holding period to be eligible for this airdrop.

Hmm. Ale to oznacza, że wystarczy chociaż raz w ciągu 1 dnia wyjść z BNB by wylecieć? Moim zdaniem to odsieje około 10-20% supply. Kolejne 10-20% odsiane zostaną poprzez nie trzymanie ich na giełdzie. Zostają 93 mln.

Airdrop rośnie z 5 centów do 8 centów - dalej pomijane pieniądze (0.38% z inwestycji).

Quote
Starting from 2019/10/06, Binance JEX will conduct a monthly airdrop of JEX tokens to BNB holders equivalent to 30% of the profit generated by Binance JEX in each respective month.

A to ile?
Jex funkcjonuje już od 9 dni (o ile to nie jakaś beta, a ja źle zrozumiałem ostatnie newsy). Można więc podsumować tygodniowe wyniki:
Futures:
105k BTC - 1mld $
160M EOS - 640 mln $
3,5M ETH - 752 mln $
Spot:
Tu są pomijalne wartości w stosunku do rynku futures - max kilkanaście mln
Options:
Tego nie ogarniam :) Na oko to tez są wolumeny maksymalnie kilkanaście mln - pomijalne

Mamy więc około 2,4 mld $ tygodniowego wolumenu - 10,2 mld $ miesięcznie (w konsolidacji bitcoina. Po wybiciu zapewne wolumeny wzrosną kilkukrotnie - bez jakichkolwiek danych szacowałem 6 mld $ - całkiem celnie)

10.2 mld $ * 0,03% fee = 3 mln $ miesięcznie PRZYCHODU, czyli pewnie z 2 mln $ zysku. (strasznie małe fee jest na kontraktach, w poprzedniej kalkulacji liczyłem na 0.1%). Podzielić na to samo 93 mln daje 2 centy na każde BNB (0.10% miesięcznie). 1.2% rocznie.

Z tym, że obecnie obserwujemy końcówkę 3 miesięcznej konsolidacji. Wybicie zapewne 5-10x lepsze wolumeny. Szacuję więc, że JEX przyniesie posiadaczom BNB "zwrot" na poziomie 3,5% rocznie.

"zwrot" - bo nie uwzględnia zmienności ceny BNB.





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 26, 2019, 08:13:33 AM
Podsumujmy:

1- Lending BNB - 6% w skali roku (pożyczone tokeny liczą się do pozostałych promocji)
2- 30% zysków z JEX - ~3.5% rocznie
3- jednorazowy zrzut JEX - 0.25%
4- wykup BNB (~2% w skali roku)
5- airdropy z przegranych losów w launchpadach - 0,4% BNB dostałem z ostatniego i sądzę, że jest to taki rozsądny poziom który można wymnożyć przez 10 (ilość launchpadów rocznie - średnio nieco mniej niż raz w miesiącu a tak ostatnio się pojawiają) - 4%
6- profit z wygranych losów (najmniejszy zwrot z launchpadów przyjęty do kalkulacji + 50% - najlepsze zwroty to +1300% ale na to bym już nie liczył) - 1/11 na wygranie losu i możliwość sprzedania za 450$ kupionych za 300$ tokenów. 1/11 na 150$ - 14$ średnio z launchpada x10 = 140$ rocznie z hodlowania 50 BNB (800$) - 17,5%

Daje nam to blisko 33% (luźny, dość optymistyczny szacunek - 25% wydaje się jednak bezpieczne) w skali roku. Bez odpalania masternodów na coinie z top 10 CMC z zaledwie 800$ minimalnego wejścia i ~12% dla 160$ minimalnego wejścia.

Wszystkie nody się chowają zwłaszcza, że w klasycznych nodach górnicy płacone mają za stakowanie z puli do tego przeznaczonej, która zwiększa circulating supply. Czyli rozwadnia token (czego nikt nie uwzględnia). Może i zwiększyłem pozycję ilościowo o 10% po roku ale ilość wszystkich tokenów urosła o 5%. Daje mi to realny "zwrot" na poziomie 5%. Tu nagroda "za stakowanie" nie rozwadnia BNB.

Dodatkowo użyteczności BNB rosną a co za tym idzie roczne „zwroty”. Podobno prowadzone są rozmowy na temat stakowania BNB.

To tylko wartości dodane do tokena, który fundamentalnie - jako firma o zyskach 500 mln $ rocznie - jest niedowartościowany.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 03, 2019, 09:57:52 AM
Pomimo wszystko wolumen BNB cały czas maleje a cena spada. O co chodzi? Napompowało za szybko a teraz spada?

Przecież jeżeli wziąć pod uwagę wszystko to o czym powyżej napisał TytanowyJanusz, to BNB powinno raczej posuwać się do góry a nie w dół?

@TytanowyJanusz jakie są Twoje predykcje dla ceny BNB za 3 do 6 miesięcy? A co najważniejsze, co myślisz o jej aktualnym spadku?

Myślę, że z nas wszystkich masz największą wiedzę o tej giełdzie, więc kogo pytać jak nie zaufanego eksperta  ;).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 03, 2019, 02:45:02 PM
Pomimo wszystko wolumen BNB cały czas maleje a cena spada. O co chodzi? Napompowało za szybko a teraz spada?

Przecież jeżeli wziąć pod uwagę wszystko to o czym powyżej napisał TytanowyJanusz, to BNB powinno raczej posuwać się do góry a nie w dół?

@TytanowyJanusz jakie są Twoje predykcje dla ceny BNB za 3 do 6 miesięcy? A co najważniejsze, co myślisz o jej aktualnym spadku?

Myślę, że z nas wszystkich masz największą wiedzę o tej giełdzie, więc kogo pytać jak nie zaufanego eksperta  ;).

Może kogoś kto spojrzy na to obiektywnie? :) Ja już dawno przestałem być obiektywny bo nahypowałem się strasznie i zapakowałem (tak do połowy tego co planuję).

Według mnie cena jest wypadkową:
1-Obserując stale arkusz zleceń zauważam, że ktoś w podobny sposób cały czas narzuca presję podażową od 0.004 BTC aż do teraz 0.002 BTC. Gasząc każdy ruch w górę półkami ok. 7 BTC. Prędzej czy później skończą mu się tokeny albo zredukuje pozycję do żądanej wartości
2- rozczarowanie IEO, które ze zwrotów na poziomie 400-1300% spadło do 50%. Powoduje to, że masa inwestorów z okresu marzec - lipiec wychodzi z pozycji bo zwroty z IEO przestają być pewne (prędzej czy później pokaże się pierwsze stratne IEO) w przeciwieństwie do ryzyka związanego z trzymaniem BNB.
3- Odreagowanie po ostatniej pompie (x4 w 4 miesiące BNB/BTC).
4- obawy inwestorów o przyszłość rynku jako takiego - "BTC wraca do rynku niedźwiedzia" jest dość częstym nagłówkiem ostatnimi dniami po wybiciu dołem z trójkąta i szybkim zejściu do 8000$.

Dlatego nie rośnie. Ja natomiast na podstawie opisanych tu analiz postanowiłem zainwestować w perspektywie (rok-dwa) ... a obiecałem sobie żeby nigdy nie brać pod hodl... Stale dokupuję a spadek kursu rekompensuję częściowo przez lending.

https://i.imgur.com/n1hXZdL.png

Technicznie liczę na wybicie górą z klinu zniżkującego po oparciu się o trend wzrostowy... ale jest to naciągane i subiektywne dopatrywanie się nadziei na wzrosty - tak traktuję AT.

Co do wolumenu to bym na niego nie patrzył bo jest przekłamany - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186619.0

Fundamentalnie Binance wciąż jest najsilniejszą giełdą z ogromną przepaścią za sobą do konkurentów. W dodatku stale dbają o nowe użyteczności dla ich coina. Trzeba pamiętać, że cena jest wypadkową popytu i podaży a nie dobrych i złych newsów. Co z tego, że binance dokłada użyteczności, skoro nie ma już komu kupować, bo wszyscy się poładowali na hypie IEO w marcu-lipcu dając wielorybowi, który zaczął pompować w grudniu świetny popyt.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 03, 2019, 04:47:58 PM
Oczywiście bardzo dziękuję za tą odpowiedź i chciałbym, tylko na chwilę zatrzymać się przy wolumenach.

Piszesz, że nie są one tak ważne, a co więcej przekłamane. Nie czytałem jeszcze tego podlinkowanego wątku, ale jak Wiesz zwracam dość dużą uwagę na wolumen i z moich obserwacji wynika, że cena rośnie praktycznie wymiernie z aktualnym wolumenem. Podkreślam, że chodzi o aktualne wolumeny z ostatnich (miesięcy) skoków ceny, bo już zeszłoroczne wybicia mogą się różnić nawet znacznie.

Tylko spójrz na wykres BNB na CMC i sprawdż wolumeny. Kiedy cena była pomiędzy:
- 4 a 6$ to wolumen był 10 do 30 milionów, póżniej jest pompa i zatrzymujemy się na cenie:
- 20$ gdzie wolumen jest około 200 milionów, kolejna pompa do:
- 40$ i wolumen rośnie wymiernie do 400 - 500 milionów dziennie.

Teraz popatrzmy na spadek ceny i widać jak na dłoni, że wolumeny się sprawdzają, bo zaczynają wymiernie spadać razem z ceną tak samo jak rosły.

Przy 30$ było 300 milionów dziennie, kiedy cena doszła do 20$ widzieliśmy wolumeny około 200 milionów i aktualnie mamy 15$ i 120 - 100 milionów i ciągle spada.

Praktycznie wolumeny przy spadkach pokrywają się z tymi przy wzrostach, kiedy cena osiągała jakiś określony pułap. Oczywiście chwieje się trochę podczas pomp, ale zasada jest ta sama, że przy szybkich wzrostach ceny, wolumen rośnie nawet dwu - trzykrotnie, a przy spadkach wymiernie spada. Szkoda, że nie ma na tym wykresie jakiejś dłuższej konsolidacji, bo wtedy widać by było, jak wolumen jest przez jakiś czas praktycznie taki sam, kiedy cena się stabilizuje.

https://i.imgur.com/4QVIecw.png

Zwracam dużą uwagę na wolumeny, ponieważ kiedyś miałem przyjemność rozmawiać z bardzo znanym i odnoszącym sukcesy trejderem, który powiedział mi, że wystarczą mu jedynie wolumeny do podjęcia trafnych decyzji. Nawet żartował z tych wszystkich wykresów, na których trejderzy używają kilkunastu, różnych wskaźników tłumacząc, że za dużo informacji to też nie dobrze. Nawet pozwolił mi przyglądać się jednej z sesji trejdingowych i faktycznie na własne oczy widziałem, jak tylko przy wykorzystaniu wolumenu i 2 oscylatorów stawiał wygrane trejdy. Oczywiście, to było dość dawno i handlował akcjami spółek a nie kryptowalutami.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 03, 2019, 05:02:31 PM
Praktycznie wolumeny przy spadkach pokrywają się z tymi przy wzrostach, kiedy cena osiągała jakiś określony pułap.

Czyli wszystko zachowuje się organicznie. Jak pojawią się wzrosty to wzrośnie wolumen. Wolumen nie jest mniejszy niż wskazywałby na to obecny poziom cenowy (jak sam opisujesz - jeszcze tego nie sprawdziłem). Dodatkowo spadek wolumenu jest charakterystyczny przy klinie zniżkującym.

https://i.imgur.com/cE2nYgH.png
source (https://www.bdm.com.pl/ispag/encat/klin_znizkujacy.html)
Bary wolumenowe coraz mniejsze aż do wybicia. Choć zaznaczam, że od AT i tego typu wykreślanek staram się trzymać zdala. Zwłaszcza, że co innego da się rozrysowac na BNB/USD a co innego na BNB/BTC.



Zwracam dużą uwagę na wolumeny, ponieważ kiedyś miałem przyjemność rozmawiać z bardzo znanym i odnoszącym sukcesy trejderem, który powiedział mi, że wystarczą mu jedynie wolumeny do podjęcia trafnych decyzji. Nawet żartował z tych wszystkich wykresów, na których trejderzy używają kilkunastu, różnych wskaźników tłumacząc, że za dużo informacji to też nie dobrze. Nawet pozwolił mi przyglądać się jednej z sesji trejdingowych i faktycznie na własne oczy widziałem, jak tylko przy wykorzystaniu wolumenu i 2 oscylatorów stawiał wygrane trejdy. Oczywiście, to było dość dawno i handlował akcjami spółek a nie kryptowalutami.
Zobacz ten post (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186619.0) o oszukanym wolumenie właśnie na tej parze. Co jeśli 80% wolumenu to wash-trade i nie stanowi faktycznie wykonanych transakcji na rynku, które tworzą cenę? Co wtedy z taką analizą? Na akcjach za wash-trade idzie się do więzienia (o ile cię złapią) a na krypto to tylko popularna praktyka wykonywana przez każdą giełdę w celu pozyskania darmowej reklamy (wysoka pozycja w rankingu CMC). Analiza wolumenowa jest obecnie niezwykle trudna i nieraz myląca.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on October 03, 2019, 09:39:51 PM
Niejeden trader przekonał się na własnej skórze ile wart jest patrzenie na obrót. Nawet jak giełda sama nie oszukuje, to nie opłaca im się penalizować grup osób, które same uprawiają wash trading własnych altcoinów/tokenów, bo zarabiają na prowizjach.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 04, 2019, 11:32:44 AM
https://i.imgur.com/cE2nYgH.png
source (https://www.bdm.com.pl/ispag/encat/klin_znizkujacy.html)
Bary wolumenowe coraz mniejsze aż do wybicia...

Jeżeli możemy wrócić na chwilę do tego screena klinu zniżkowego, który przypomina aktualny ruch ceny BNB.

Wiem, że
Quote
od AT i tego typu wykreślanek
starasz się trzymać z dala, ale rozumiem, że przewidujesz taką możliwość.

Trzymam dość pokaźną walizę BNB i cały czas drapie się po mojej pustej bańce i myślę czy aby nie sprzedać i kupić znowu niżej kiedy widzę kolejne dni na minusie.

Wszyscy powtarzają, żeby grać z trendem, a nie przeciwko. Według ceny BNB powinno być podobne wybicie nawet 30 - 40%, o którym marzę, ale może być tylko chwilowe i zaraz znowu spadnie, zgodnie z trendem.

Jestem ciekaw co myślisz? Chętnie też posłuchałbym opinii innych, jeżeli ktoś z Was handluje aktualnie BNB, bo zawsze co trzy głowy to nie jedna.

Boje się, że to będzie tylko chwilowe wybicie, a później spadnie 2 razy niżej i 2 razy szybciej. Oczywiście wszystko świadczy na korzyść BNB, ale jak wiemy zazwyczaj dzieje się zupełnie odwrotnie.

Wymagający dużo nerwów każdego trejdera jest moment W  ;). Z doświadczenia już nie staram się wyczuć ceny, sprzedać na topie W i później kupić niżej, bo to zazwyczaj kończy się stratą w porównaniu do trzymania. Teraz po prostu dokupuje jak najniżej, jeżeli trejd wygląda dobrze i wszystko się sprawdza. Ta strategia, jak na razie jest najlepsza.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 04, 2019, 12:01:14 PM

Wszyscy powtarzają, żeby grać z trendem, a nie przeciwko. Według ceny BNB powinno być podobne wybicie nawet 30 - 40%, o którym marzę, ale może być tylko chwilowe i zaraz znowu spadnie, zgodnie z trendem.

Jestem ciekaw co myślisz?

Zależy o jakim trendzie mówisz, bo BNB jest obecnie w 4 miesięczny trendzie spadkowym i jednocześnie w 2 letnim trendzie wzrostowym.

https://i.imgur.com/4me8PBa.png
I to jeszcze bardzo blisko wsparcia, więc punkt wejścia wydaje się uzasadniony.

Sprawa ma się trochę inaczej na wykresie BNB/USD (a jak Cię znam to w przeciwieństwie do mnie właśnie zmiana ceny w USD najbardziej cię interesuje). Tam jest jeszcze miejsce na długie czerwone świeczki ale tu wydaje mi się że główne skrzypce odegra bitcoin i jego zachowanie. Ostrożny, techniczny spekulant szanujący swoje pieniądze by sprzedał i odkupił za punktem W pod koniec zielonej. Ale techniczny ostrożny spekulant nie podejmowałby tej decyzji teraz, tylko uciąłby straty miesiąc temu, wieć już nie podejmujesz decyzji jako ostrożny, techniczny spekulant bo skoro jesteś tu gdzie jesteś to oznacza, że nim nie jesteś :)

Ja wolę wchodzić nieco wcześniej (np. przy obecnym układzie) i ewentualnie za punktem W zastanawiać się, czy sprzedać na proficie, czy zostawić na dłużej. Bo odreagowanie obecnych spadków wydaje się wysoce prawdopodobne.





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 04, 2019, 12:46:35 PM
..techniczny ostrożny spekulant nie podejmowałby tej decyzji teraz, tylko uciąłby straty miesiąc temu, wieć już nie podejmujesz decyzji jako ostrożny, techniczny spekulant bo skoro jesteś tu gdzie jesteś to oznacza, że nim nie jesteś :)...

Ze mną jest troszkę inaczej, bo ja często gram takie spadki i nie kupowałem miesiąc temu (chociaż kupowałem ale już dawno sprzedałem  ;)), tylko 6 dni temu po 15.33 USD.

Czemu kupiłem?

Bo po takim spadku często jest 5 do 10% odbicia (minimum) i nie raz już tak grałem.

Niestety tym razem, tylko pierdło o procent czy dwa i zdechło. Może jeszcze odbije dlatego siedzę i myślę.

Poustawiałem stop lossy, ale aż szkoda sprzedawać, jak czytam Twoje posty. Jest tyle czynników, które powinny (ciągle) pozytywnie wpływać na BNB, że praktycznie dziwne są jakiekolwiek duże spadki. Nie wiem, może to za wcześnie i te wszystkie produkty, palenia, IEO, itd. to i tak za mało? A jak, już mam sprzedać, to po co czekać na stop losa i tracić następne 1,5% czy 2%?

Dziwią mnie te niskie wolumeny BNB ($113,730,916), gdzie zasrany EOS ($1,332,835,128) czy BC ($1,219,589,989) mają 10cio krotnie wyższe.
 


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 04, 2019, 01:25:38 PM
Dziwią mnie te niskie wolumeny BNB ($113,730,916), gdzie zasrany EOS ($1,332,835,128) czy BC ($1,219,589,989) mają 10cio krotnie wyższe.
 

Tutaj to popełniasz karygodny błąd bo bierzesz wartości z CMC.

https://i.imgur.com/GW5Wxmq.png

Z 763 mln wolumenu (top 23 pozycje) tylko 34 mln pochodzą z giełd, w których wolumen nie jest sfałszowany od x10 do x10000 a jedynie o 50% (taki luźny szacunek). Oznacza to, że z 763 mln masz tylko 17 mln prawdziwego wolumenu.

BNB jest w zacznie mniejszym stopniu handlowany na giełdach takich jak coinbene (czyli 100% fake wolumen).

Ale jak weźmiesz dane z binance, to BNB jest 3 walutą pod względem wolumenu na parach ALT/BTC i na 6 miejscu na parach ALT/USD (co jest ponad przeciętne z uwagi na 8 pozycję pod względem kapitalizacji). Niestety ale nie ma innej poważnej giełdy listującej BNB by można było porównać wolumeny tam.

No i po raz kolejny przypominam, że 1000 BTC (8 mln $) fake wolumenu kosztuje 3600$ dla spekulanta nie związanego z giełdą oraz 0$ dla giełdy lub spekulanta związanego z giełdą. Sprawia to, że analiza na podstawie wolumenu podanego na CMC jest zbliżona do analizy na podstawie układu fusów po kawie, bo wystarczy, że 1 giełda z 280 postanowi postawić darmowy bot do nabijania wolumenu i juz coin z top 1000 CMC może być w top 1 pod względem wolumenu.



 


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 07, 2019, 11:20:40 AM
Tutaj to popełniasz karygodny błąd bo bierzesz wartości z CMC...
Z 763 mln wolumenu (top 23 pozycje) tylko 34 mln pochodzą z giełd, w których wolumen nie jest sfałszowany od x10 do x10000 a jedynie o 50% (taki luźny szacunek). Oznacza to, że z 763 mln masz tylko 17 mln prawdziwego wolumenu...

No to skąd brać dane o wolumenach?

Przecież właśnie na CMC od jakiegoś czasu już walczą z fałszywymi danymi i to nie tylko chodzi o wolumeny.

https://www.coindesk.com/coinmarketcap-announces-new-features-to-soothe-wash-trading-concerns

https://caprehab.nl/cointelegraph/data-ultimatum-coinmarketcap-requests-more-information-from-exchanges-to-make-market-more-transparent

Myślałem, że do tej pory coś się zmieniło na lepsze Coinmarketcap. Są jeszcze inne strony, które twierdzą, że ich wolumeny są prawdziwe, ale kto to wie?

https://news.bitcoin.com/these-cryptocurrency-data-sites-aim-to-be-more-accurate-than-coinmarketcap

https://messari.io/screener

https://blockmodo.com

https://coinratecap.com/

https://www.coingecko.com/en


https://coincodex.com/

https://openmarketcap.com/

PS
Już po napisaniu tego posta zacząłem dokładniej sprawdzać te NIBY lepsze serwisy z "no fake volume"  ;), ale okazało się bardzo szybko, że pokazują niektóre wolumeny 24 godzinne, wyższe o połowę od aktualnych na CoinmarketCap, tak że z tą transparentnością i całą resztą jest, jak ze wszystkim czyli bujda na resorach.

https://i.imgur.com/1CBrkR8.png

https://i.imgur.com/sPl7r6e.png

Wszystkie inne wymienione powyżej serwisy, pokazały wolumeny bardzo zbliżone do Coinmarketcap z różnicą plus, minus pięć milionów.

Jedynym wyróżniającym się serwisem jest https://openmarketcap.com/, który muszę jeszcze dokładniej sprawdzić, żeby coś stwierdzić, na temat jego potencjalnej przydatności  ;).





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 07, 2019, 11:44:54 AM
Wstępnie przeniosę cię do 2 ostatnich postów tej dyskusji :https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186619.msg52679988#msg52679988

A najkonkretniej do tego:
grupa chińskich giełd "Among them, but definitely not limited to, are names such as: Lbank, Exx, RightBTC, CoinEgg, Zb, BitZ, Bibox, CoinEx, BTC-Alpha…" kręci do tego stopnia, że nie nie zasługują nawet na ubranie tego w liczby.
source (https://medium.com/@sylvainartplayribes/chasing-fake-volume-a-crypto-plague-ea1a3c1e0b5e)

I teraz zobacz na CMC. Większośc tych giełd dalej zajmuje top 30 według wolumenu. https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/

Weźmy pod uwagę samego BTC
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets

Wierzysz w to, że największy wolumen pochodzi z giełdy BKEX (o której pierwsze słyszę) a na drugim miejscu bitforex (na której zobaczenie prawdziwej transakcji graniczy z cudem, bo wszystko kręci się w miejscu tak, że nawet ślepy zauważy przekręt patrząc 2 min w arkusz i zlecenia schodzące)

Wracając do BKEX - 2 min wystarczą by zauważyć, że coś jest nie tak

https://i.imgur.com/XKNBQtX.png

Na binance (po prawej) historia zleceń zapełnia się w 6 sekund (39 zleceń) (1 transakcja na 0,15 s) na BKEX w 66 sekund (33 zlecenia) (1 transakcja na 3 sekundy), ale to BKEX ma 500 mln wolumenu a binance 322 mln?

W dodatku spread na na bitcoinie na binance to max 1,5$ na Bkex 4-7$!

Przeczytaj posty do których cię odnoszę wraz z artykułem. Obecnie wszyscy oszukują na wolumenie. Dane, do których chcesz dotrzeć są obecnie nieosiągalne. Trzeba nauczyć się handlować bez tego. Albo opierać się na oszukanym parametrze, który raz pokaże prawdę a raz cię okłamie.

Edit:
Dałem szasnę linkom jakie podałeś:
https://messari.io/asset/bitcoin#markets
Uwzględnia wolumen tylko z kilku giełd - sam jakbym miał wybrać najbardziej uczciwe to wybrałbym właśnie te. Wydawałoby się, że jest odpowiedzią, którą szukasz.
Ale czy jest to prawdziwy wolumen, gdy nie uwzględnia on 20% wolumenu houbi (bo tyle tam może być prawdziwego), części wolumenu kucoina (który moim zdaniem nie kręci), prawdziwego wolumenu z pozostałych giełd w tym wolumenu bitmexa (1 mld$), co do którego mam mieszane uczucia, ale giełda ta na pewno żyje i ma rzesze stałych traderów a co za tym idzie rynek ten na pewno jest w sporej części prawdziwy i pochodzi z niego masę transakcji na dźwigni do x100. Co za tym idzie jak nawet 50% wolumenu na bitmexie nie istnieje, to i tak 500 mln znika z prawdziwego wolumenu.

Ale zobacz, że jeśli te dane są nabliżej prawdziwych, to BNB wcale tak nie odbiega wolumenem od innych coinów:
https://messari.io/screener
XRP, ETH, LINK są na mocnych wybiciach (+30 - +100%) - ich przewaga bez wolumenu z tych pomp nie byłaby aż tak duża.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 10, 2019, 12:07:28 PM
Airdrop rośnie z 5 centów do 8 centów - dalej pomijane pieniądze (0.38% z inwestycji).

Jak dokładne są moje estymacje? Dziś dostałem airdrop JEX. Dostałem 310 sztuk za trzymanie - i tu jest problem bo ilość w moim portfelu binance się zmieniała - około 120 sztuk BNB. Aidrop wynosił zatem 2,5 JEX na 1 BNB.

JEX tradowany jest obecnie za 330 sat, więc na 1 BNB wypadało:

330/100 000 000 * 2,5 * 8500 = 0,070$ ! Czyli oszacowałem w punkt, zwłaszcza, że w momencie szacowania bitcoin siedział jeszcze na 10 000$ (Wtedy byłoby równo 8.2 centa).

Całość warta 8$. Sprzedać to można tylko na platformie JEX, więc by się tego pozbyć musiałbym zapłacić 2 opłaty za wypłaty, które pewnie wchłoną cały airdrop... czyli zgodnie z predykcją airdrop bardziej kolekcjonerski niż wartościowy.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 10, 2019, 03:36:41 PM
Trzymam też trochę BNB i już o tym rozmawialiśmy, kiedy zastanawiałem się, czy nie sprzedać, całkiem niedawno. Całe szczęście posłuchałem rad i wstrzymałem się ze sprzedażą, a BNB poszło do góry o parę procent. No i historia znowu się powtarza, bo wykres BNB w ostatnich miesiącach nie wygląda za bardzo przekonująco. Szczególnie w momencie, w jakim jesteśmy BNB udowodnił, że podczas tego trendu spadkowego lub korekty jak kto woli, która trwa już jakiś czas, bardzo lubi po takim kilkuprocentowym wybiciu, które jest zaraz po spadku, znowu opaść bardzo szybko i to o jakieś 20% lub więcej.

Na screenie zaznaczyłem wszystkie te punkty, w której cena gwałtownie zmieniła kierunek, zaraz po lekkim wybiciu (bull trap?):

https://i.imgur.com/mJ4hgli.png

Trochę przerażające, jak trzymasz, jakąś poważniejszą ilość BNB. @TytanowyJanusz bardzo jestem ciekaw Twojej, krótkoterminowej predykcji, oczywiście tylko, jeżeli masz ochotę się nią podzielić?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 11, 2019, 06:43:05 AM
Moim zdaniem wybicie całkowicie bez siły. Podbitka pod dalsze spadki. Jednak jak to z wyceną w USD bywa ... jak bitcoin ruszy z kolejną falą wzrostową to i BNB da zarobić. Jak bitcoin wrócił do rynku niedźwiedzia i spadnie do 1000$ to nie łudziłbym się, że dla BNB wytrzymają 4$. Ja obstawiam, że jeszcze może trochę spaść chyba, że optymizm w rynek wrzuci bitcoin wracający do konsolidacji w której siedział od 3 miesięcy (rejony 9.5k +).

Należy też zwrócić uwagę, że kurs jest dość wyprzedany i nawet jeśli teraz nie ma dna, to będzie na kolejnej lub następnej półce a odbicie po takich spadkach (przy założeniu, że bitcoin co najmniej skonsoliduje przy 7000$) wróci z ceną na obecne poziomy.

Ja swoje BNB trzymam. Założę się, że za max tydzień będzie nowe IEO (krótkoterminowa pompa 5% na BNB i ewentualne wyjście w okolicach obecnej ceny lub trzymanie, bo uśredniony zysk z trzymania BNB podczas lanchpada to ok 1,7% portfela (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5166135.msg52560408#msg52560408)) do tego dochodzą inne promocje jak wczorajsza (głosowanie na community coin) który dał zarobić 1% portfela.

Podsumowując - Według mnie najbardziej prawdopodobne jest, że kurs BNB/USD spadnie w najbliższym czasie poniżej poprzedniego dołka (14$) co nie zmienia faktu, że po obecnej cenie będzie jeszcze okazja sprzedaży a po ustaleniu średnioterminowego dołka wróci do co najmniej 18$. - no chyba, że bitcoin runie z całym rynkiem.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 11, 2019, 04:24:55 PM
...Ja swoje BNB trzymam...bo uśredniony zysk z trzymania BNB podczas lanchpada ...to ok 1,7% portfela...dochodzą inne promocje jak wczorajsza (głosowanie na community coin) który dał zarobić 1% portfela...Podsumowując...kurs BNB/USD spadnie w najbliższym czasie poniżej poprzedniego dołka (14$)... a po ustaleniu średnioterminowego dołka wróci do co najmniej 18$. - no chyba, że bitcoin runie z całym rynkiem.

Bardzo dziękuję za tą szczegółową predykcję. Zawsze lepiej jest porozmawiać i poznać opinię kogoś, kto trzyma dany token "skin in the game", a nie jakichś teoretyków.

Trochę mnie dziwi, że pomimo wszystko trzymasz, nawet jak istnieje duże prawdopodobieństwo spadków i nie próbujesz "wyczuć ceny", chociaż rozumiem, że profity z różnych IEO i innych akcji, praktycznie pokrywają stratę, a sam kurs BNB jest zmienny i za parę tygodni powinien wrócić do 18$.

Czy, żeby brać udział w IEO i tych dodatkowych promocjach, to trzeba trzymać BNB przez cały czas, czy tylko w czasie przez nich określonym, np,: podczas trwania IEO, albo jakiś inny określony czas, czy działa to jakoś inaczej? Na przykład im dłużej trzymasz BNB w portfelu tym więcej profitów z danej akcji?

Wtedy, by było łatwiej zrozumieć trzymanie pomimo wszystko, chociaż wiem, że wielu trejderów nie stara się wyczuć rynku, bo to zazwyczaj nie wychodzi  ;).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on October 11, 2019, 04:37:21 PM
Może nie chce bawić się w wyczuwanie rynku i jest to dla niego inwestycja długoterminowa. Niejeden trader BTC zarobił w USD, ale zarobiłby więcej gdyby tylko trzymał i nic nie robił...


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 13, 2019, 09:06:34 AM
Jak zwykle cena BNB zachowała się zupełnie inaczej niż byśmy przypuszczali i nie było, żadnych spadków ani czekania, a już cena wróciła do 17,70USD za BNB i właśnie walczy na oporze, żeby się przebić wyżej. Myślę, że predykacja TytanowegoJanusza, jeszcze może się sprawdzić, bo jeżeli byki nie będą na tyle silne aby utrzymać cenę na aktualnym poziomie lub nawet wyższym, to zapewne znowu spadnie. Jak wiemy cały rynek kryptowalut jest bardzo uzależniony od BTC i właśnie na Bitcoina trzeba zwracać dużą uwagę, bo kiedy cena BTC przesuwa się poziomo, to alty mają wtedy tendencję do wzrostu co właśnie obserwujemy.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 15, 2019, 08:04:42 AM
Trochę mnie dziwi, że pomimo wszystko trzymasz, nawet jak istnieje duże prawdopodobieństwo spadków i nie próbujesz "wyczuć ceny", chociaż rozumiem, że profity z różnych IEO i innych akcji, praktycznie pokrywają stratę, a sam kurs BNB jest zmienny i za parę tygodni powinien wrócić do 18$.

Tak na prawdę to ciągle zbieram. Różne mam strategie. W "spekulacja na newsach" opisywałem zagrania, które ciasno podpierałem stoplossami. Całe szczęście bo tokeny tam opisywane po pozwoleniu zarobić 30-100% zwaliły się o 90% do dzisiejszej ceny. Była to strategia spekulacji na shitcoinach. Dla BNB mam inną strategię, która wynika z obliczeń w OP, miłości do BNB od pierwszego wejrzenia w 2017 (szkoda tylko, że do tej piękny damy zagadałem tak późno :p), użyteczności tokenu, dodatkowych produktów. Jest to strategia długoterminowa według której planuję bardziej dokupować jak spada niż na dołku sprzedawać wszystko, bo wydaje mi się, że może się on pogłębić.

Jak zwykle cena BNB zachowała się zupełnie inaczej niż byśmy przypuszczali

Być może insiderzy zaczęli skupować pod ten news? Tak to bywa. Ktoś rysuje kreski a ktoś ma informacje niejawne i właśnie realizuje 20% zysku z milionów na nahypowanych newsem inwestorach.


Binance rozpoczyna współpracę z Amun AG (https://www.binance.com/en/blog/390697438246342656/World-First-Amun-and-Binance-Launch-first-BNB-ETP-on-Swiss-Stock-Exchange-Ticker-ABNB)

Współpraca rozpoczyna się od podboju SIX Swiss Exchange  (13 największa giełda na świecie ... "prawdziwa giełda") - "SIX Swiss Exchange is the 13th-biggest stock exchange in the world by market cap (1,523 billion USD). (https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNTMAmb4Sq8y84idnZ44F8agintZ1Q%3A1571125519288&ei=D3mlXcaXEcOurgSmwYi4DA&q=six+swiss+exchange&oq=six+swiss+exchange&gs_l=psy-ab.3..35i39i19j35i39j0j0i203l7.2556.2831..3089...0.3..0.89.165.2......0....1..gws-wiz.......0i71.7tzU9v3EJpw&ved=0ahUKEwiG2-XT4p3lAhVDl4sKHaYgAscQ4dUDCAs&uact=5)"

Poprzez wprowadzenie ETP (Exchange-traded product) na token BNB i rozpoczęcie handlu już dziś. Oznacza to, że BNB może być teraz handlowany na 13 największej giełdzie na świecie (w formie ETP).

https://www.six-group.com/exchanges/exchange_traded_products/security_info_en.html?id=CH0496454155USD4 - szukam (może jeszcze nie ma) dokładnych danych związanych z obiorem przez inwestorów (wolumen)

Quote
The ABNB wraps the BNB utility token into a traditional financial structure, making it more accessible not only to tech-savvy crypto enthusiasts but also to the wider institutional and retail market as a whole. By listing the BNB ETP on the SIX Swiss Exchange, the world’s tenth-largest exchange, clients can add BNB exposure to their stock portfolios as easily as buying a share in any company, in a traditional manner using a brokerage firm or bank.





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 15, 2019, 10:07:26 AM
Poprzez wprowadzenie ETP (Exchange-traded product) na token BNB i rozpoczęcie handlu już dziś. Oznacza to, że BNB może być teraz handlowany na 13 największej giełdzie na świecie (w formie ETP).

https://www.six-group.com/exchanges/exchange_traded_products/security_info_en.html?id=CH0496454155USD4 - szukam (może jeszcze nie ma) dokładnych danych związanych z obiorem przez inwestorów (wolumen)

A widzisz, to pewnie dla tego BNB idzie do góry, fajnie że się podzieliłeś tym newsem, bo tak na sucho bez żadnych wiadomości raczej spodziewałbym się odbicia od oporu na 19,70USD i powrotu do 15 lub 16$, a tak istnieje duże prawdopodobieństw, że byki mogą być na tyle silne, że przebiją opór i BNB wystrzeli do stratosfery, czego sobie i wszystkim życzę, bo tak na prawdę już myślałem zamykać trejda, kiedy BNB odbiło się od 19$ i zjechało na dół. Jak na razie walczą byki więc czekamy na rozwój sytuacji.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 15, 2019, 10:34:05 AM
Tu bym uważał. Newsy są potęrznym narzedziem spekulanta ...ale nie na zasadzie - kupuję/trzymam bo pojawił się news game-changer. Raczej obserwacja reakcji rynku na ten news i dołączenie się do silniejszego.

Po pojawieniu się dobrego newsa kupuje głównie ulica i mniejsze grube ryby. Insiderzy (pracownicy binance i ich rodziny) zrobili to już dawno by dziś realizować zyski.

Teraz jeśli wieloryb (lub grupa wielorybów) opuszcza właśnie pokład to taka pompa i zwiększony wolumen jest najlepszą do tego okazją. Opróżniają torby karmiąc nahypowaną ulicę. Kupujący pod news się kończą, emocje opadają i setki inwestorów zostają zapakowani na nierosnącym kursie. Zaczynają więc sprzedawać jeden po drogim a cena idzie w dół.

https://i.imgur.com/exU75n7.png

Największe wolumeny na M5 pochodzą z długich czerwonych świec.

Jeszcze nic nie jest przesądzone. Ale warto dziś obserwować kurs jeśli celujesz w krótkoterminowy szczyt. Dla mnie ostatnie 4 godziny nie wyglądają zbyt byczo jak na reakcję na news. Według mnie, jeśli 18.4$ - 18,2$ nie wytrzyma to prawdopodobnie będzie okazja do kupna po 14$.

Jeszcze pytanie jak inwestorzy odbiorą ETP na SIX Swiss Exchange

Ja i tak trzymam.

edit: Warto dodać, że takie są ceny ETP BNB
Bid / ask   20.89  /  21.00


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 15, 2019, 01:06:11 PM
Ale mi pięknie wytłumaczyłeś w 2 minuty coś nad czym myślałem od jakiegoś już czasu, czyli czemu większość takich trejdów pod news zazwyczaj kończy się odwrotnie do założeń  :D.

Podobnie myślałem, że to na bank "insider trading" i rodziny, współpracownicy, ludzie z branży i  wszyscy inni, którzy o czymś takim wiedzą, bo są w jakiś sposób związani z Binance lub inną firmą, jak w tym wypadku, że przecież oni kupią wcześniej ale z drugiej strony myślałem, eee raczej nie przecież "insider trading" i to nie wieloryby, to nie trejderzy czy spekulanci, a ja to niby jestem jedną z tych osób?

No też nie, a tak samo chciałem zarobić i wystarczy 3 kliknięcia, czyli nie trzeba być nawet trejderem, a jeżeli chodzi o BNB to taki news, to raczej pewna pompa.

Praktycznie wszystkie giełdowe tokeny mają się dobrze i już jakiś czas patrzę na Houbi token i właśnie jest po spadkach i wraca do góry jak BNB.


Największe wolumeny na M5 pochodzą z długich czerwonych świec.

Czyli że wchodzą duże ordery sprzedaży w jednej chwili, no racja kolejna ważna obserwacja.

edit: Warto dodać, że takie są ceny ETP BNB
Bid / ask   20.89  /  21.00

Za cholerę nie rozumiem tych produktów, chociaż potrafię zrozumieć, jak działają lub może inaczej, jak je kupić, obstawić ale za cholerę nie moge zrozumieć, jak to jest z tym przewidywaniem ceny dokładnie za 1, 2 lub kilka dni, przecież to praktycznie nie możliwe? Nie potrafię w to grać, a na pewno nie jest bez znaczenia dla rynku tak samo jak dźwignia.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 15, 2019, 02:41:53 PM
Za cholerę nie rozumiem tych produktów, chociaż potrafię zrozumieć, jak działają lub może inaczej, jak je kupić, obstawić ale za cholerę nie moge zrozumieć, jak to jest z tym przewidywaniem ceny dokładnie za 1, 2 lub kilka dni, przecież to praktycznie nie możliwe? Nie potrafię w to grać, a na pewno nie jest bez znaczenia dla rynku tak samo jak dźwignia.

Mówisz o opcjach binarnych. A raczej jednym z rodzajów opcji binarnych.

Tu mowa o ETP.

Produkt który daje ekspozycję na BNB ze zwykłego konta maklerskiego. Kurs ETP będzie śledził cenę BNB. W przeciwieństwie do kontraktów ETP zabezpieczony jest "fizycznym" BNB (podobnie do ETF).

Nie wiem czy dobrze to interpretuję, ale wydaje mi się, że na Swiss Exchange nikt nie traduje na BNB... nikt ... ani jedna transakcja.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 15, 2019, 03:26:36 PM
Mówisz o opcjach binarnych. A raczej jednym z rodzajów opcji binarnych.

Tu mowa o ETP.

To z pewnością nie produkty dla takiego trejdera  (:D wielkie słowo) jak ja.  Pomimo, że dość dobrze znam angielsk, to regułka na Inwestopedii nie mówi kompletnie nic, a jakichś polskich stron z informacjami na ten temat nie znam i żeby jeszcze było wyłożone jak dla laika, a nie przeklejka z Inwestopedii  ;).

Oczywiście rozumiem, że produkty giełdowe (ETP) to rodzaje papierów wartościowych, które śledzą bazową walutę lub inny kapitał. Wiem też, że na Swiss Exchange nikt nie handluje BNB, tylko ETP, które kupuje za USD, Euro lub inne waluty FIAT.

Wydaje mi się, że to produkt dla ludzi z większym kapitałem, którzy nie chcą kupować kryptowalut, na ciągle jeszcze niebezpiecznych giełdach krypto, tylko bezpiecznie bez potrzeby narażania się na ściąganie portfeli, trzymanie na giełdzie, itd. spokojnie może zainwestować w krypto nawet ich nie kupując.

Dla BNB ma to zalety, ponieważ do zabezpieczenia kontraktów potrzebne jest BNB, tylko teraz, jeżeli współpracują z Binance, to nie wiem, jak to wygląda, czy oni kupują te BNB na giełdzie wcześniej, czy po zakupieniu kontraktu, lub też w ogóle nie kupują, tylko biorą od Binance? Takich szczegółów nie ma nigdzie i dla tego, bardzo ciężko, dokładnie zrozumieć ten produkt.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 16, 2019, 04:33:15 PM
...Jeszcze nic nie jest przesądzone. Ale warto dziś obserwować kurs jeśli celujesz w krótkoterminowy szczyt. Dla mnie ostatnie 4 godziny nie wyglądają zbyt byczo jak na reakcję na news. Według mnie, jeśli 18.4$ - 18,2$ nie wytrzyma to prawdopodobnie będzie okazja do kupna po 14$....

No i jak na razie Twoja predykcja sprawdza się bardzo dobrze. Wychodzi na to, że faktycznie news pomógł wielu insiderom wyjść z zyskownego trejda przy prawie 20$ za BNB, jeżeli kupili po 14$ jakieś 3 tygodnie temu, to byczy zarobek jakby nie patrzyć, za tych kilka dni trzymania.

https://i.imgur.com/KOyKFO3.png

Nie ma co BNB jest na razie w trendzie spadkowym, którego może, aż tak nie widać na tym interwale dziennym, ale tygodniowy nie pozostawia wątpliwości.

https://i.imgur.com/PVSZzDZ.png

Jeszcze kiedy cena nie spadła o 50% od ostatniej najwyższej w tym roku myślałem, że to po prostu korekta, po wzrostach. Bardzo mocna alk to jest norma w krypto, ale teraz to już lecimy na dół i tak jak TytanowyJanusz przewidział, pewnie za chwilę będziemy mieli BNB znowu po 14$, co nie jest znowu najgorszą wiadomością, bo zawsze będzie można dokupić przecenione BNB.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 16, 2019, 06:18:32 PM
Dziś pojawił się kolejny news  (nowe IEO)  (https://launchpad.binance.com/en/lottery/775054cbce554a379a26a66fc6787f0c/) i był paliwem ratującym wykres. Wyglądało to przeciętnie ale nie tragicznie. Wtedy cały na biało wkroczył bitcoin i o 13:15 przywalił falą pesymizmu i pozamiatał. Widać, że obecnie cały rynek patrzy na bitcoina i nie obchodzi go nic innego.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 17, 2019, 09:34:18 AM
Dzisiaj BNB znowu balansuje na około 19$ i strasznie jestem ciekaw, jak to się skończy?
 
Żałuje trochę, bo nie wytrzymałem i jak trochę się dźwignęło do góry, po tym pierwszym, mocnym spadku do 17,4$, to zamknąłem trejda, bo raczej byłem przekonany, że to już poleci na dół, a tu jak zawsze jest odwrotnie.

Na początku kiedy Bitcoin zaczął piąć się do góry po tych spadkach z dużą łatwością potrafiłem przewidzieć co będzie dalej i aż sam się dziwiłem, jak dobrze mi idzie, bo zazwyczaj, aż tyle wygranych trejdów mi się nie zdarzało, zawsze gdzieś były straty i to czasem całymi tygodniami.

No i właśnie, teraz rynek krypto jest w takim stanie czy momencie, że zupełnie nie potrafię go zrozumieć. Wszystko wygląda, jak by działało zupełnie odwrotnie, na dobrych newsach cena spada, a podczas ciszy i nawet zniechęcenia czy złej reklamy rośnie.

Oscylatory i inne narzędzia pokazują jedno a dzieje się drugie i czasem myślę, że to bezustanny przekręt. Przecież tylu wielorybów, firm, funduszy, że faktycznie jest komu manipulować tym rynkiem, a biorąc pod uwagę jego wielkość, to jest stosunkowo łatwe skoro da się manipulować dużo większymi rynkami czy giełdami.

Wiem teorie spisku tu uskuteczniam ale przecież wszyscy dobrze wiemy, że tak właśnie jest, bo każdy z nas robiłby to samo (insider trading) gdyby tylko miał możliwości (dobre informacje).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 17, 2019, 10:13:12 AM
Oscylatory i inne narzędzia pokazują jedno a dzieje się drugie i czasem myślę, że to bezustanny przekręt. Przecież tylu wielorybów, firm, funduszy, że faktycznie jest komu manipulować tym rynkiem, a biorąc pod uwagę jego wielkość, to jest stosunkowo łatwe skoro da się manipulować dużo większymi rynkami czy giełdami.

Bo cały rynek jest chorągiewką która trzepocze jak wiatr (bitcoin) zawieje. Jak bitcoin urwie się poniżej 7500$ to prawdopodobnie zatrzyma się przy 6500$. Obecnie walczy z wsparciem z którego albo wyjdzie dołem (panika i rynek niedźwiedzia) albo górą tworząc formację barta i potwierdzając powrót do rynku byka. Rynek niedźwiedzi na bitcoinie oznacza rynek niedźwiedzia na prawie wszystkich krypto. Nic więc dziwnego, że żaden news nie gra z taką siła jak sam ruch bitcoina o 1% w którymkolwiek kierunku.

Wracając do fundamentów BNB.

dzisiaj byly znowu spalane BNB tokeny - i to juz 9 raz

https://www.binance.com/en/blog/391462665575727104/9th-BNB-Burn-Q3-2019-Recap-from-CZ (https://www.binance.com/en/blog/391462665575727104/9th-BNB-Burn-Q3-2019-Recap-from-CZ)

Quote
Binance has conducted its quarterly burn of 2,061,888 BNB. This is the same as taking $36,700,000 USD worth of BNB out of circulation, permanently. I (CZ) will take this opportunity to share some thoughts.
36 mln tego kwartału a poprzedniego 23 mln. Niesamowity wzrost zysków zwłaszcza, poprzedni kwartał to była pompa na bitcoinie z 5000 na 14000 i dump na 11 000. Obecny to konsolidacja w większości konsolidacja na poziomie 7500-9000. Widać, że nowe produkty przynoszą ocekiwane zyski. Wielkie gratulacje dla binance. W wolnym czasie zauktualizuję wycenę fundamentalną BNB:)

Oznacza to, że średnia z 8 ostatnich paleń wynosi obecnie 25,6 MLN $ (z 7 paleń wynosiła 24.1mln).  Daje to 512 mln zysku rocznie (wcześniej 482)  (przeliczenie w OP). Oznacz to, że wycena fundamentalna na podstawie średniego wskaźnika P/E dla S&P500 (22) wzrosła z 10,604 MLD do 11,264 MLD - 6% - obecna kapitalizacja 2,897 MLD (zaledwie 25% tego ile firmy o podobnym zysku są warte na NYSE)

Nie mogę się doczekać wybicia bitcoina ponad 14k i rajdu na 20k. Wtedy dopiero zobaczymy jakie zyski potrafi generować Binance.


Quote
Yet, even with all the above progress and results, the BNB price declined from its ATH near the beginning of the quarter. There are many possible reasons for it, although none of them make much sense to me. Yes, there was a drop in the price of bitcoin, our industry’s index. There was some FUD on various things (per usual). Regardless of all that, I think (in my biased view) our results out-shine them all. Yet, the price of BNB did decline. Markets often confuse people, even me sometimes.

No sweat. Even if I may be confused at times by the price of BNB, our direction for Binance has always been clear. We still very much strive to be the financial infrastructure provider for tomorrow, and work hard to bring the freedom of money to the masses. We will continue to hunker down, and BUIDL. I know for a fact that the long-term winners are the people who build products that other people use, and we intend to continue to do that furiously. And we appreciate your support as always.
[source] (https://www.binance.com/en/blog/391462665575727104/9th-BNB-Burn-Q3-2019-Recap-from-CZ)



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 18, 2019, 05:17:46 PM
Trzyma nas BNB w niepewności i waha się na oporze, aktualnie 18$. Myśl, że przyczyną jest słabe BTC, które natomiast 4 raz podchodzi do testowania wsparcia, co zazwyczaj jest decydującym testem przed dalszym spadkiem lub odbiciem i chociaż chwilową zmianą trendu. BTC wygląda bardzo słabiutko i pamiętajmy, że zaczyna się weekend. Same złe znaki i wygląda na to,że poleci niżej, więc wnioskuje, że stanie się zupełnie coś odwrotnego  ;).

Nic się nie dzieje w BTC, tak naprawdę od czasu LN nie ma, żadnego pomysłu co dalej? No ale to temat o BNB, więc zostawmy, tylko czy aby można? Kiedy praktycznie cały rynek zachowuje się, tak jak BTC, a nawet gorzej, bo jak wiemy, kiedy BTC spada, to alty też, a kiedy idzie do góry, to alty też ..... spadają.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 22, 2019, 07:53:38 AM
Co nowego w BNB?

Binance rozpoczyna współpracę z Amun AG (https://www.binance.com/en/blog/390697438246342656/World-First-Amun-and-Binance-Launch-first-BNB-ETP-on-Swiss-Stock-Exchange-Ticker-ABNB)

Współpraca rozpoczyna się od podboju SIX Swiss Exchange  (13 największa giełda na świecie ... "prawdziwa giełda") - "SIX Swiss Exchange is the 13th-biggest stock exchange in the world by market cap (1,523 billion USD). (https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNTMAmb4Sq8y84idnZ44F8agintZ1Q%3A1571125519288&ei=D3mlXcaXEcOurgSmwYi4DA&q=six+swiss+exchange&oq=six+swiss+exchange&gs_l=psy-ab.3..35i39i19j35i39j0j0i203l7.2556.2831..3089...0.3..0.89.165.2......0....1..gws-wiz.......0i71.7tzU9v3EJpw&ved=0ahUKEwiG2-XT4p3lAhVDl4sKHaYgAscQ4dUDCAs&uact=5)"

Poprzez wprowadzenie ETP (Exchange-traded product) na token BNB i rozpoczęcie handlu już dziś. Oznacza to, że BNB może być teraz handlowany na 13 największej giełdzie na świecie (w formie ETP).

https://www.six-group.com/exchanges/exchange_traded_products/security_info_en.html?id=CH0496454155USD4 - szukam (może jeszcze nie ma) dokładnych danych związanych z obiorem przez inwestorów (wolumen)

Quote
The ABNB wraps the BNB utility token into a traditional financial structure, making it more accessible not only to tech-savvy crypto enthusiasts but also to the wider institutional and retail market as a whole. By listing the BNB ETP on the SIX Swiss Exchange, the world’s tenth-largest exchange, clients can add BNB exposure to their stock portfolios as easily as buying a share in any company, in a traditional manner using a brokerage firm or bank.

Odbiór bardzo chłodny. Minął prawie tydzień a na wykresie wolumenowym widzimy 3 piki. 100, 100 i ok. 120 ... sztuk BNB o łącznej wartości około 6400$ tygodniowego wolumenu.
https://i.imgur.com/mXDrlBa.png

Trochę mnie uspokoiło, jak sprawdziłem temat BEP-2 i okazało się, że jak na razie istnieje, tylko BTCB i to właśnie w nie za dużych ilościach, bo tylko:

To źle sprawdziłeś bo opisany przeze mnie XRP doczekał się już swojej wersji https://explorer.binance.org/asset/XRP-BF2 - co prawda jeszcze nie handlowany ale już gotowy.

Tych nie jestem pewien ale wygląda na to, że jeszcze TRX, BTT i ONT
https://explorer.binance.org/asset/TRXB-2E6
https://explorer.binance.org/asset/BTTB-D31
https://explorer.binance.org/asset/ONTB-9D4

Na pewno taki właśnie będzie finał, że każde krypto z top 50 będzie miało swój odpowiednik w BEP - 2. Zawsze za dużo władzy i dominacja, to początek problemów.

Zgadza się. Upadek binance wyzeruje wiele portfeli...

Dziś BCH ABC doczekał się swojej wersji BEP-2  (https://www.binance.com/en/support/articles/360034996652) - 5000 sztuk o łącznej wartości 1,157 MLN $. Bardzo mnie ciekawi dokąd zaprowadzi nas ta ścieżka (tokenizacja wszystkiego do BEP-2)

Tygodniowy wolumen na binance furtures BTC/USD (nie mylić z JEX) sięgną 4 mld $ - ponad 2 razy większy niż na tej samej parze walutowej na ich podstawowej platwormie.

JEX futures z dnia na dzień traci wolumen (zapewne ma rzecz binance futures)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 22, 2019, 03:51:58 PM
ciach

Pomimo wszystko cena BNB zatrzymała się na 18,50$ plus minus i naśladuje cenę BTC, bez względu na to, że produktów z wykorzystaniem tokena BNB jest od groma.

Jestem pewien, że żaden alt, czy też token nie ma tyle zastosowań co BNB, już nie wspominając o regularnym paleniu, co zwiększa wartość (przepraszam powinno zwiększać) BNB cały czas.

Jak jeszcze potrafię zrozumieć, czemu słabsze kryptowaluty, są tak zależne od ruchów ceny BTC, to zupełnie nie rozumiem tego wpływu na BNB?

Parę lat do tyłu, kiedy większość par była powiązana z BTC, to ta zależność była oczywista, ale teraz, kiedy mamy setki par, a w dodatku kilkanaście rodzajów stablecoins, no i nowe BEP-2, to ten wpływ powinien być minimalny lub nawet zerowy.

Ciągle zastanawia mnie czy, kiedy BTC spadło by do 0 lub blisko zeru,ciekawe czy takie kryptowaluty, jak BNB straciłyby zupełnie na wartości?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 24, 2019, 08:55:59 AM
Jak jeszcze potrafię zrozumieć, czemu słabsze kryptowaluty, są tak zależne od ruchów ceny BTC, to zupełnie nie rozumiem tego wpływu na BNB?

Tu (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4444348.msg39704417#msg39704417) starałem się to wytłumaczyć w jednym z pierwszych wątków jakie założyłem. Mam nadzieję, że jest to w miarę zrozumiałe. Niektóre przytoczone parametry się pozmieniały. Niektóre przemyślenia nie były dojrzałe (nie znałem tego rynku tak dobrze jak teraz - proszę o wyrozumiałość :) ) ale wątek na pewno natchnie do własnych przemyśleń. Jak masz jakieś pytania to w osobnym wątku mogę spróbować to wytłumaczyć.

W skrócie na przykładzie BNB:
W przypadku BNB Wolumen na parze BNB/BTC wynosi 2000 BTC (15 mln $) wolumen na parze BNB/USD wynosi 27 mln $. Oznacza to, że w 35% cena BNB w USD to skalkulowana cena (BNB/BTC * BTC/USD = BNB/USD) której składową jest cena BTC, która w momencie dumpu ciągnie w dół cały kurs.

Parę lat do tyłu, kiedy większość par była powiązana z BTC, to ta zależność była oczywista, ale teraz, kiedy mamy setki par, a w dodatku kilkanaście rodzajów stablecoins, no i nowe BEP-2, to ten wpływ powinien być minimalny lub nawet zerowy.
Powyższe uzasadnienie funkcjonuje, ale jest dodatkowo potęgowane przez psychologię tłumu ... znasz eksperyment dot. małp ?:)

https://i.imgur.com/nxfNLPV.png
[source] (https://michalpasterski.pl/2012/11/malpy-drabina-i-banany/)

Już nikt nie wie czemu aż tak ma się to do siebie, ale każdy wie, że tak jest i jak przychodzi dump na bitcoinie to dumpuje cały porfel w strachu. Kiedyś to miało uzasadnienie brakiem par ALT/USD lub bardzo małym wolumenem na tych parach i mechanicznym dumpie. Teraz gdy kurs mógłby się w miarę obronić, to i tak leci na pysk.

Ciągle zastanawia mnie czy, kiedy BTC spadło by do 0 lub blisko zeru, ciekawe czy takie kryptowaluty, jak BNB straciłyby zupełnie na wartości?
Prawdopodobnie nic się nie ostanie. Może kilka altów zatrzyma spadki na 1 promilu swojej obecnej wartości.


co zwiększa wartość (przepraszam powinno zwiększać) BNB cały czas.
Zwiększa wartość. Tylko cena tego obecnie nie pokazuje z wielu przyczyn. Cena a wartość to 2 zupełnie inne rzeczy :)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 25, 2019, 08:07:09 AM
Na rynek właśnie trafił KAVA - najnowsze IEO binance.

Cena IEO - 0.46 $,
uśredniona cena z pierwszych 2 godzin handlu - 0.76$ (ciekawy jest układ wykresu, bo w ciągu pierwszych 20 min KAVA dał zarobić 300% - być może spekulanci to zobaczą i wrócą do kupowania na samym otwarciu tylko pod tą pompę i IEO binance zacznie znów przynosić większe zwroty)

Daje nam to zwrot na poziomie 65%. Nie najgorzej. BAND po ustabilizowani handlu dał 40% zysku, perl 55%, WIN 220% ERD 1000% (poprzednie od 300-700%). Po osiągnięciu najwyższych zwrotów i szczytu hypu IEO przy ERD zwroty zmniejszały się z IEO na IEO. KAVA wyłamał się z tego trendu i dał o 50% większe zyski niż poprzednik. I to przy bitcoinie, który straszy cały rynek walcząc z krzyżem śmierci.

Moim zdaniem to dobrze wróży. Obawiałem się, że KAVA da pomijalne zyski lub zerowe a kolejne IEO wpisze się w nurt ICO (zwroty od -30% do -99%).

Powrót solidnych zwrotów z IEO to nowe paliwo ratujące kurs BNB - tylko czy rynek spojrzy na to tak optymistycznie?.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on November 07, 2019, 05:18:02 PM
...Powrót solidnych zwrotów z IEO to nowe paliwo ratujące kurs BNB - tylko czy rynek spojrzy na to tak optymistycznie?.

Minęło ponad dwa tygodnie od Twojego postu, jak na chwilę obecną wygląda KAVA i jego cena?

Biorąc pod uwagę same porażki z ostatnimi ICO i straty rzędu 99% wartości, to te wszystkie IEO na Binance wyglądają bardzo dobrze ze stałymi stopami zwrotu w wysokości minimum 50% i to mowa o odosobnionym przypadku BAND, gdzie inne potrafiły nawet sypnąć 300 do 1000%, czego chyba nawet najwięksi optymiści się nie spodziewali.

Jestem ciekaw czy brałeś udział w tym IEO ERD (1000% zysku)? A jeżeli tak, to co zrobiłeś? Sprzedałeś czy trzymasz?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 07, 2019, 05:44:35 PM
Jestem ciekaw czy brałeś udział w tym IEO ERD (1000% zysku)?

Biorę udział w każdym IEO jakie jest.
BTT, FET, CELER, MATIC, ONE, ERD, WIN, PERL, BAND, KAVA
W każdym mam od 1-4 biletów. W żadnym nie udało się wygrać ... taki mój pech. A szansa na wygraną wynosiła od 5,5% do 58% więc matematycznie przy tylu próbach powinno się udać wyłapać choć 1 wejście. Niestety taki mój pech. Pewnie uda się przy pierwszym stratnym IEO ...
Na pierwszych trzech IEO jeszcze nie było biletów ale tam w momencie startu IEO wieszała się strona na 10 sekund a po 2 sekundach nie było już tokenów więc wtedy też się nie udało.

Na szczęscie kasuję ostatnio po kilkanaście dolarów przy każdym IEO z przegranych losów z airdropa (według nowego systemu dystrybucji tokenów).

A jeżeli tak, to co zrobiłeś? Sprzedałeś czy trzymasz?

Sprzedałbym w ciągu pierwszej godziny handlu w myśl analizy, którą kiedyś pisałem dla Adamv
BTT od wejścia na giełdę urosło x3 po czym spadło do ceny wejścia teraz odbija. Ok 50% nad wodą w stosunku do średniej z pierwszych 3 dni.

FET pierwszego dnia miał najlepszą cenę. Od tamtej pory oddał ponad 90%. Teraz odbija, ale wciąż pod wodą ok. 80%.

CELR pierwszego dnia najlepsza cena. Potem spadł o blisko 80%. Teraz odbija, wciąż pod wodą 60%

Matic pierwszego dnia najlepsza cena. Potem spadek o 50% i dopiero odbicie na ogromnej, spektakularnej pompie x10 - obecnie cena wejścia x2.5.

w 3 z 4 przypadkach dało się odkupić od 2x więcej do 10 razy więcej na dołku po odreagowaniu po pierwszym dniu. Ja bym brał co mam i uciekał i ewentualnie zaczął odbierać po pewnym czasie jak spadnie. Jak nie to zostawił w BNB by mieć więcej kuponów na los na kolejne IEO. No chyba, że znasz ten projekt i jest faktycznie dobry. Bo historycznie jest 75% szans na to, że od razu runie o 70% skąd może odbije znacząco (matic) a może nieznacząco (fet).
Historycznie w 100% przypadków dało się odkupić po cenie wejścia na giełdę w przyszłości, ale tylko w 25% przypadkach dało się sprzedać po cenie z pierwszego dnia w przyszłości.


Minęło ponad dwa tygodnie od Twojego postu, jak na chwilę obecną wygląda KAVA i jego cena?

Bardzo w porządku. Cena IEO to około 50 centów. Uśredniona cena z pierwszej godziny handlu to około 80 centów a obecnie 1.04$ i cena nigdy nie spadła poniżej ceny IEO. Jedno z mocniejszych IEO ostatnio, bo trzyma cenę a nie leci na pysk prosto po otwarciu. Jedno z niewielu IEO, które jest na zysku nawet dla napalonych kocurów co kupowali w pierwszych minutach handlu PKC. Bardzo to dobrze wróży dla kolejnego IEO, bo KAVA pokazuje, że na IEO binance zarobić mogą nie tylko uczestnicy IEO ale i ci, co od nich odkupują po otwarciu.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on November 08, 2019, 05:43:37 AM
Biorę udział w każdym IEO jakie jest.
...W żadnym nie udało się wygrać ... taki mój pech...

Oczywiście na początku bardzo dziękuję za tak szczegółową odpowiedź.

Widzisz, a już miałem się nie zastanawiać, tylko chciałem kupić ze 100BNB i trzymać właśnie, żeby brać udział w tych IEO, a tu znowu schody, bo przecież zapomniałem, że to jest w formie losowania i jak masz pecha, to i 1000 BNB nie pomoże.

Z jednej strony, ten sposób dystrybucji, jak widać się sprawdza, bo wszystkie IEO okazały się sukcesem, więc nikt (chyba) nie skumulował za dużo. A z drugiej strony, to bardzo nie pewny sposób i już wiem co mnie zawsze zniechęcało w IEO na Binance, właśnie ten model loterii, w którym nie ma pewności, że trzymanie wystarczającej ilości BNB się w końcu opłaci.

Przy pierwszych IEO bez losowania, też chciałem wziąć udział ale widzę, że byłem o wiele za późno, bo aż o kilka minut  :D.

...w momencie startu IEO wieszała się strona na 10 sekund a po 2 sekundach nie było już tokenów więc wtedy też się nie udało...

Myślę, że trzeba by mieć minimum 500 - 1000 BNB, żeby mieć szansę, na chociaż jednego (średnio) trafionego losa w każdym IEO. Co o tym sądzisz?

Liczyłeś to kiedyś, jakoś dokładniej, bo nie mam pewności ile trzymałeś ale domyślam się, że minimum ponad setkę?

Ale pomimo wszystkich wyliczeń, to nadal jest model loterii i możesz mieć pecha i nawet 10.000 BNB nie pomoże. Tu jest pies pogrzebany, bo to mnie zniechęca. Dopóki jeszcze cena idzie do góry i trzymanie BNB jest czystą przyjemnością, to się zgodzę, że to dobry pomysł, ale jak sobie pomyślę, że mam kupić tyle BNB, a nauczony ostatnimi porażkami wiem, że trend może się odwrócić natychmiast po kupieniu  ;), to wtedy takie trzymanie BNB pomimo wszystko, żeby dostać tylko los czyli 1 szansę na kupienie, przestaje być, już takim super pomysłem  :D.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 10, 2019, 09:09:47 AM
Myślę, że trzeba by mieć minimum 500 - 1000 BNB, żeby mieć szansę, na chociaż jednego (średnio) trafionego losa w każdym IEO. Co o tym sądzisz?

Liczyłeś to kiedyś, jakoś dokładniej, bo nie mam pewności ile trzymałeś ale domyślam się, że minimum ponad setkę?
Prawdopodobieństwo przy ostatnich losowaniach wynosiło 9,01%, 9,43%, 5,46%(los 500$ więc pomijam w obliczeniach - sporo powyżej średniej) , 23,87% (los 30$ więc pomijam w obliczeniach - sporo poniżej średniej), 11,07%. Mamy więc 9,83% średniej. Oznacza to, że średnio co 10 los wygrywa. By więc średnio z każdego IEO mieć wygrany los wystarczy 10 losów (500 BNB). Jednak binance ciągle eksperymentuje z wielkością losów i ilością wygranych, więc te liczby będą się stale zmieniać.



Ale pomimo wszystkich wyliczeń, to nadal jest model loterii i możesz mieć pecha i nawet 10.000 BNB nie pomoże. Tu jest pies pogrzebany, bo to mnie zniechęca. Dopóki jeszcze cena idzie do góry i trzymanie BNB jest czystą przyjemnością, to się zgodzę, że to dobry pomysł, ale jak sobie pomyślę, że mam kupić tyle BNB, a nauczony ostatnimi porażkami wiem, że trend może się odwrócić natychmiast po kupieniu  ;), to wtedy takie trzymanie BNB pomimo wszystko, żeby dostać tylko los czyli 1 szansę na kupienie, przestaje być, już takim super pomysłem  :D.

Charakterystyka losowania sprawia, że przy prawdopodobieństwie ponad 10% 10 losów daje pewność wylosowania.

Quote
Winning Ticket Numbers
1-Digit Tail Numbers Drawn:1
2-Digit Tail Numbers Drawn:58
4-Digit Tail Numbers Drawn:6263, 1295, 6663, 8347, 0749, 5653, 5415
5-Digit Tail Numbers Drawn:43847, 67389, 73812, 54516
Posiadanie 10 losów daje pewność posiadania losu o każdym możliwym numerze końcowym. Więc "1-Digit Tail Numbers Drawn:1" zawsze da nam wygrany los. Jeśli jednak prawdopodobieństwo spada poniżej 10%, to nie ma takiej liczby BNB, która dałaby pewność wylosowania.

Liczyłeś to kiedyś, jakoś dokładniej

A propos liczenia dokładnie to w tym poście robiłem wyliczenie średniego zwrotu z IEO dla hodlera długoterminowego BNB

5- airdropy z przegranych losów w launchpadach - 0,4% porfela dostałem z ostatniego i sądzę, że jest to taki rozsądny poziom który można wymnożyć przez 10 (ilość launchpadów rocznie - średnio nieco mniej niż raz w miesiącu a tak ostatnio się pojawiają) - 4%
6- profit z wygranych losów (najmniejszy zwrot z launchpadów przyjęty do kalkulacji + 50% - najlepsze zwroty to +1300% ale na to bym już nie liczył) - 1/11 na wygranie losu i możliwość sprzedania za 450$ kupionych za 300$ tokenów. 1/11 na 150$ - 14$ średnio z launchpada x10 = 140$ rocznie z hodlowania 50 BNB (800$) - 17,5%




Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 14, 2019, 10:28:53 AM
Binance update

JEX futures z dnia na dzień traci wolumen (zapewne ma rzecz binance futures)

Sytuacja się pogłębia i wolumen na JEX spada do 700 btc dziennie na parze USD/BTC. Dla porównania ~34 000 BTC na głównej platformie binance i 70 000 BTC na binance futures (konkurencyjny produkt dla JEX).

Platforma JEX powoli umiera a październik był dla binance stratny stąd posiadacze BNB nie dostali airdropa JEX, bo jak nie było zysków to nie było czym się dzielić.

Z dzisiejszego newsa:

Quote
Binance JEX will share its future profits with all BNB holders as promised and continue to develop innovative products, including options contracts, to serve the community.

A mimo to binance chyba zaczyna się odcinać od JEXa, bo do tej platformy nie prowadzi już żaden link z głównej strony binance.

Natomiast binance futures rośnie w wolumen z dnia na dzień. Już dziś przebija dwukrotnie wolumen z głównej platformy binance (na tej samej parze walutowej). Coś mi się wydaje, że zyski z tej platformy będą ogromne, a liczą się one do zysków na podstawie których wyliczana jest wielkość kwartalnego palenia, które moim zdaniem będzie rekordowe.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on December 24, 2019, 10:52:01 AM
W pierwszym poście opisałem dlateczo BNB jest niedowartościowane na podstawie analizy fundamentalnej. Dziś chcę przedstawić BNB jako NAJLEPSZY coin do stackowania. Powiecie ... ale przeciez BNB nie da się stackować. Tu macie rację, ale binance swoim "akcjonariuszom" oferuje różne promocje z których można osiągać ciekawe zwroty:

https://i.imgur.com/YYSiYFB.png

Wszystko co otrzymywałem dumpowałem od razu do BTC
JEX ~ 5$
BNB ~ 17$
NKN ~ 16$
KAVA ~ 20$
IOST ~ 0.5$
CTXC ~ 22$
QTUM ~ 0,6$
TROY ~ 400$ - 200$ investment= 200$ profit
VITE ~ 19$

Suma = 300$ ~ 20 BNB - Jest to zwrot z trzymania 200 BNB przez 2 miesiące. 10% zwrotu w 2 miesiące daję około  60% rocznie. Na coinie z top 8 CMC z minimalną inwestycją równą 50 BNB = 700$

Podsumowując - dlaczego BNB jest najlepszym coinem do stackowania:
1- BNB jest fundamentalnie niedowartościowane
2- BNB jest coinem z top 10 CMC - jest to ogromny coin wyemitowany przez lidera rynku
3- BNB ma najlepsze zwroty spośród coinów z top 100 CMC (DASH 6%, NRG 57%, Nuls 10%) (https://masternodes.online/)
4- Minimalna inwestycja to tylko 50 BNB -700$ (DASH 49 000$, NRG - 19 000$, Nuls 5600$) (https://masternodes.online/)
5- By spieniężyć zarobek na zwykłych stackowalnych coinach trzeba ten coin zdumpować co zaniża jego cenę. Przy stackowaniu BNB realizacja zysków polega na zdumpowaniu kilku shitcoinów. To nas przenosi do punku 6.
6- Nie spotkałem się jeszcze, by jakiś naganiacz na stackowalne coiny uwzględniał inflację tego coina wynikającą z POS. By na szybko wytłumaczyć o co chodzi przytoczę coin ICON (bo wykres dot. tego coina znalazłem)

https://miro.medium.com/max/704/1*mmR3zgzRQeSuxJtET39YDQ.png
link (https://medium.com/iconcm/icon-inflation-simplified-e6a22724e99d)

Jak widzicie 20% rocznie brzmi pięknie, ale jak uwzględni się inflację, to zyski ilościowe spadają do 10% w skali roku. Dotyczy to wszystkich coinów do stackowania.... poza BNB, które ma charakter deflacyjny przez kwartalne palenie. Jest to możliwe, bo za BNB stoi potężna, prężnie rozwijająca się firma generująca ogromne zyski a nie grupa programistów generująca ogromne ilości nowych tokenów którym wartość nadaje spadająca wartość istniejących już tokenów poprzez ich rozwadnianie.

Energi daje zwroty na poziomie 57% ... ale inflacja wynosi obecnie 50%! ("Energi Cryptocurrency has a simple rate of inflation at 1 million coins per month with no maximum cap. (https://www.reddit.com/r/energicryptocurrency/comments/bkq3ed/welcome_to_the_official_energi_cryptocurrency/)" - czyli 12 mln coinów rocznie a obecnie wszystkich coinów jest 24 mln) Z 57% zostaje zaledwie 7%!

Powoli zaczynam wyglądać jak płatny naganiacz na BNB, ale zapewniam, że nie płacą mi za to, a szczerze piszę o tym jak dobrą inwestycją wydaje mi się BNB i jak bardzo odbiega od jakichkolwiek innych coinów pod każdym względem.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 11, 2020, 08:50:50 AM
W poprzednim poście opisałem jakie zwroty ilościowe, pasywne daje trzymanie BNB (nawet do 60% w skali roku). W tym poście chcę przedstawić chętnym bardzo ciekawą opcję inwestycyjną dla ludzi uważających, że kurs BNB spadnie, a jednocześnie chcących brać udział w promocjach binance i zysków pasywnych.

4 dni temu binance uruchomil handel kontraktami BNB/USDT (https://www.binance.com/en/support/articles/360039190692) z lewarem do x50. Otwiera to nową opcję inwestycyjną. Od 4 dni można korzystać z zysków pasywnych bez ryzyka walutowego. Wystarczy kupić 50-500 BNB na rynku spot i na innym koncie binance otworzyć pozycję krótką o dowolnej wielkości (2%-100% wielkości inwestycji na rynku spot), bo lewar wynosi x1 - x50 ze skokiem co 1 - od wielkości twojego portfela i od ciebie zależy czy wolisz pewność nie likwidacji pozycji na flash crashach, czy wolisz do minimum ograniczyć sumaryczną wielkość pozycji z uwagi braku zaufania giełdzie. Tu dochodzimy do ryzyk tej inwestycji:

1- flash crash, który zamknie nam pozycję na futures ze stratą, a potem rynek zawróci do normalnej ceny kasując nam zyski z pozycji długiej.
2- exit scam binance

Poza tymi skrajnymi przypadkami o małym prawdopodobieństwu otrzymujemy inwestycję o zwrocie 30-55% (uwzględniając kapitał, którym hedgujemy pozycję na kontraktach)

Otwiera to też lukę dla daytraderów na kursie BNB/USDT (dla ciebie wwzsocki :p ). Zamiast wchodzić w BNB i wychodzić możesz wejść raz a dobrze a na rynku futures otwierać/zamykać pozycję pod spadki, gdy uważasz, że kurs zaraz zacznie spadać.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on February 11, 2020, 04:51:24 PM
Otwiera to też lukę dla daytraderów na kursie BNB/USDT (dla ciebie wwzsocki :p ). Zamiast wchodzić w BNB i wychodzić możesz wejść raz a dobrze a na rynku futures otwierać/zamykać pozycję pod spadki, gdy uważasz, że kurs zaraz zacznie spadać.

Zgadza się dzięki za podpowiedź, ominą mnie setki dolarów w kosztach transakcji, płacę dość dużo i co miesiąc ta wielkość tylko rośnie, bo handluje coraz więcej, szczególnie na ruchliwym rynku.

Ja ostatnio używałem w tym celu BULL, BEAR, ETHBULL i ETHBEAR, które niezbyt sprawdziły się jako instrumenty do trejdingu (za duże skoki ceny podczas mocniejszych ruchów lewar 3 lub nawet 5x), ale jako zabezpieczenie (hedge) nadaje się całkiem nieźle.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 11, 2020, 06:16:46 PM
Zgadza się dzięki za podpowiedź, ominą mnie setki dolarów w kosztach transakcji, płacę dość dużo i co miesiąc ta wielkość tylko rośnie, bo handluje coraz więcej, szczególnie na ruchliwym rynku.

Fee i tak będziesz musiał płacić i dodatkowo opłatę za pożyczkę (funding) jak bedziesz chciał pracować na lewarze. Chodziło mi jedynie o to, że jak handlujesz na BNB to prawdopodobnie ilość biletów w losowaniach jest znacznie mniejsza niż wielkość twojej pozycji, bo binance liczy średnią dzienną robiąc zapisy co godzinę - a ty raz masz a raz nie masz. Przy opisanym sposobie wchodzisz całą pozycją w long na spot i trzymasz a jak uważasz, że będzie spadać to nie sprzedajesz, tylko hedgujesz na futures i jest tak jakbyś sprzedał na spot (a w rzeczywistości ciągle jesteś hodlerem BNB i nabijasz sobie bilety tylko już bez ryzyka walutowego). Nawet więcej możesz zagrać pozycję krótką równą podwójnej wielkości długiej i w ten sposób grać w 2 strony (long/short) otwierając i zamykając pozycję krótką na samym futures.

Edit: Dodatkowo faktycznie opłaty na binance futures są znacznie mniejsze:

https://i.imgur.com/Qo86D5k.png

Nagle przestaje dziwić 3 krotnie większy wolumen na binance futures vs binance spot


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on February 12, 2020, 01:44:31 PM
Fee i tak będziesz musiał płacić i dodatkowo opłatę za pożyczkę (funding) ...nie sprzedajesz, tylko hedgujesz na futures i jest tak jakbyś sprzedał na spot (a w rzeczywistości ciągle jesteś hodlerem BNB i nabijasz sobie bilety...

Tak, dokładnie zrozumiałem o co chodzi dlatego opisałem jak ja aktualnie "hedżowałem" (cholera wie jak to po naszemu napisać?), ale myślałem, że będzie mniej trejdów.

Teraz widzę, że i tak by trzeba by było na bieżąco reagować, śledzić rynek, żeby właśnie hedżować, kiedy to potrzebne, czyli i tak, żadnego spokoju.

Ale masz rację, że to kolejny dobry produkt właśnie do hedgingu.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on March 31, 2020, 03:17:11 PM
W dniu dzisiejszym Binance zdelistował wszystkie pary FTX leveraged tokens czyli:

BULL, BEAR, ETHBULL, ETHBEAR, EOSBULL, EOSBEAR, BNBBULL, BNBBEAR, XRPBULL and XRPBEAR.

A dokładnie:

BULL/USDT, BULL/BUSD, BEAR/USDT, BEAR/BUSD, ETHBULL/USDT, ETHBULL/BUSD, ETHBEAR/USDT, ETHBEAR/BUSD, EOSBULL/USDT, EOSBULL//BUSD, EOSBEAR/USDT, EOSBEAR/BUSD, BNBBULL/USDT, BNBBULL/BUSD, BNBBEAR/USDT, BNBBEAR/BUSD, XRPBULL/USDT, XRPBULL/BUSD, XRPBEAR/USDT and XRPBEAR/BUSD.

Jeżeli komuś podobały się te pary tak jak mi, to niestety, już koniec i trzeba szukać szczęścia na dźwigni lub kontraktach  :-[.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on April 03, 2020, 06:51:39 AM
Zgadza się. Zmuszeni byli falą hejtu od ludzi nie rozumiejących jak takie tokeny działają.

Fenomen BNB - binance wykupil własnie CMC - najbardziej rozpoznawalną stronę internetową w świecie krypto. Ta giełda niedługo zmonopolizuje cały świat krypto.

https://www.binance.com/en/blog/421499824684900494/Binance-x-CoinMarketCap-Joining-Forces-to-Make-Crypto-More-Accessible-Worldwide


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cryptovigi on April 03, 2020, 05:51:28 PM
Fenomen BNB - binance wykupil własnie CMC - najbardziej rozpoznawalną stronę internetową w świecie krypto. Ta giełda niedługo zmonopolizuje cały świat krypto.

Jak tylko o tym przeczytałem pierwsza myśl jaka mi przyszła do głowy to ile mogła być warta ta transakcja? Pewne było że nie mało i nie myliłem się (oczywiście nie jest to oficjalna kwota tylko szacunki):

"Binance is set to acquire CoinMarketCap, the deal could be worth as much as $400 million"
https://www.theblockcrypto.com/post/60371/binance-is-set-to-acquire-coinmarketcap-the-deal-could-be-worth-as-much-as-400-million

Kasa wydaje się niebotyczna ale zyski jakie mogą dzieki temu osiągnąć odpowiednio kierując ruchem wychodzącym z tej strony mogą dopiero być powalające....


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on April 03, 2020, 06:38:56 PM
Dziś oglądałem całe AMA z CZ. Dla niego jest to inwestycja długoterminowa. Nie zamierza jakkolwiek łączyć spółek. Obie zarabiają na siebie i tak ma zostać. Jedynie będzie służył radą, ale i tak nie zamierza wpływać na obecny zespół. Ma nadzieję, że pieniądze, jakie pozyskali pomogą w rozwoju, w poprawieniu wersji mobilnej i kilku innych rzeczach, których teraz nie pamiętam a jak słysząłem to faktycznie brakuje w CMC. 400 mln to kupa kasy, ale zgodnie z moimi wyliczeniami to mniej niż roczny zysk (zwłaszcza przy obecnej zmienności [obrotach] na rynku). Mam tylko nadzieję, że nie zostanie to "zaksięgowane" jako koszt w tego kwartalnym zysku, bo od kilku dni nie mogę się doczekać newsa z informacją o ilości spalonych tokenów za ten kwartał. Był to kwartał rekordowych obrotów. Pompy z 7000 do 10 000 a potem dumpu do 3800 i pompy do 7000. Średnie obroty są ponad 2x większe niż w poprzednim kwartale. Binance spot jest i był największą giełdą, ale w tym kwartale i binance futures stał się największym rynkiem kontraktów (przebił bitmex)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on April 03, 2020, 10:31:47 PM
Żadna ze stron nie podała za ile naprawdę jest sprzedawany CMC. Prawdziwa liczba nie wygląda na $400M przelewem. Abstrahując od wysokości kwoty, podejrzewam, że większość jest w udziałach, lub uzależniona od spełnienia jakichś warunków. Pewnie mają jakieś ciekawe plany na strone poza zarabianiem na reklamach, jak np. tablica z ogłoszeniami o pracę (na razie prawie nic tam nie ma).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on April 08, 2020, 08:43:09 PM
Taka wielka firma jak Binance nie może (oczywiście) obejść się bez różnych zarzutów o malwersacje, o których słyszałem, już wcześniej wiele razy z wiarygodnych źródeł, ale nigdy nie dyskutowałem w szerszym gronie, żeby nie rozsiewać niepotrzebnej propagandy bez poważnych dowodów. Rozmawialiśmy nawet o tym z @TytanowymJanuszem, jakiś czas temu na Telegramie.

Jest wiele problemów z KYC i AML, oraz nieporozumień z tego wynikających, wszystko jest dobrze, nawet jeżeli sprawy ciągną się długo, kiedy w końcu wszystko zostanie wyjaśnione, a pieniądze oddane, lub skonfiskowane przez policję, czy też inne odpowiednie służby. Ale Binance zostało ostatnio oskarżone, o milionowe malwersacje z tym związane i nawet został złożony pozew zbiorowy w sądzie na Manhattanie (USA), przez inwestorów, żeby to wyjaśnić i tu zaczyna się robić poważnie, bo mówimy o reputacji największej i na razie najbardziej bezpiecznej giełdy z dużym zaufaniem.

https://www.pymnts.com/cryptocurrency/2020/investors-hit-crypto-firms-with-class-action-lawsuits/

Można powiedzieć, że to tylko kropla w morzu, ponieważ różne poważne firmy i ludzie oskarżają Binance, o wiele gorsze sprawy, jak manipulacje giełdowe, czy też manipulacje danymi giełdy. Oczywiście, to są na razie pogłoski, które bardzo ciężko udowodnić, bo jak wiemy do tej pory wiele giełd dopuszczało się tego precederu, bez żadnych nawet najmniejszych prób kamuflowania tego. Ale muszę jednak przypomnieć, że mówimy tu o Binance, która chce uchodzić za męża zaufania, jeżeli chodzi o rynek kryptowalut i ich reputacja napędza tysiące nowych klientów.

https://beincrypto.com/binance-is-faking-its-numbers-claims-bitfinex-whale/

Jak by tego mało, wielu użytkowników giełdy zauważyło, jakieś dziwne ruchy ostatnio na ich kontach. Myślę, że wszystko to, jest niepokojące i dopóki były to tylko pogłoski, można było ignorować ten fakt, lub traktować, jako złą reklamę z oczywistych względów. Ale kiedy zaczynają się pozwy sądowe, to znaczy, że na prawdę coś jest na rzeczy i może jednak warto się temu przyjrzeć z bliska?

https://beincrypto.com/binance-user-alleges-ethereum-was-mysteriously-purchased-without-consent/


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on April 14, 2020, 09:48:22 AM

https://www.pymnts.com/cryptocurrency/2020/investors-hit-crypto-firms-with-class-action-lawsuits/

Ten link dotyczy handlu niezarejestrowanymi aktywami bez zachowania pewnych praktyk, które muszą być zachowane na uregulowanych rynkach. To kompletnie nic nie znaczy. Pozwanych jest 11 podmiotów (a nie tylko binance) a kwota umorzenia to 36 mln$.

https://beincrypto.com/binance-is-faking-its-numbers-claims-bitfinex-whale/

Z serii "twitterowy celebryta twierdzi" :)
To gdzie i jak wygląda fake volume na tak ogromnej i płynnej giełdzie jak binance jest bardzo trudne do sprawdzenia. Czy wash-trading stosowany jest przez giełdę do nabicia wolumenu, czy przez wielorybów do skłonienia nas do zakupu (wybicie potwierdzone wolumenem... biere) jest nie do sprawdzenia. Sam opisywałem kiedyś w osobnym wątku dziwnie wyglądające świeczki wolumenowe na parze BTC/BNB. Jednak kto był ich twórca? nie wiem. Może binance podnosił atrakcyjność swojej waluty, może wieloryby. Jedno jest pewnie. Binance liderem i nie podlega to wątpliwości. A wolumeny jakie raportują moim zdaniem za mało to pokazują. Jeśli nawet binance podbija o 20% swoje statystyki (pewnie głównie na parze BTC/BNB), to i tak konkurencja robi to o 100% (na wszystkich parach).

https://beincrypto.com/binance-user-alleges-ethereum-was-mysteriously-purchased-without-consent/
Tu rozumiem, że binance przez przypadek w imieniu tego inwestora zakupił 7 ETH (~1000$). Możliwe, że to jakiś błąd, ale czy to powód na tworzenie artykułów? Może to był błąd binance (zdarza się), może gość kupił a potem widząc, że jest w plecy 20% postanowił to tak rozegrać, a może kupił po pijaku, a może wsadził odblokowany telefon do kieszeni. Jedno jest pewne, 10% zysków z prowizji binance przekazuje do fundusz #safu właśnie na takie okazje.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on April 14, 2020, 08:25:24 PM
https://beincrypto.com/binance-is-faking-its-numbers-claims-bitfinex-whale/

Z serii "twitterowy celebryta twierdzi" :)
To gdzie i jak wygląda fake volume na tak ogromnej i płynnej giełdzie jak binance jest bardzo trudne do sprawdzenia. Czy wash-trading stosowany jest przez giełdę do nabicia wolumenu, czy przez wielorybów do skłonienia nas do zakupu (wybicie potwierdzone wolumenem... biere) jest nie do sprawdzenia. Sam opisywałem kiedyś w osobnym wątku dziwnie wyglądające świeczki wolumenowe na parze BTC/BNB. Jednak kto był ich twórca? nie wiem. Może binance podnosił atrakcyjność swojej waluty, może wieloryby. Jedno jest pewnie. Binance liderem i nie podlega to wątpliwości. A wolumeny jakie raportują moim zdaniem za mało to pokazują. Jeśli nawet binance podbija o 20% swoje statystyki (pewnie głównie na parze BTC/BNB), to i tak konkurencja robi to o 100% (na wszystkich parach).

Albo autorzy/założyciele altcoinów/tokenów próbując pokazać, że jest zainteresowanie i licząc, że pojawi się prawdziwe zainteresowanie, aby łatwiej swoją częśc opchnąć. Mimo że niektóre giełdy niby deklarują się, że walczą z wash tradingiem, to ciężko o powody, żeby im się chciało jak z każdej transakcji mają pieniądze.

Ogólnie strona wygląda jakby nie mieli o czym pisać  ::)





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 18, 2020, 07:30:23 AM
wczoraj opublikowal CZ dane nastepnego i juz zakonczonego BNB spalenia i to juz 11 z koleji...

https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEV2nidZU0AA2rHY%3Fformat%3Djpg%26name%3Dsmall&t=612&c=tUBcnPqAopRmjg

ponad 52 mio USD zostalo "spalone" - to nowy rekord!!  :o
https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360042470611 (https://binance.zendesk.com/hc/en-us/articles/360042470611)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on April 18, 2020, 12:51:58 PM
Zgadza się. Jest to absolutny rekord. Warto również przeczytać list od CZ (https://www.binance.com/en/blog/421499824684900521/11th-BNB-Burn-%7C-First-Quarter-Highlights-and-Notes-from-CZ), gdzie wymieniona jest długa lista ociągnięć tego kwartału jak i plany na przyszły (np smart chain z możliwością stakowania BNB!).

Porównaj to do BNB - sory nie ale mogę się powstrzymać. 500 mln $ rocznego zysku (a jutro pewnie okaże się, że mijający kwartał spompuje ten parametr znacznie)

Łączny zysk jaki binance osiągnął w ciągu ostatnich 12 miesięcy wynosi 755 mln $, co oznacza, że wskaźnik C/Z wynosi 3.3 - binance jest wyceniony na 3 letni zysk (ok coin to nie akcja, ale znając CZ kto wie kiedy stanie się udziałem - w końcu już wypłaca dywidendę w formie palenia coinów. Może jak modne (i uregulowane chociąż w 1 kraju) staną się security tokeny).
Biorąc pod uwagę tylko ostatni kwartał i skalując go na rok wychodzi 1 mld $ zysku i coś mi się wydaje, że CZ ma chrapkę na tą przekroczenie miliarda w 2020 :)

1- jedyny coin/token który generuje zyski w ilość w której jest on bardzo atrakcyjny wskaźnikowo (C/Z = 3.3 średnia dla SP500 to 20)
2- jedyny coin/token który generuje ~50% rocznie w przychodzie pasywnym (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5166135.msg53426662#msg53426662) jednocześnie pozostając deflacyjny
3- od 0 do największego rynku futures w kilka miesięcy
4- najsilniejszy byk ostatniego tygodnia spośród top 50 cmc

Jakie są powody by nie mieć tego w portfelu?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on April 18, 2020, 06:25:13 PM
Jakie są powody by nie mieć tego w portfelu?

Brak jakichkolwiek. Ja od prawie tygodnia, też jestem (znowu  ;)) posiadaczem dużej ilości BNB, jak na moje możliwości.

Faktycznie, jest to jedyne krypto, które zaraz po ETH i BTC, chcę mieć w swoim portfolio i liczę na duże wzrosty rzędu 10 do 25X.

Od początku marca BNB, jest w silnym trędzie wzrostowym, a już wszystko, to o czym pisał powyżej @TytanowyJanusz, to wisienka na torcie i kolejne powody do kupna.

https://i.imgur.com/3iemJw6.png
https://coinmarketcap.com/currencies/binance-coin/

Szczerze mówiąc wszystkie te tokeny i kryptowaluty wypuszczone przez giełdy jak BNB, Houbi czy Okex, mają sie bardzo dobrze i już jakiś czas myślę o takim właśnie, małym portfolio tokenów giełdowych, a jest ich trochę: BNB, HT, KCS, OKB, BIX, BTMX, FTX, BCO, COSS i pewnie jakieś mniej znane pominąłem. Jedyny ich mankament, to słaba dostępność, bo oferowane są praktycznie, tylko przez własne giełdy, lub jakieś mniej znane.

Nawet największy i najbardziej znany spośród tokenów giełdowych - czyli BNB, nie ma go na takich giełdach jak: Kraken, Bitmex, Coinbase czy Bitfinex, co wydaje się dziwne, biorąc pod uwagę ósmą pozycję na CMC (https://coinmarketcap.com/currencies/binance-coin/).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on April 19, 2020, 06:34:29 PM
Nawet największy i najbardziej znany spośród tokenów giełdowych - czyli BNB, nie ma go na takich giełdach jak: Kraken, Bitmex, Coinbase czy Bitfinex, co wydaje się dziwne, biorąc pod uwagę ósmą pozycję na CMC (https://coinmarketcap.com/currencies/binance-coin/).

Widocznie ważniejsze od zysków z prowizji jest niepomaganie swoim konkurentom. Może by to miało większy sens gdyby giełdy miały podobną wielkość i wzajemnie konkurencyjne tokeny giełdowy giełdy listowały.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on April 19, 2020, 09:36:23 PM
Widocznie ważniejsze od zysków z prowizji jest niepomaganie swoim konkurentom. Może by to miało większy sens gdyby giełdy miały podobną wielkość i wzajemnie konkurencyjne tokeny giełdowy giełdy listowały.

Właśnie zadałeś pytanie, które mnie zastanawia - czyli czemu i postawiłeś je zaraz pod wątpliwość, przywołując oczywiste fakty.

Nie tylko sama wielkość tych giełd, bo i regiony, w których zabiegają o klientów są zupełnie inne, ale tak na prawdę, to by było na tyle i już później pod każdym innym względem konkurują ze sobą w 100%. Myślę, ze największa wojna, jest na rynku produktów giełdowych i tą, jak na razie, bez żadnych problemów wygrywa Binance.

Pomimo wszystko taka polityka, jest zła i myślę, że właśnie giełdy, takie jak Binane, Huobi czy Okex, powinny mieć swoje tokeny w ofercie, to pomogłoby im wszystkim o wiele bardziej niż zaszkodziło, bo wystarczy już, że inne duże giełdy (nie mające swoich tokenów), nawet nie myślą o takiej współpracy i nie ma na to najmniejszych szans, co najmniej jak na razie.

PS
Nie wytrzymałem ciśnienia i zaraz po napisaniu posta wczoraj w tym wątku, sprzedałem BNB, ratując zyski z całego tygodnia, kiedy cena zaczęła spadać.

Teraz znowu czekam na dobrą okazję do kupna i myślę, że spadnie gdzieś do 15,50 - 15$ za 1BNB, co wy na to?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on May 06, 2020, 02:29:08 PM
No i mam pierwszą dysputę z Binance  :-\.

Chyba jestem po wygranej stronie, bo na dzień dobry zaproponowali mi 6 miesięcy VIP1 w rekompensacie, ale postanowiłem poczekać, odmówić i pociągnąć sprawę dalej, bo znalazłem bug na ich platformie futures i chcę od nich rekompensaty za wszystkie trejdy, oraz bounty za znalezienie problemu i tu oczywiście zaczynają się schody.

Nie znalazłem nic o poufności, a już na pewno mogę powiedzieć na anonimowym forum  ;), że chodzi o poważny problem z order bookiem i aktualnymi cenami. Order book podczas trejdingu zamiera, lub pokazuje zupełnie inne od aktualnych ceny i to z dużymi różnicami, nawet po kilkaset dolarów. Czasem cała strona sell lub buy jest inna, czasem tylko pierwsza cena (ta najważniejsza  :)), bo jak klikasz w taką cenę, to przecież automatycznie wrzucana, jest do zlecenia kupna/sprzedaży. To wpływa oczywiście na egzekucje trejdów po innych cenach od wybranych, zamiany orderów z limit na market, większych fee, itd. więc moim zdaniem poważny bug.

Zobaczymy jak sprawa się potoczy, bo już widzę, że najchętniej, to by się wykpili VIP1 na pół roku i jakimiś automatycznymi odpowiedziami, stwierdzając, że: "no tak bug bounty, jest, ale to chodzi o kod i bezpieczeństwo...", to przecież totalna bzdura, bo źle działająca platforma, to też bug i widziałem już nie raz wypłaty za takie zgłoszenia.

Po drugie widzę, że nic z tym nie zrobili, a minął już ponad tydzień. Teraz, żeby mieć pewność, to odświeżam stronę, ale i tak czasem nawet po odświeżeniu order book, może niestety pokazywać totalne bzdury.

https://i.imgur.com/htkAx4q.png

Jeżeli handlujecie na futures, to uważajcie, lepiej ręcznie wprowadzać ceny, bo inaczej ordery mogą być zamknięte w najlepszym przypadku, jako zlecenie typu market z 2 krotnie wyższymi opłatami, lub nie wejdą wcale, jeżeli nie zwrócicie uwagi, tak jak w moim przypadku, podczas dużej pompy, gdzie przez złą cenę nie zamknęło zlecenia, a za chwilę była korekta poniżej ceny wyjściowej i byłem w plecy. Przy 50x - 100x, takie wahnięcie może być zabójcze i czasem sekundy grają rolę.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on May 06, 2020, 03:57:10 PM
Napisz na reddicie na wszystkich ważnych subredditach około-kryptowalutowych. W jednym wątku osobie, która przez rzekome bugi na ich platformie, która straciła $12k + coś jeszcze oferowali kilkaset USD rekompensaty, poza tym zbywali. Twierdzili, że to z winy użytkownika było, a nie ich, i tylko z dobrej woli coś rzucają, ale wygląda to na przyznanie się do winy, a rekompensata przypominała bardziej obelgę.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on May 06, 2020, 05:29:35 PM
Napisz na reddicie na wszystkich ważnych subredditach około-kryptowalutowych...

Tak zrobię, ale chcę poczekać na rozwój sprawy w trybie oficjalnym. Jeżeli się dogadamy, to nie będę im robił antyreklamy, szczególnie, jeżeli to szybko naprawią.

...osobie, która przez rzekome bugi na ich platformie, która straciła $12k + coś jeszcze oferowali kilkaset USD rekompensaty, poza tym zbywali. Twierdzili, że to z winy użytkownika...

No właśnie.

Sytuacja wygląda podobnie, a co najlepsze, że zaoferowali 6 miesięcy VIP1 w rekompensacie (bo coś jest na rzeczy), a wiadomość, którą otrzymałem w odpowiedzi, była automatyczna, praktycznie bez sensu, dotycząca innego problemu!!! Tylko fakt rekompensaty, pasował domojej sprawy. Dopiero po trzeciej wiadomości, zajął się mną ktoś z obsługi klienta.

Oczywiście, coś co wszyscy z Was zrozumieli bez problemu, im musiałem tłumaczyć 15 razy. Mam więcej screenów, które im wysłałem, razem z wieloma problematycznymi trejdami.

Twierdzili, że to z winy użytkownika było, a nie ich...

Taka też była ich reakcja na moje zgłoszenie i najchętniej usłyszeliby, że zgadzam się na rekompensate i finał. Oczywiście podobno, to od mojego internetu, tylko, że ja handluje od lat i nigdy wcześniej nie miałem takiego problemu.

https://i.imgur.com/8gnZROF.png

Jak widać na screenie cała platforma chodzi zupełnie normalnie, tylko sam order book pokazuje inne ceny, ale zakłady normalnie się zmieniają, jakby wszystko było w porządku.
To nie tak, że order book staje, wszystko normalnie się zmienia, tak jak by normalnie wchodziły trejdy, ciężko coś zauważyć, szczególnie jak skalpujesz i wszystko robisz szybko.

Dopiero się zorientowałem po jakimś czasie, jak zacząłem sprawdzać trejdy i zdziwiło mnie, że prawie wszystkie są zamknięte, jako market order, a ja zawsze używam limit orderów.





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 06, 2020, 06:55:53 PM
Ja jestem uzależniony od patrzenia na wykresy i arkusze zleceń i widywałem to wielokrotnie (wydaje mi się, że nie tylko na binance, a również na innych giełdach lub serwisach takich jak cryptowath, ale tu nie jestem pewien) i to już w 2018 roku na rynku spot. Na binance Futures jeszcze tego nie widziałem a używam tego wykresu stale jako główne źródło danych dot. cen i wolumenów. Może dlatego, że sytuacja jest rzadka i towarzyszy bardzo gwałtownym ruchom cenowym. Nie nadarzanie klienta webowego z różnymi parametrami było powodem mojej przesiadki na klient widowsowski (nie ogarniam, czemu jeszcze nie obsługuje binance futures). Wydaje mi się, że są to ograniczenia technologi webowych, których giełda nie jest w stanie przeskoczyć. Jak sam zauważyłeś wszystko dziala a nie nadąża jedynie wyświetlanie aktualnego order booka. Jedyna strata za jaką odpowiedzialność ponosi giełda to różnica pomiędzy maker a taker fee, choć przyznam, że cała ta kwestia może być dyskusyjna. Pół roku vip1 nie wydaje się wcale policzkiem w takiej kwestii, a na bug bounty bym nie liczył, bo nie jest to coś czego nikt wcześniej nie widział (jak wspomniałem widziałem to już kilka lat temu). Swoją drogą to nie mam pojecia jak nadążasz robić zlecenia samemu przy takim lewarze. Kurs w kilka sekund skacze po parę dolarów. Jak miałem swoją krótką przygodę z binance futures to leciałem z market buy market sell, bo spread dla transakcji ~0,5BTC (a nieraz nawet 10 BTC) to 0,1$ co przy cenie BTC 9000 wynosi zaledwie 0,0011%


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on May 06, 2020, 08:41:28 PM
Ja jestem uzależniony od patrzenia na wykresy i arkusze zleceń i widywałem to wielokrotnie...

Nie wiem czy wiesz, ale ta platforma futures Binance, jest zupełnie nowa.

Zmiana była, jakieś dwa tygodnie temu i właśnie zaraz po niej zaczął się ten cyrk z arkuszem zleceń. Wcześniej używałem starej wersji i tam nie miałem, żadnych problemów.
To nawet widać w historii zleceń, bo 95% starych trejdów, jest zamknięta/otworzona, jako zlecenia limit, a nie market.

Nawet ostatnio były ankiety, żeby zbadać, jak ta nowa platforma się sprawdza i czy podobają się ulepszenia?

Wcześniej futures i margin wyglądały inaczej, a teraz to praktycznie, jest to samo i zaraz po zmianie trochę trudno mi było się przyzwyczaić i sprawdzałem, nawet po kilka razy, czy aby na pewno, jestem na futures, a nie na dżwigni.

Nowa platforma - nowy bug, nie myślę zaraz o milionie $$$ z bounty, ale jakieś parę setek, mogli by (w geście dobrej woli, lub jako dziękuję)  przelać na moje konto  ;) :D.

...Pół roku vip1 nie wydaje się wcale policzkiem w takiej kwestii...

VIP1 na pół roku, też uważam, że jest dobrą rekompensatą, za te wszystkie zawyżone opłaty, które zapłaciłem.

...jak nadążasz robić zlecenia samemu przy takim lewarze. Kurs w kilka sekund skacze po parę dolarów...

No właśnie korzystam z arkusza zleceń, podczas takich skoków, tylko, że na wyższym filtrze 1, a nie oryginalnym 0,01. Market jest raz droższy od limitu, więc warto, bo jak tak sobie pododajesz te wszystkie trejdy, to wychodzi kilkaset dolarów w plecy.

...Jak miałem swoją krótką przygodę z binance futures to leciałem z market buy market sell, bo spread dla transakcji ~0,5BTC (a nieraz nawet 10 BTC) to 0,1$ co przy cenie BTC 9000 wynosi zaledwie 0,0011%

https://i.imgur.com/O9AonGe.png

Pomimo zaledwie 0,0011%, to się bardzo szybko kumuluje do setek dolarów, a ja trejduje duzo.

Na załączonym obrazku, jest ponad 5$ w opłatach, dosłownie za 1 trejda, a mam ich setki. A to tylko kupno, przy sprzedaży powtórka z rozrywki.

Jeżeli do tego dołączymy spread, złe lub nie trafione ceny, podwójne opłaty za zlecenia market i bardzo szybko zrobi sie poważna suma.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 07, 2020, 04:30:57 AM
Nie wiem czy wiesz, ale ta platforma futures Binance, jest zupełnie nowa.

Zmiana była, jakieś dwa tygodnie temu i właśnie zaraz po niej zaczął się ten cyrk z arkuszem zleceń. Wcześniej używałem starej wersji i tam nie miałem, żadnych problemów.
To nawet widać w historii zleceń, bo 95% starych trejdów, jest zamknięta/otworzona, jako zlecenia limit, a nie market.

Wiem wiem :) Bug ten jednak jest stary jak świat i się zdarza (może nowa wersja jest na niego bardziej podatna a może po prostu miałeś pecha i na niego trafiłeś akurat teraz). To jedyny dowód, jaki znalazłem w starych plikach wysłanych przez whatsApp (fotka dawno skasowana z pamięci, ale mimo to whatsApp zapamiętuje je w bardzo małej rozdzielczości):

https://i.imgur.com/JffVjNF.png

Jak dobrze kojarzę to jest to depth chart z cryptopii (która już nie istnieje od stycznia 2019). Widać jak buy i sell nakłada się na siebie dokładnie w ten sposób jak nakłada się u ciebie - chodzi mi o to, że sell order book nie nadąża i pokazuje niższe ceny niż po stronie buy (binance nie pokazuje tego graficznie na wykresie, ale w order booku widoczne jest to samo zjawisko). To samo widywałem wielokrotnie na binance spot już w 2018. Towarzyszy silnym ruchom cenowym i nie jest bardzo częsty. Stąd fakt, że kiedyś działało a teraz nie i, że zobaczyłes to pierwszy raz na nowej platwormie nie jest dowodem, że to nowy bug.

edit: a to w googlach znalazłem (znów graficzne odwzorowanie sytuacji o której mówisz. Tym razem coinbase pro):

https://i.redd.it/4ggt618ur2v41.png
https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/g86m2o/how_does_this_happen_see_comments/


Wcześniej futures i margin wyglądały inaczej, a teraz to praktycznie, jest to samo i zaraz po zmianie trochę trudno mi było się przyzwyczaić i sprawdzałem, nawet po kilka razy, czy aby na pewno, jestem na futures, a nie na dżwigni.

Jednym klikiem można wrócić do starej wersji. Ja przy niej zostałem bo służy mi do oglądania wykresów a nowa wersja jest rozbudowana bardziej pod aktywny trading i sporą część ekranu zajmuje okienko do tworzenia zleceń.


Napisz na reddicie na wszystkich ważnych subredditach około-kryptowalutowych. W jednym wątku osobie, która przez rzekome bugi na ich platformie, która straciła $12k + coś jeszcze oferowali kilkaset USD rekompensaty, poza tym zbywali. Twierdzili, że to z winy użytkownika było, a nie ich, i tylko z dobrej woli coś rzucają, ale wygląda to na przyznanie się do winy, a rekompensata przypominała bardziej obelgę.

W tej sprawie osobiście wypowiedział się CZ:

https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/ga027j/binance_accidentally_took_1206148_and_wont_give/foyfpeh/?utm_source=share&utm_medium=web2x

Wygląda na to, że poszkodowany otworzył wiele spraw a binance sypał kasą z dobrej woli, a odmówił oddania $12k w rzekomo podobnej sprawie (może różnym progiem finansowym zajmują sie różne osoby stąd płacą za podobne sprawy mniejszego kalibru a za większe nie, a może mają tysiące spraw dziennie i taniej im wychodzi zapłacić do xxx$ jeśli jest nawet cień szans niż kilka dni rozpatrywać, sprawdzać logi itp. To chyba nic dziwnego, że różnego kalibru sprawy rozpatrywane są w różny sposób by oszczędzać zasoby ludzkie). Op nie dał nic poza historyjką a cała społeczność już wydała osąd.

Ja trochę się do tej opinii przychylam, ale prawdy pewnie nie poznamy. Mam tylko nadzieję, że nie bronię diabła w tej części mojego posta. Dla mnie danie rekompensaty za małe straty nie jest równoznaczne z przyznaniem się do winy w podobnej sprawie o grubą kasę a na tym założeniu opiera się cały wątek na reddit, bo innych dowodów nie widziałem.
https://i.imgur.com/m1iZztD.png


Edit: przeczytałem OP i z 200 komentarzy rozsianych po kilku OP. Dalej nie mam pojęcia co się stało. Jakby miał pozycje na dużym lewarze próbował zamknąć na szybko a apka się zawiesiła a po chwili magin-call. Ale co ten koleś robi to ja nie wiem. Jakby jego celem było sianie dezinformacji. Ani razu nie wytłumaczył sytuacji, jako dowód daje screen z mailem i twierdzi, że jak daliście 300$ to się przyznajecie a skoro się przyznajecie to czemu tak mało. Postaram się śledzić tą sprawę. Ciekawe jak się rozwinie. Dla mnie sprawa nie jest oczywista w obie strony.

https://i.imgur.com/khmvCjj.png

Edit2:
W końcu jakiś konkret i pierwszy dowód jaki wydaje mi się ważny, choć jego pochodzenie jest wątpliwe.
https://preview.redd.it/8hsrx66ytxv41.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=bf5a9ea5d22f83d8e2cc7c0f7038d254d7c18082
Koleś podobno zamknął pozycję, zniknęła ona na apce więc zgasił telefon i odszedł. Po 4h dostał maila, że za chwilę margin-call. Odpalił apke i pozycja dalej była otwarta. Trochę to dziwne, że ktoś robi screena po każdej transakcji a nie sprawdza 2 razy czy jest na pewno zrealizowana. Ale tak, zaczyna to wyglądać na błąd Apki. W głowie mam tylko pytanie czy błąd nie był wykryty przez użytkownika i transakcja nie była celowo spreparowana by wyłudzić odszkodowanie. To by wyjaśniło burzę medialną, dezinformację, rozsiewanie całego przekazu na wiele miejsc by czytelnik za sukces uważał znalezienie w gąszczu gówna 1 wartościowy dowód, robienie screena po transakcji, a nie sprawdzenia czy faktycznie przeszła, zamknięcie konta użytkownika przez zespół binance z życzeniami lepszej współpracy z inną giełdą.
Jak spreparowana? Koleś wiedząc o błędzie i jak go wywołać otwiera pozycję, wywołuje bug, robi fotkę i jak pójdzie po myśli to bierze zysk a jak pójdzie w innym kierunku to zgłasza bład.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on May 07, 2020, 06:24:38 AM
...Jednym klikiem można wrócić do starej wersji...

Jak to zrobić? Gdzie kllknąć?  http://emots.yetihehe.com/3/pomocy.gif

Ja próbowałem, nawet miałem zapamiętane linki do starej platformy, ale pomimo wszystko, jak w nie kliknę, to i tak przekierowuje mnie do nowej http://emots.yetihehe.com/1/bezradny.gif.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 07, 2020, 06:29:58 AM
https://i.imgur.com/54cRMSL.png

Tu masz przełącznik.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on May 07, 2020, 06:49:11 AM
Tu masz przełącznik.

Dzięki bardzo, no tak, jestem po prostu ślepy, aż się dziwię, że nie zauważyłem tego wcześniej, teraz w oczy kuje.

Z drugiej strony nawet nie szukałem, kiedy na starych linkach przestało działać, a po kliknięciu w przycisk "futures", włącza się nowa platforma (bez żadnego powiadomienia), to po prostu byłem pewien, że nie ma już dostępu do starej.

EDIT1
I tak nie chodzi ;D przekierowuje do nowej platformy.

EDIT2
Tak sobie myślę o tym problemie i jeżeli, jest to stary bug, a wynika, że tak jest, to nie dziwi mnie, już ta pierwsza (automatyczna i raczej bezsensowna) odpowiedź z rekompensatą, bo pewnie mają tych zgłoszeń dużo więcej.

Jak zawsze, tylko trejderzy są stratni, bo nie tylko płacimy raz więcej za zlecenie market, ale także cena market na platformie futures, jest dużo niższa od aktualnej.

https://i.imgur.com/ITtkqTl.png

Oczywiście piszą, że ta cena jest wykorzystywana do obliczenia dżwigni, zysku/straty, ale coś mi się wydaje, że też służy właśnie, jako cena market i z tąd takie duże różnice na koniec trejda, że aż się zacząłem przyglądać wszystkiemu bliżej.

Następny problem, to że nie można w łatwy sposób uzyskać informacji o swoich trejdach, najlepiej z możliwością importowania w pliku CSV, lub exel do dalszych statystyk.
Chciałem policzyć dokładnie ile jestem stratny, ale dostępny, jest tylko wąski pasek na dole platformy, który nawet przesunąć nie jest łatwo, nie chcę nawet myśleć o przepisywaniu tego ręcznie.

Może jest jakiś sposób, tylko o nim nie wiem?

EDIT3
Najlepiej widać na załączonym trejdzie ile można stracić, kiedy arkusz zleceń działa źle.

https://i.imgur.com/rDC7pe8.png

Różnica pomiędzy moją ceną a market 5$, opłaty, gdybym tylko się nie zorientował, że ceny są złe i kliknął, którąkolwiek po stronie sell (tak jak normalnie to robiłem), wtedy od razu wskakuje zlecenie market, a przecież, to wcale nie potrzebne i czysta strata pieniędzy.


 


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 08, 2020, 02:03:40 PM
Następny problem, to że nie można w łatwy sposób uzyskać informacji o swoich trejdach, najlepiej z możliwością importowania w pliku CSV, lub exel do dalszych statystyk.
Chciałem policzyć dokładnie ile jestem stratny, ale dostępny, jest tylko wąski pasek na dole platformy, który nawet przesunąć nie jest łatwo, nie chcę nawet myśleć o przepisywaniu tego ręcznie.

Może jest jakiś sposób, tylko o nim nie wiem?

Okulary !!! :)
https://i.imgur.com/S40137m.png


Jak zawsze, tylko trejderzy są stratni, bo nie tylko płacimy raz więcej za zlecenie market, ale także cena market na platformie futures, jest dużo niższa od aktualnej.

Cena jest dobra i wynika z popytu i podaży na platformie futures. Jak otwierasz zlecenie kupna z ceną market to paruje cię z najbardziej korzystną ceną jaka jest w aktualnym arkuszu zleceń po stronie sprzedaży (aktualnym a nie wyświetlanym). To, że po stronie użytkownika końcowego nie pokazuje aktualnego arkusza to nie znaczy, że aktualny arkusz nie istnieje lub jest jakoś oderwany od sytuacji rynkowej to samo z ceną PKC zwaną market. Trader traci na tym, że posiada błędne informacje co do obecnego stanu arkusza przez co, nie znając problemu, podatny jest na zawieranie transakcji po innej cenie niż myśli (traci lub zyskuje, bo jakby wiedział to by zrobił coś innego, co nie zawsze jest dobrą decyzją ale to detale). Jednak jest to obecna, rzeczywista cena, czyli na działającej platformie byłaby ona taka sama tylko trader byłby jej swiadomy i mógłby skorygować cenę, by nie płacić za taker fee i to moim zdaniem jest jedyną niepodważalną stratą. Więc jak dotyczy to 100 trejdów i 5$ za taker fee za trade to mówimy o 500$ straty.

Widze, że ten ewenement występuje u ciebie wyjątkowo często skoro tak sypiesz screenem za screenem. To nie jest normalne, zjawisko było bardzo rzadkie i towarzyszyło ekstremalnym ruchom. Może faktycznie nowa platforma jest bardziej podatna lub popularność binance powoduje, że zagęszczenie transakcji jest wystarczające do wywołania buga już przy mniejszych ruchach(obecnie 7 mld$ dziennie na samym futures).

EDIT1
I tak nie chodzi Grin przekierowuje do nowej platformy.

Sprawdziłem. Niezalogowany użytkownik przełącza się jak chce. Zalogowany przełącza się z nowej na  .... nową :) Rozwiązaniem jest skorzystanie z innej przeglądarki. Na brave działa dobrze, błąd istnieje na pewno na chrome nie wiem jak na innych przeglądarkach.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on May 08, 2020, 11:51:34 PM
Rozjeżdzanie się orderbooków mimo że powszechne 'od zawsze' przy większej aktywności (w sensie, że chyba każda giełda się z tym boryka(ła)), to jednak na jednej z lepiej finansowo stojących giełd powinno zdarzać się jak najrzadziej.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on July 18, 2020, 06:48:55 AM
wczoraj zakończyło się oczekiwane kwartałowe spalenie i z 3,477,388 BNB ustanowiono nowy rekord - to ponad 60 mio. USD 8) :o

https://i.imgur.com/caTX8WH.png=small

https://www.binance.com/en/blog/421499824684900760/12th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-ThreeYear-Review-from-CZ (https://www.binance.com/en/blog/421499824684900760/12th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-ThreeYear-Review-from-CZ)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 27, 2020, 01:11:51 PM
Wciąż będąc zafascynowanym BNB, udało mi się przekroczyć próg, po którym jestem w posiadaniu reflinka z 20% kickback (20 % prowizji wraca do poleconego przeze mnie użytkownika). Jako, że nie mogę go wrzucić bezpośrednio tutaj do zapraszam chętnych do pisania do mnie PM. Wystarczy założyć nowe konto na binance przy użyciu mojego kodu by cieszyć się z niższych prowizji przy każdej transakcji.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on September 02, 2020, 02:09:44 AM
Wciąż będąc zafascynowanym BNB, udało mi się przekroczyć próg, po którym jestem w posiadaniu reflinka z 20%...

BNB od marca rosło spokojnie, ale wygląda na to, że właśnie coś się zaczyna dziać, bo skoków 10-15% jednego dnia nie było zbyt wiele do tej pory.

Dodatkowo na wykresie BNB/USD może być breakout, więc trzymam kciuki, bo sam (niestety) nie mam za dużo BNB, a inwestowanie teraz (jak dla mnie) to raczej pomyłka.

Lepiej poczekać w moim przypadku i kupić jak już przebije 26$ i nie będzie korekty.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 02, 2020, 06:04:56 AM
BNB od marca rosło spokojnie, ale wygląda na to, że właśnie coś się zaczyna dziać, bo skoków 10-15% jednego dnia nie było zbyt wiele do tej pory.


To coś, to uruchomiony wczoraj Smart chain.

Reklamowany przez CZ jako idealny do robienia defi, zbawienie rynku defi, który przez wysokie opłaty ETH zapada się pod sobą. Wczoraj sprawdzałem, czy to faktycznie problem i jak zobaczyłem 480 gas price na ETH to az mi szczena opadła.

Taka narracja codziennie na twitterze CZ
"The high ETH network gas fees is causing problems for most exchanges, running with $10-20 loss on each withdrawal.

Will have to adjust our withdrawal fees sooner or later"

W dodatku binance zdumiewająco szybko się rozrasta starając się z rynku DEFI wyrwać jak najwięcej się da. Dynamika tej giełdy niezmiennie mnie zaskakuje. Listują obecnie około 20 nowych tokenów miesięcznie, a wolumeny na rynku spot nigdy nie były aż tak ogromne. 100 mln $ na samym LINK/USDT, 700 mln $ na ETH/USDT. Przecież to kategoria ciężka, w której do niedawna siedział tylko bitcoin, a teraz już 11 par walutowych przekracza wolumenem dziennym 100 mln $ na rynku spot i 8 na binance futures. Według CMC dzienny wolumen na binance przekracza 1 mln bitcoinów.

"Binance Smart Chain communities are wrapping up to release many handy tools this month, for functions such as token issuance and transfer, BNB staking, and dApp creation and usage. Please stay tuned!"

Będzie gorąco. Ja liczę na jakiś duże przejście z ETH na BNB (cos jak link). A jeszcze bardziej na więcej szczegółów dotyczących stakowania BNB (mam nadzieję, że wbudują to w giełdę i wystarczy mieć tam tokeny, by w interfejsie giełdy oddelegować swoje głosy i zarabiać)

"Even before the mainnet launch of Binance Smart Chain, numerous crypto projects are already working with the Binance Chain community to help make BSC a robust blockchain platform.

Here are some of our collaborators:

- Blockchain Infrastructure and Tools: ChainLink, Band Protocol, Trust Wallet, Ankr, BSCScan, Bitquery.io, MathWallet, MyWish, CertiK, Torus

- DeFi: Swipe, Aave, 1inch.exchange, WazirX, DODO, dForce, Bounce.finance, Spartan Protocol, MCDEX, Cream, ForTube, DeBank

- Cross-Chain Liquidity: RenVM, pNetwork, Thorchain, Ferrum.Network, Alpha Finance

- Others: Dapp.Review, Ontology, Travala.com, Republic.co, Clutch, BCA, Ignite

We’ll share more about these collaborations soon."

IEO, Airdropy! za samo hodlowanie, voting i teraz jeszcze dojdzie stakowanie (delegacja na nowym chainie). Pasywny zysk ilościowy przekroczy tu 50% rocznie i jest to zysk ilościowy na deflacyjnym instrumencie (token burn).

linki:
https://www.binance.org/en/blog/binance-smart-chain-mainnet-launch/
https://www.binance.com/en/blog/421499824684900933/Binance-Smart-Chain-Launches-Today?utm_source=BinanceTwitter&utm_medium=GlobalSocial&utm_campaign=GlobalSocial


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on September 02, 2020, 06:47:43 AM
Powiem Ci szczerze, ze po tym wszystkim co napisałeś dziwie się, że cena BNB rośnie tak spokojnie bez żadnych rajdów.
Może to dla tego, że BNB już jest w pierwszej dziesiątce, więc nie ma za bardzo pola do wzrostów?

Nie wiem, ale zawsze dynamika cenowa tej krypto waluty mnie dziwiła, a już te duże korekty najbardziej.

Przecież przy ciągle rosnących wolumenach na giełdzie Binance, paleniach co miesiąc (coraz to większych ilości), cena BNB powinna tylko rosnąć, nie wspominam już o airdropach, stejkowaniu, IEO i innych różnych bonusach, czy też konkursach. Jak dla mnie, to jakaś czarna magia, że śmieciowe wczoraj na kolanie napisane protokoły DeFi, biją rekordy 2000 do 5000% w parę dni, gdzie takie BNB nigdy nie miało tak szybkiego "price discovery" (bo cholera wie jak to ująć po naszemu  ;)).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on October 17, 2020, 09:12:12 AM
13. spalanie BNB tokenów zostało zakończone.
tym razem 2.253.021 BNB i po raz pierwszy 867 BNB zostało spalonych za pomocą programu Pioneer Burn (https://www.binance.org/en/blog/binance-introduces-the-bnb-pioneer-burn-program-adjusts-bnb-token-burn-mechanics/).
całość odpowiada wartości ~69 milionów USD ;D

https://public.bnbstatic.com/20201017/763d2d10-c6bb-4e3f-85a5-0837d9c3ce57.png
https://www.binance.com/en/blog/421499824684901106/13th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ (https://www.binance.com/en/blog/421499824684901106/13th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on November 10, 2020, 04:05:59 PM
Właśnie  tak sobie przeglądam binance, i pojawiła się funkcja battle;  ktoś z Was probowal? Mi niestety nie idzie zbyt dobrze - poki co win/lose ratio ok 40%, więc no słabiutko, i z tego co widzę, to jedyna opcja w tym trybie to isolated x20.
Za gre dostaje sie jakies punkty, jestem jeszcze w trakcie szukania tego co one daja ;)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 19, 2021, 05:20:07 PM
dziś zakończyło się 14. spalanie BNB tokenów i po raz kolejny padły nowe rekordy! :o
3,619,888 BNB zostało w wartości 165,791,000 USD "zniszczone/spalone" :o ;D

https://pbs.twimg.com/ad_img/1351540578681565184/0wNCSu2d?format=png&name=small
https://www.binance.com/en/blog/421499824684901482/14th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ (https://www.binance.com/en/blog/421499824684901482/14th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 19, 2021, 05:33:10 PM
Dobra, ale  dziisiaj kurs BNB zaskakuje zdecydowanie negatywnie... po wbiciu 47usd potezna (jak na sytuacje na rynku w ostatnich dniach ) czerwona swieca do 45 , a teraz juz 43..
Czyzby eth wysysalo kapital spekulacyjny z BNB?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 21, 2021, 07:31:03 AM
Dobra, ale  dziisiaj kurs BNB zaskakuje zdecydowanie negatywnie... po wbiciu 47usd potezna (jak na sytuacje na rynku w ostatnich dniach ) czerwona swieca do 45 , a teraz juz 43..
Czyzby eth wysysalo kapital spekulacyjny z BNB?

Jako długoterminowy hodler i osoba która pierwsze co robi jak sie obudzi to patrzy co tam nowego w binance to powiem, że jestem zawiedziony tym burnem. Spodziewałem się czegoś w okolicach 400 mln $ biorąc pod uwagę to, że binance teraz kręci taki wolumen w 1 dzień jak w ciagu całego grudnia 2017 (szczytu poprzedniej bańki) a spalili wtedy 40 mln $. Ten kwartał zaczął się przy bitcoinie za 10k$, obejmował emocje z wybiciem nowego ATH, a skończył przy BTC za 30k$.

Dodatkowo CZ nakręcił spekulacje wspominając o planach związanych z przyspieszeniem burnów "This weekend, our team has been discussing an Accelerated Burn program for #BNB. More details to come. Also welcoming any suggestions or bright ideas.". - https://twitter.com/cz_binance/status/1340270901036630016

Mnie już nachodziły myśli, że ogłoszą, że palą całą reszte na raz, bo skalując zyski z 2017 i przenosząc na obecne wolumeny wcale nie wydawało się to niemożliwe. A SEC zabiera się za krypto ostatnio, a dzielenie się zyskiem z akcjonariuszami (tym są burny, z ekonomicznego punku widzenia nie róznią się od dywidend) przybliża bnb do papierów wartościowych, a to do dymów jakie ma teraz Ripple.

A tymczasem burn taki sobie. W ilości BNB to ledwo ATH, a accelerated burn zostało opisany jako - "w tym tępie spalimy resztę w 28 lat więc postaramy się to skrócić do 7 zwiększjąc % zysku przeznaczony na burn, ale jeszcze nie wiemy ile i jak i kiedy, ale na pewno już nie policzycie wstecznie naszych zysków". No... po miesiącu czekania na ten news, widząc jak wolumen z dnia na dzień wybija nowe ATH ... spodziewałem się czegoś zupelnie innego.

Dodatkowo binance odblokowało zaległe 16 mln tokenów (zgodnie z roadmap), co mimo burna wybiło BNB w górę do top 10 CMC.

Rozczarowujący news, kapitalizacja w górę, rozczarownie dot. zysków - policzoncyh wstecznie na podstawie burna - short-term Dump zasłużony. Jakbym nie był hodlerem i kupił pod pompę związaną z 400 mln burnem też bym wywalił od razu po zobaczeniu 160 mln$. To samo z tym newsem o accelerated burn.

Ale w sumie dziwne, że nie pomógł fakt, że od raptem 2 dni ósma napopularaniejsza strona internetowa na świecie zaczęła akceptować płatności w BNB (AKA Pornhub). Pamiętam jak w 2018 verge ogłaszało nowe "partnerstwo" to pompa była nieziemska a chodziło również o pornhub.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 21, 2021, 11:19:25 AM
Rozumiem, ze to reakcja na zawiedzione nadmierne oczekiwania?
A jak przewidujesz reakcje BNB w obliczu prawdopodobnego silnego trendu spadkowego na btc?
Teoretycznie mamy opcje na altseason w zwiazku ze spadkiem dominacji btc pod dosc silne wsparcie... Wiec alty moga ladnie ciagnac w gore mimo tych silnych spadkow na btc.


Co do Verge to tam tez bylo hype McAffiego w czasie jego najwiekszej swietnosci naganiarskiej ;)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 21, 2021, 12:27:51 PM
Rozumiem, ze to reakcja na zawiedzione nadmierne oczekiwania?

Tak, już na początku jak zaczybałem handlować na polskiej giełdzie to to zauważyłem. Nie ma znaczenia jak dobry raport publikuje spółka ale jak to ma się do konsensusu analityków. I tak oto spółka może opublikować 200 mln zysku (+100% r/r) a i tak polecieć na ryj, bo analitycy spodziewali się +200% r/r. Tu oczekiwania były ogromne i nawet rekordowy raport krótkoterminowo spotkał się z negatywną reakcją rynku, bo znacznie lepszy "był już w cenie".

A jak przewidujesz reakcje BNB w obliczu prawdopodobnego silnego trendu spadkowego na btc?
Teoretycznie mamy opcje na altseason w zwiazku ze spadkiem dominacji btc pod dosc silne wsparcie... Wiec alty moga ladnie ciagnac w gore mimo tych silnych spadkow na btc.

Powiem ci, że od ponad roku wieszczę przebieg tej pompy i póki co się sprawdza (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143411.msg54559016#msg54559016). I już w marcu, z tego co pamiętam, mówiłem, że ta pompa będzie miała zupełnie inny wydźwięk niż poprzednia. Nie będzie to "nowa technologia wypierająca starą" a "poduszka dla dużych graczy". Zgodnie z tym może nie być alt seazonu wcale. Bitcoin wyciągnie hajs ze wszystkiego, osiągnie wyceny kosmicznie, ciotka przy obiedzie Ci powie, że otworzyła konto w funduszu inwestycyjnym w którym odkłada na emeryturę w bitcoinach (przecież ciotka nie ogarnie uniswapa, by zainwestować w defi) a następnie się wszystko się zawali o 90% i będzie spokój na 10 lat. Moim zdaniem jeśli będzie alt season to będą to takie podrygi w których alty będą nadganiały do BTC, ale to BTC zagra główne, jak nie jedyne skrzypce.

Co do BNB, to moim zdaniem niezależnie od bitcoina prędzej czy później walnie do góry. To jest coin którego wyceny nie pojmuję. Serio, jak zaczęło pompować BNB w czerwcu z 0.0017BTC do 0.0030BTC to byłem smutny ... smutny, że kończy się okres taniego BNB i przyjdzie mi niedługo przychodzić do podjęcia decyzji o sprzedaży i pożegnania się z lauchpoolami, lauchpadami, vote for coin, airdropami itp. A teraz jeszcze jak będą palić >10% supply rocznie to już w ogóle. Regulacje sprowadzające wolny handel kryptowalutowy do podziemia ... to jedyne co może zaszkodzić binance.





Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 21, 2021, 02:32:28 PM
hmm no bitcoin dominanace, wskaznik ktory sie sprawdzal przez ostatnie lata jednak pokazuje potencjalnie dobry czas dla altow;
na razie jednak sie zanosi na bardzo slaby okres dal bitcoina .. wlasnie nam przetestowalo dolne ramie trojkata, oczywiscie jest jeszcze troche czasu, ale jak to wplynie srednioterminowo na BNB?
Bo duza obsuwa btc pociagnie ze soba chyba wszystkie alty"?



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 21, 2021, 02:51:35 PM
Quote
Zgodnie z nowym orzeczeniem rosyjskiego sądu, strona internetowa największej na świecie giełdy kryptowalut, Binance, nie jest już formalnie na czarnej liście w kraju.
https://bitcoin.pl/binance-rosja/ (https://bitcoin.pl/binance-rosja/)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 21, 2021, 07:41:17 PM
Ciekawe.. (bardziej w kontekscie sytuacji krypto w Rosji niz samego binance) Tylko, ze Rosja nie ma aktualnie zbyt wiele kapitalu, wiec raczej na cene nie mają zbyt wielkiego wplywu


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 22, 2021, 08:27:17 AM
Tylko, ze Rosja nie ma aktualnie zbyt wiele kapitalu

Skąd ten pomysł?

A ja mam kolejną ciekawostkę, a mianowicie na pancakeSwap na binance chainie można będzie kupować stokenizowane akcje amazona, netflixa, googla i apple (te na początek). Nie chcieli nas na wall street to zrobimy sobie wall street u siebie na podwórku :)
https://twitter.com/mirror_protocol/status/1352435894599389194



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 22, 2021, 09:47:41 AM
Swego czasu stokenizowane akcje byly tez na blockchainie bitshares, nie wiem co nie wypalilo, ale juz ich nie ma..
OT co do Rosji, tak maja te zloza gazu  i ropy, ale co z tego jak nie pottafia tego pomnozyc, zreszta kase tam maja przede wszystkim oligarchowie dla ktorych prawo jest ykhm.. drugorzedna...


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 22, 2021, 10:24:47 AM
Swego czasu stokenizowane akcje byly tez na blockchainie bitshares, nie wiem co nie wypalilo, ale juz ich nie ma..
OT co do Rosji, tak maja te zloza gazu  i ropy, ale co z tego jak nie pottafia tego pomnozyc, zreszta kase tam maja przede wszystkim oligarchowie dla ktorych prawo jest ykhm.. drugorzedna...

Ale to spodziewasz się, że Putin będzie inwestował państwowe ze sprzedaży gazu, czy właśnie oligarchowie, klasa średnia i średnia+?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on January 22, 2021, 11:37:28 AM
Raczej  to, ze jesli oni chcieli inwestować to mogli to robic, niezaleznie od oficjalnych regulacji;)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on February 05, 2021, 07:28:01 PM
Quote
Binance Coin, natywny token wiodącej na świecie giełdy kryptowalut Binance, w ciągu ostatnich kilku dni gwałtownie wzrósł do nowych rekordów wszech czasów. Pomimo skoku powyżej 60 dolarów, dyrektor generalny firmy Changpeng Zhao wezwał ludzi do zachowania spokoju, ponieważ jest to „dopiero początek”.
https://bitcoin.pl/binance-coin-osiaga-ath-cz-mowi-ze-to-dopiero-poczatek/ (https://bitcoin.pl/binance-coin-osiaga-ath-cz-mowi-ze-to-dopiero-poczatek/)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 06, 2021, 12:33:24 PM
Quote
Binance Coin, natywny token wiodącej na świecie giełdy kryptowalut Binance, w ciągu ostatnich kilku dni gwałtownie wzrósł do nowych rekordów wszech czasów. Pomimo skoku powyżej 60 dolarów, dyrektor generalny firmy Changpeng Zhao wezwał ludzi do zachowania spokoju, ponieważ jest to „dopiero początek”.
https://bitcoin.pl/binance-coin-osiaga-ath-cz-mowi-ze-to-dopiero-poczatek/ (https://bitcoin.pl/binance-coin-osiaga-ath-cz-mowi-ze-to-dopiero-poczatek/)

CZ w swoich tweetach leci jeszcze dalej.

1- zapytany kiedy sprzeda swoje BNB
-A ty kiedy sprzedaż swoje dolary? Pieniędzy się nie sprzedaje, za pieniądze się kupuje. Ja nie sprzedaje BNB, używam ich do płacenia za rzeczy (CZ jest all in BNB)

a kilka dni potem napisał, że jego marzeniem jest, by jego net worth wynosiło 8888 BNB (teraz ma setki tysięcy). Więc celuje we wzrosty rzędu 500-1000x wzrosty.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 09, 2021, 09:07:32 AM
Co to jest NET WORTH w tym kontekscie, bo chyba nie do konca rozumiem..
Zaskakujace jest, że nawet takie newsy jak wycofanie pozwu przeciwko redakcji oskarżającej Binance o przekręty nie robią żadnej szkody kursowi:

https://www.coindesk.com/binance-drops-defamation-lawsuit-against-forbes-over-tai-chi-document

Oczywiście leci do Ciebie kolejny merit, mimo że ja już zrealizowałem zyski po niewielkim wzroście :(
Ale jako osoba, która poleciła jeden z najbardziej dochodowych projektów ostatnio w pełni na niego zasługujesz


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 09, 2021, 12:20:40 PM
Co to jest NET WORTH w tym kontekscie, bo chyba nie do konca rozumiem..
Zaskakujace jest, że nawet takie newsy jak wycofanie pozwu przeciwko redakcji oskarżającej Binance o przekręty nie robią żadnej szkody kursowi:

https://www.coindesk.com/binance-drops-defamation-lawsuit-against-forbes-over-tai-chi-document

Oczywiście leci do Ciebie kolejny merit, mimo że ja już zrealizowałem zyski po niewielkim wzroście :(
Ale jako osoba, która poleciła jeden z najbardziej dochodowych projektów ostatnio w pełni na niego zasługujesz

W tym kontekście CZ marzy o tym, by cały jego majątek był kiedyś wart 8888 BNB.

Cieszę się, że siadł ci trade. A skorzystałes przy okazji z lauchpada? Mi pozwolono zainwestować 0.7% mojej inwestycji w BNB, a altcoin po listowaniu otworzył się na x10 (czyli w prezencie dostałem 6.3% mojej inwestycji ... tak o...). Szkoda, że zdumpowałem od razu (zwykle tak się maksymalizowało zyski), bo ten lauchpad okazał się spektatularny i już jest x2 od kiedy sprzedałem.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 10, 2021, 02:06:27 PM
Nie, niestety sporo do tych 50BNB mi brakowało,
za to zaryzykowałem odrobinkę na zakup tego SFP po debiucie, mimo 1000%, jak widać ryzyko się opłaciło..

. Szkoda, że zdumpowałem od razu (zwykle tak się maksymalizowało zyski), bo ten lauchpad okazał się spektatularny i już jest x2 od kiedy sprzedałem.

W ciekawych czasach żyjemy, zdecydowanie!

Z drugiej strony czy to nie oznacza, że rynek jest już totalnie przegrzany, bo to już kolejny coin, który albo był darmowy (vide airdropy 1INCH, UNI), czy bardzo tani (projekty z launchpadow czy IDO) który robi kilka tysięcy procent w dosłownie kilka godzin?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on February 19, 2021, 10:49:32 AM
jestem trochę zaskoczony, że nikt z was nie dyskutuje na temat obecnego wzrostu BNB ;) :o ;D
coin przekroczył już granicę 200USD i osiąg również poziom 0.005BTC...
każdego dnia pojawia się nowy ath w obu obszarach (USD i BTC)
przyczyną tego może być jedynie udany ponowny start projektów z launchpoola


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 19, 2021, 12:19:20 PM
przyczyną tego może być jedynie udany ponowny start projektów z launchpoola

Albo fakt, że pancake swap ma już większy wolumen niż uniswap, a chain BSC przetwarza już 2x więcej transakcji niż ETH. Zaczyna się alt sezon i wysokie wolumenu generują ogromne zyski dla binance (więc też i dla posiadaczy BNB - burn)

Powodów jest masa.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 19, 2021, 01:44:59 PM
Pozwole sobie zadac tutaj takie pytanie: czy uwazacie, ze jakies inne tokeny gield maja szanse troche skopiowac ruch BNB (aktualnie  x6) np Huobi Token albo KCS(Kucoin)?  Oczywiście nie na taka skalę jak Binance Coin, ale chociaz kilkusetprocentowy wzrost?

Szczególnie z tym drugim bym wiazal duze nadzieje, bo HT wydaje się już  troche spompowany.. z drugiej strony Huobi ma swoj chain  a kucoin nie.. hmmm

KCS od mojego  posta z ok. 3.50 na 3.90..
Natomiast słyszeliscie, ze CZ wydal wojne ethereum?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: lokas0506 on February 20, 2021, 03:33:45 PM
Chociaż kilkusetprocentowy wzrosd xDDDDDDD :-)))))))))))))))

FTT ? ( Ja jestem noob i zaden spec a sam czesto sie sugeruje takimi wrzutami takze wez to pod uwagę)

Dlaczego FTT bo się mocno rozwijają chociaż FTT nie jest tak jak BSC a zwykłym "Tokenem lojalnościowo/biedronkowym"


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 21, 2021, 07:22:46 AM
Pozwole sobie zadac tutaj takie pytanie: czy uwazacie, ze jakies inne tokeny gield maja szanse troche skopiowac ruch BNB (aktualnie  x6) np Huobi Token albo KCS(Kucoin)?  Oczywiście nie na taka skalę jak Binance Coin, ale chociaz kilkusetprocentowy wzrost?

Szczególnie z tym drugim bym wiazal duze nadzieje, bo HT wydaje się już  troche spompowany.. z drugiej strony Huobi ma swoj chain  a kucoin nie.. hmmm

KCS od mojego  posta z ok. 3.50 na 3.90..

Co z tego, że huobi ma swój chain jak nikt go nie używa? To tylko dodatkowa upierdliwość bo trzeba korzystać z wrapów na dexach, zero profitów. No chyba, że jest się binance (królem krypto), robi się chain kompatybilny z ETH (prjekty masowo przechodzą na BSC, co uwaga, nie wymaga dodatkowego kodowania), korzysta się ze swoich ogromych zysków organizując 100mln $ fundusz wpierdający projekty tworzone na BSC, przyciąga ogrom deweloperów i doprowadza do tego:

https://i.imgur.com/VoaTTqP.png

Podkreślone na czerwono to DEXY na BSC. Jak widać wolumenem przeganiają już wielokrotnie DEXy na ETH

A co za tym idzie również do tego:

https://i.imgur.com/tAtdNXE.png

Może troszkę pompy binanc skapnie na inne tokeny giełdowe, ale nie za wiele. Porównywać BNB do HT, czy KCS to jak porównywać prom kosmiczny do malucha (oba to środki transportu)

Natomiast słyszeliscie, ze CZ wydal wojne ethereum?

CZ na każdym kroku powatarza, że jego celem jest rozwój branży i zarabianie poprzez zwiększanie rozmiarów tortu (rozwój branży) a nie podkradanie kawałków innym. Wolumeny jakie ma BSC to nie są wolumeny ukradzione z ETH. To wolumeny które się dusiły na ETH przez za duże fee. Tylko pomyśl jakim kapitałem i przy jakim spreadzie opłaca ci sie zrobić arbitraż trójkątny na uniswapie płacąc 3x 100$ fee. Wysokie fee nie tylko uderza w małego spekulanta, ale też osłabia mechanizmy stabilizowania się cen, a mechanizmy te generują ogromne wolumeny, które przyciągają kapitał do pooli (cake płaci 30% za busd/usdc pool, 70% za BNB/BUSD), co zwiększa płynność również dla wielorybów i wielkich transakcji, a to nakręca jeszcze bardzeij przewagę bsc nad eth pod względem środowiska do tworzenia DEXów (i innych produktów obciążonych dużym natłokiem transakcji).

CZ wspiera ETH, podobno są 11 największym poolem na ETH i w wielu tweetach CZ podkreślał, że to co dobre dla EtH jest też dobre dla niego. Bez ETH nie byłoby ICO, bez ICO prawdopodobnie nie byłoby binance.

"For those holding ETH, no need to attack #BSC. We together make the industry bigger. ETH price did not drop. It increases together with #BNB.

Have an infinite mindset. "

"As expected, I get a bit of "heat" from #ETH lovers given the increased adoption of #BSC. I have no issues with ETH. We support it. We trade it. We futures it. We mine it.

As a #BNB holder, I will of course continue to relentlessly shill #BSC and #BNB."



"#Binance mining pool is now the 11th largest #ETH mining pool.

We still support ETH very much. Lots of love. "


https://twitter.com/cz_binance


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 21, 2021, 07:03:53 PM
Gwoli wyjaśnienia, ta uwaga o własnym chainie byla w kwesti różnicy pomiędzy  KCS a Huobi Token,
Bo również  uważam  że żaden  z tych projektów nie powtórzy wzrostu BNB choćby w polowie.


Natomiast  mam dwa pytania:
1) gdzie mozna sprawdzić zyski z dostarczania płynności na Pancacke swap?
2) jak w Binance Bridge wlaczyc funkcje by czesc depozytu na Binance Smart Chain zostalo zamienione na BNB?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 22, 2021, 07:25:23 AM
Gwoli wyjaśnienia, ta uwaga o własnym chainie byla w kwesti różnicy pomiędzy  KCS a Huobi Token,

To jak szukasz różnic między tymi 2 produkatami inwestycyjnymi to proponuję porównać wolumeny na giełdach (obejrzeć order booki, zobaczyć jak chodzą, zastanowić się jaka część wolumenu na pewno jest oszukana), zamysł tokenów (czy są burny, z jakiego % zysków -bo sa też coiny z dużymi burnami ale coiny do burnów to tylko część inflacji (cake)- policzyć wstecznie zyski giełd, porównać z wolumenami, porównać remonę giełd, przetestowac obie giełdy i wyrobić sobie swoją opinię w temacie która lepsza - pod wzgtlędem głębokości rynku, działania matching engine. Poza tym sprawdzić jakie zyski pasywne generują tokeny poza burnami - np. odpowiedniki lauchapadów, lauchpooli). Na koniec porównać to co wiesz z ceną na rynku.
Samo posiadanie chaina czy też nie to 1%, pozostałe 99% to wymienione przeze mnie punkty. Sam nie dokonałem jeszcze takiej analizy dla innych tokenów giełdowych. Zrobiłem to tylko dla binance i uznałem za idealny produkt inwestycyjny. Ze swoich doświadczeń zawsze wolałem kucoin od huobi. Poza tym kucoin sprawdził się już w sytuacji krytycznej (największy hack w histori krypto w ujęciu $$). Chyba nie ma już niczego co mogłoby go zniszczyć. Chyba, że towarzystwo ubezpieczeniowe na wypadek haków podniesie teraz stawkę do takiego poziomu, przy którym kucoin nie będzie w stanie generować zysków. Ale chyba między tymi 2 liczbami jest spora przepaść.

Natomiast  mam dwa pytania:
1) gdzie mozna sprawdzić zyski z dostarczania płynności na Pancacke swap?
2) jak w Binance Bridge wlaczyc funkcje by czesc depozytu na Binance Smart Chain zostalo zamienione na BNB?

1- https://pancakeswap.finance/farms

dla przykładu cake-bnb
https://i.imgur.com/WNnv11T.png

APR - to jest oszacowany zysk w skali roku, jeśli nie zmienią się parametry, z których jest to wyliczone (cena tokenów w poolu, wielkość całego poola i co najważniejsze cena cake, która ostatnio jest na ogromnej zmienności po 10x pompie).
Przy trzymaniu coinow w LP ważne jest, by mieć świadomość o tym, czym jest impermanet loss (https://academy.binance.com/pl/articles/impermanent-loss-explained) i mieć zawsze z tyłu głowy, że jest to produkt podniesionego ryzyka. Polecam również kalkulator - https://chitty27.pythonanywhere.com/

2- część depozytu zamienione na BNB? nie rozumiem. Daj jakiś przykład.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 22, 2021, 09:47:58 AM
Ad 2. Udalo mi sie juz wykminic jak to uzyskac, otoz jesli podczas swapu przez Binance Bridge podłączymy sie przez Binance Chain Wallet (dodatek do Chrome) to mamy do wyboru opcje:

https://binance.ghost.io/content/images/2021/01/ezgif-3-85cd06de1844.gif

https://www.binance.org/en/blog/binance-bridge-now-support-buy-bnb-as-gas/
 Ta opcja pojawia się  wtedy  i tylko wtedy kiedy korzystamy z Binance Wallet - jesli  podlaczamy metamaska to tej opcji  nie ma..


Ad. 1 Mialem na mysli sprawdzenie przychodow z dostarczania plynnosci do LP - akurat  mam w takim, gdzie mnoznik w farmie jest 0.5% więc raczej tego sie nie oplaca  tam umieszczac...
Ale chciałbym wiedzieć, czy zarabiam  jakies fee...


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: tumis on February 23, 2021, 01:24:29 PM
przyczyną tego może być jedynie udany ponowny start projektów z launchpoola

Albo fakt, że pancake swap ma już większy wolumen niż uniswap, a chain BSC przetwarza już 2x więcej transakcji niż ETH. Zaczyna się alt sezon i wysokie wolumenu generują ogromne zyski dla binance (więc też i dla posiadaczy BNB - burn)

Powodów jest masa.

uważasz że może to zabić uniswapa?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on February 23, 2021, 02:38:48 PM
przyczyną tego może być jedynie udany ponowny start projektów z launchpoola

Albo fakt, że pancake swap ma już większy wolumen niż uniswap, a chain BSC przetwarza już 2x więcej transakcji niż ETH. Zaczyna się alt sezon i wysokie wolumenu generują ogromne zyski dla binance (więc też i dla posiadaczy BNB - burn)

Powodów jest masa.

uważasz że może to zabić uniswapa?

nie powiedziałbym, że zabije, ale na pewno osłabi. spekuluje się również, że giełda 1INCH wkrótce przejdzie z sieci ETH na binance smart chain (bsc)
najprawdopodobniej spowoduje to dalszy wzrost ceny BNB


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 24, 2021, 10:53:49 AM
Pozwolę sobie tutaj zagrać rolę "adwokata diabła" i trochę poszukać dziury w całym:


No to spróbowałem sobie tego Pancake swapa,  i przy tej okazji okazało się, że ten Binance Smart Chain wcale nie jest, aż taki idealny;
od kilku minut czekam na uwzględnienie transakcji (teoretycznie potwierdzonej wg mojego portfela); póki co widzę taki ekran:
https://i.imgur.com/BIdA7OQ.png.


Po kilku minutach ostatecznie zatwierdziło transakcję.. ale trochę to dziwne.

No i kolejna dziwna sytuacja:
https://i.imgur.com/QwfLwrQ.png

*Tutaj akurat okazało się, że zmienił się znacząco przelicznik - jeśli miałbym kontynuować czepianie się to bym powiedział, że to świadczy o niskiej głębokości rynku (nie operuję żadnymi znaczącymi kwotami - zresztą m.in właśnie z tego względu zdecydowałem się przenieść na BSC)


A jeszcze mam pytanko takie:
Czy cena gas 10 to jest wymuszona wartość, czy można dać niżej? bo kilkakrotnie próbowałem i odrzucało taka transakcje...  a więcej nie opłaca mi się dawać, bo to zje cały mój zysk z testowego farmingu ;)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 24, 2021, 11:35:53 AM
Po kilku minutach ostatecznie zatwierdziło transakcję.. ale trochę to dziwne.

No i kolejna dziwna sytuacja:
https://i.imgur.com/QwfLwrQ.png

*Tutaj akurat okazało się, że zmienił się znacząco przelicznik - jeśli miałbym kontynuować czepianie się to bym powiedział, że to świadczy o niskiej głębokości rynku (nie operuję żadnymi znaczącymi kwotami - zresztą m.in właśnie z tego względu zdecydowałem się przenieść na BSC)

To samo dzieje się na uniswapie jak cena odjedzie zanim dojdzie do swapa. Z tym, że tam to bardzo boli, bo kosztuje cię 20-60$. Powiem więcej. Raz taka transakcja zapchała mi portfel ETH. Nic nie przychodziło, nic nie wychodziło. Przy okazji nauczyłem się jak w metamasku nadpisywać transakcję wysyłając kolejną (również płatną) z tym samym nounce ale wyższym fee.

Dlaczego twoim zdaniem to wina płynności? Płynność na Uniswapie to 4.3 mld $ a na pancake mówimy o 4.0 mld $. To wina dużej zmienności na parze walutowej a nie niskiej płynności. Biorąc pod uwagę, że wczoraj BNB zanurkowało o blisko 30% to zupełnie mnie nie dziwi, że mogłeś wpasować się w moment w którym cena skoczyła o 1-2% w kilkanaście sekund.

A jeszcze mam pytanko takie:
Czy cena gas 10 to jest wymuszona wartość, czy można dać niżej? bo kilkakrotnie próbowałem i odrzucało taka transakcje...  a więcej nie opłaca mi się dawać, bo to zje cały mój zysk z testowego farmingu ;)

Niedawno było 20. Obniżyli na 10. To minimalne gas wynikające ze "zmowy górników" co udawadnia ponad wszelką wątpliwość fakt, że mówimy to o częściowo zcentralizowanym chainie, któremu daleko do ETH pod tym względem. Tak to włąśnie jest ... jak ktoś obiecuje szybsze i tańsze TX to albo nikt nie używa sieci albo cierpi decentralizacja. Nie da się inaczej. I tu zawarta jest odpowiedź na pytanie powyżej - co z uniswapem i dexami na ETH. Dalej będą ale będą dexami dla elit, którym opłaca się dopłacić 100$ (bo przy transakcji za 10 mln to nic) w zamian za decentralizację i pewność posiadania środków. BSC będzie chainem dla plebsu (czyli nas wszystkich :) )

Może znów obniżą, bo fee za obsługę LP sięga już 1zł za transakcję. Bywało 20 groszy przed pompą BNB.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: lokas0506 on February 24, 2021, 02:57:26 PM
Czyli jeśli BNB = 3k to opłata za transakcje 2.5 $ wszystko powyżej tego większość uzna za drogie albo obniżą koszt w BNB albo ....


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 24, 2021, 07:32:59 PM
@Tytanowy Janusz,
dzisiaj też trochę próbowałem działać  i np. wczoraj generalnie zauważyłem, że najniższy kurs jest do DAI, najwyższy BUSD, USDT..
Dzisiaj z kolei przy pierwszej tx najwięcej dostałem za DAI, natomiast  w przypadku chwile późniejszej już DAI był znów najmniej opłacalny.. I to były róznice rzędu 0,5% - giełda z fee 0,5% już dawno by poszła torbami.
Również wahania spreadów pomiędzy swapami a giełdami spot są dość znaczne, i zwykle gorszy kurs jest na Pancake; np. na BTC czasem jest to 100usd, a czasem ponad 400usd


No i przypominam swoje pytanie, bo coś nie udało mi  się póki co natrafić na odpowiedź - gdzie mogę sprawdzić ewentualny zysk z dodania płynnośći do LP?


PS. Z tym GAS to znalazłem coś takiego:
https://bscscan.com/chart/gasprice i tu niby pokazuje min. gas price jako 1?

Edit:
Ewidentnie widzę, że brakuje głębokości - np na parze btcb busd przy 0,01 jest ok 200 usd roznicy w stosunku do  0,1 ..



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on February 27, 2021, 10:12:46 PM
...Tak to włąśnie jest ... jak ktoś obiecuje szybsze i tańsze TX to albo nikt nie używa sieci albo cierpi decentralizacja. Nie da się inaczej...

No to jak robi to TRON?

Rozumiem, że też musi bardziej zcentralizowanym blockchainem od ETH, jak Binance, ale to mnie dziwi, że nie ma tam opłat wcale i to na żadnej giełdzie.

W ogóle Poloniex Używa TRON, jako ich "głównej" kryptowaluty oferując zniżkę 25% na opłatach jeżeli używasz właśnie TRON.

Jeżeli już cierpi decentralizacja i trzeba ponieść, jakiś kompromis, to wydaje mi się, że rozwiązanie TRON, jest o wiele lepsze on Binance.

Po pierwsze nie ma problemu "zmowy górników", oraz rosnących opłat wraz z ceną tokena, bo jak słusznie zauważył @lokas0506

Czyli jeśli BNB = 3k to opłata za transakcje 2.5 $ wszystko powyżej tego większość uzna za drogie albo obniżą koszt w BNB albo ....


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: adamvp on February 28, 2021, 06:04:33 PM
Binance Smart Chain jest łańcuchem Proof of Stake (tak samo ETH 2.0 ma zamiar przejść  na PoS) więc  problemu górników nie  ma, w BSC problemem jest to, że  walidatorzy są zależni od wiadomo kogo, więc  nie ma mowy  o "ucieraniu się " konsensusu.

TRON to z kolei DPoS ( moze ktos kojarzy taka kryptowalute jak Lisk?;-)) i tutaj też  jest  ryzyko powstania karteli  


Poza tym, zeby wyslac cos w Tron to potrzeba chyba miec jakies TRX na tym adresie 🧐


PS. Właśnie widzę, że dzisiaj u Piotr Misiurka był webinar powiązany z tą kwestią:
Tutaj zaczyna omawiać zagadnienie: https://youtu.be/ubu7JJVaAzs?t=877


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on March 13, 2021, 03:15:17 PM
że nie ma tam opłat wcale i to na żadnej giełdzie.
[...]
Jeżeli już cierpi decentralizacja i trzeba ponieść, jakiś kompromis, to wydaje mi się, że rozwiązanie TRON, jest o wiele lepsze on Binance.

Po pierwsze nie ma problemu "zmowy górników"

Na tronie są oplaty. Za wysłanie tokenów trc-20 płaci się około 1 zl. Wiem, bo właśnie ostatnio kołowałem na boku kilka tronów bo nie mogłem ruszyć USDT. Teraz zachodzi pytanie jak to robią giełdy kryptowalutowe, że tych oplat nie przenoszą na klientów? A tak właśnie jest - większość giełd nie pobiera fee przy przelewach Trona. Pojęcia nie mam. Jakaś zmowa górników, że kopią transakcje dużych giełd za darmo?


Binance Smart Chain jest łańcuchem Proof of Stake (tak samo ETH 2.0 ma zamiar przejść  na PoS) więc  problemu górników nie  ma, w BSC problemem jest to, że  walidatorzy są zależni od wiadomo kogo, więc  nie ma mowy  o "ucieraniu się " konsensusu.

Poza tym, zeby wyslac cos w Tron to potrzeba chyba miec jakies TRX na tym adresie 🧐

BSC to nie jest proof of stake, tylko "Proof of Staked Authority":

"
BSC here proposes to combine DPoS and PoA for consensus, so that:
-Blocks are produced by a limited set of validators
-Validators take turns to produce blocks in a PoA manner, similar to Ethereum’s Clique consensus design
-Validator set are elected in and out based on a staking based governance"

https://github.com/binance-chain/whitepaper/blob/master/WHITEPAPER.md#consensus-and-validator-quorum

pierwsze 2 punkty są jasne, pytanie co z ostatnim:

"In the genesis stage, a few trusted nodes will run as the initial Validator Set. After the blocking starts, anyone can compete to join as candidates to elect as a validator. The staking status decides the top 21 most staked nodes to be the next validator set, and such an election will repeat every 24 hours."

Czyli bloki waliduje 21 największych wielorybów, chyba, że ktoś mniejszy da radę dozbierać BNB dzięki DPOS - delegowanie BNB (https://docs.binance.org/smart-chain/wallet/staking.html)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: lokas0506 on March 13, 2021, 11:00:04 PM
Więc układ żę 21 wielorybów dostaje nagrody za werfikowanie łańcucha ma bardzo pozytywny wpływ na cene :-)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on March 14, 2021, 06:02:22 AM
Więc układ żę 21 wielorybów dostaje nagrody za werfikowanie łańcucha ma bardzo pozytywny wpływ na cene :-)

Pozytywny wpływ na cenę ma fakt, że te nagrody pochodzą w 100% z fee, bo BSC nie generuje nowych coinów co blok w przeciwieństwie do większości innych chainów (jest deflacyjny).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 16, 2021, 06:55:15 PM
dziś zakończyło się 15. spalanie BNB tokenów
z powodu ekstremalnie podwyższonej ceny BNB, tym razem wypalono tylko nieco ponad 1 mln coinów

https://public.bnbstatic.com/image/cms/blog/20210416/bb389213-4194-4760-a6f0-ecf4776cbfe0.png
https://www.binance.com/en/blog/421499824684901944/15th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ (https://www.binance.com/en/blog/421499824684901944/15th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on April 17, 2021, 07:12:24 AM
Powiem szczerze, że spodziewałem się 1-5 mld, czyli 2-10x więcej.

Skąd takie oczekiwania?

1- Wolumen był znacznie większy. To podczas Q1 widzieliśmy pompę na btc z 29k do 61k. To teraz widzieliśmy akcję Wall street bets na ripple i doge. To w tym kwartale bnb spompowało się 10 krotnie. To w tym kwartale widzieliśmy wystrzał alt sezonu i niesamowite pompy, ATHx10 wielu coinow. Według CZ w Q1 2021 zaobserwowali wzrost wolumenów o 346%. To zakładając liniowy wzrost wolumenu i zysków to już mamy 165mln + 346% * 165mln = 734 mln$. Nie miałem nigdy giełdy kryptowalutowej, która jest liderem branży, ale wydaje mi się, zależność nie jest liniowa na korzyść zysków. W końcu binance ma zapewne sporą część kosztów stałych które nie zależą od obrotu.

2- To mamy 730 mln liczone na chłopski rozum ... Ale przecież CZ obiecał "accelerated burn".
"Even though this is an impressive amount for a three-year-old startup, at that rate, it would take roughly 27 years to finish the burn. So, we thought it’s time we speed it up a bit. Exactly how much faster? We are not 100% sure. The current accelerated burn would put the trajectory to be around 5-8 years to finish the 100 million BNB. "

No to przyspieszamy czy nie? Bo mi się wydaje, że zwalniamy. 5-8 lat na spalenie 69,432,937 coinów to 2-3,4 mln BNB na kwartał. Jaki problem było tego dotrzymać? Pokazać 1 mld$ burn. Możecie pomyśleć ... no ale skoro nie mieli takich zysków, to jak mogliby tyle spalić. A no mogli. Oni nie palą bezpośrednio z zarobionych w tym kwartale coinów a ze specjalnego funduszu do tego przeznaczonego zasilonego przez coiny teamu. Więc mogliby spalić całe 69,432,937 na raz..

"1. According to the Binance whitepaper, 40% of the total BNB supply (80,000,000 BNB, currently worth about US$2,400,000,000) was allocated to the Binance team, as a reward to the work they have put into building the Binance ecosystem. But now, we are giving that up, and we will contribute this to the BNB burn. We are doubling down on our mission to exchange the world and spread the freedom of money."
https://www.binance.com/en/blog/421499824684901944/15th-BNB-Burn-%7C-Quarterly-Highlights-and-Insights-from-CZ

Więc mogą palić ile chcą. Na chłopski rozum powinno być tego o 50% więcej, a zgodnie z obietnicą z poprzedniego burna powinno tego być 4-7x więcej.

Czemu tak zrobili? Moim zdaniem według CZ daleko nam jest do końca bańki. A znacznie bardziej imponujące będzie spalenie 2 mln bnb po 2k$ niż 2 mln p 500$. Poza tym wydaje mi się, że CZ ma chrapkę na przegonienie ETH pod względem kapitalizacji, a spadające supply w tym nie pomaga


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on July 08, 2021, 03:18:26 PM
dla tych, którzy mają konto na Binance i handlują tam, mogą nastąpić pewne zmiany i może to być niewygodne dla niektórych... ::)
ale znając CZ, jestem pewien, że będzie przeciwdziałał temu i wprowadzi pewne zmiany z korzyścią dla swojej giełdy i swoich klientów... ;)

Quote
On Wednesday, the Polish Financial Supervision Authority (PFSA) published a statement on Binance’s growing regulatory issues around the world, stressing that the company’s operations are unregulated in Central European countries.
https://cointelegraph.com/news/poland-financial-regulator-issues-public-warning-about-binance (https://cointelegraph.com/news/poland-financial-regulator-issues-public-warning-about-binance)

Quote
Urząd Komisji Nadzoru Finansowego zwraca uwagę na ostrzeżenia, jakie zostały opublikowane w ostatnim czasie przez zagraniczne organy nadzoru w zakresie działalności podmiotu Binance Markets Limited, funkcjonującego w grupie kapitałowej pod nazwą Binance (Binance Group).

Przedmiotem działalności Binance Markets Limited jest pośrednictwo w wymianie kryptowalut i kryptoaktywów. Rynek ten co do zasady nie jest regulowany ani nie jest objęty nadzorem Komisji Nadzoru Finansowego. Mając jednak na względzie ochronę uczestników rynku finansowego oraz ostrzeżenia zagranicznych organów nadzorczych, UKNF zaleca szczególną ostrożność przy korzystaniu z usług podmiotów z grupy Binance oraz przy handlu kryptowalutami i kryptoaktywami, ponieważ może to się wiązać ze znacznym ryzykiem mogącym skutkować utratą środków finansowych.
https://www.knf.gov.pl/komunikacja/komunikaty?articleId=74107&p_id=18 (https://www.knf.gov.pl/komunikacja/komunikaty?articleId=74107&p_id=18)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on August 01, 2021, 06:38:12 AM
i kolejny cios dla giełdy Binance... te oskarżenia pochodzą również z krajów takich jak włochy, niemcy, polska, japonia, tajlandia, singapur, wielka brytania i usa

Quote
Jedna z dominujących giełd kryptowalutowych – Binance, otrzymała od malezyjskiej Komisji Papierów Wartościowych zawiadomienie o nałożonej na nią naganie oraz nakazie zaprzestania działalności na terenie kraju. Władze Malezji oskarżają giganta giełd kryptowalutowych o prowadzenie nielegalnych działań finansowych.
https://bitcoin.pl/binance-zbanowane-w-malezji (https://bitcoin.pl/binance-zbanowane-w-malezji)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 01, 2021, 06:46:31 AM
Straszny FUD wylewa się na binance. Praktycznie codziennie jakiś zły news. Praktycznie codziennie jakieś państwo nakłada jakieś zakazy/sankcje/nagany. Ostatnio najpowazniejsze wydaje mi się to:

"We're continually evaluating our products and working with our partners to meet our users’ needs.

Today we’re announcing that we plan to wind down our derivatives products offerings across the European region, commencing with the Netherlands, Germany, and Italy."

Co dziwne ... kurs ciągle się umacnia, a ostatnimi dniami umacnia się nawet w stosunku do BTC -  0.0076 do 0.0082. Czyżby inwestorzy byli zaślepieni nie dostrzegając zmasowanego ataku na lidera krypto? Czy może wyprzedają się do silnych rąk wiedzących, że piepszenie z Malezi nie ma znaczenia, bo już karty zostały rozłożone i binance za kilka lat będzie NASDAQiem krypto? Ciężko mi powiedzieć.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on August 02, 2021, 08:55:42 AM
Co dziwne ... kurs ciągle się umacnia, a ostatnimi dniami umacnia się nawet w stosunku do BTC -  0.0076 do 0.0082. Czyżby inwestorzy byli zaślepieni nie dostrzegając zmasowanego ataku na lidera krypto? Czy może wyprzedają się do silnych rąk wiedzących, że piepszenie z Malezi nie ma znaczenia, bo już karty zostały rozłożone i binance za kilka lat będzie NASDAQiem krypto? Ciężko mi powiedzieć.

Opcja c. Binance sam skupuje BNB, żeby kurs za nisko nie spadał. Zmniejszony tydzień temu limit wypłat dla kont niezweryfikowanych do 0.06 BTC też nie wróży dobrze. Kolejne kroki to pełne KYC dla wszystkich wypłat i spowiadanie się skąd ma się każdego satoshiego.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 02, 2021, 09:08:59 AM
Opcja c. Binance sam skupuje BNB, żeby kurs za nisko nie spadał. Zmniejszony tydzień temu limit wypłat dla kont niezweryfikowanych do 0.06 BTC też nie wróży dobrze. Kolejne kroki to pełne KYC dla wszystkich wypłat i spowiadanie się skąd ma się każdego satoshiego.

Oni zarabiają głównie w BNB. Raczej mało kto nie używa BNB do redukcji fee. A już na pewno nie duzi market makerzy dla ktorych redukcja fee to miliony oszczędności, a którzy stanowią większość wolumenu. Poza tym wątpię, by chwilowe podtrzymywanie kursu przy 300$, przy sporym ryzyku końca hossy i korekty całego rynku o kolejne 70% ma sens. Jakby faktycznie było gorąco, upadek binance blisko, plus niepewna przyszłość całego rynku to insiderzy by wyprzedawali a nie wykupywali, a kurs szorowałby już przy 60$.

0.06 BTC przyznam, że to faktycznie mało, ale znam giełdę, która jest zarejestrowana w USA i maja limit 4k$, czyli zbliżony, a i tak wymagają podania danych osobowych, bez pełnego KYC - bez wysyłania skanów dowodu.  Mówią, że był to wymóg, który musieli spełnić i który muszą pilnować.

"Kolejne kroki to pełne KYC dla wszystkich wypłat i spowiadanie się skąd ma się każdego satoshiego." - niestety ale to jedyna droga do bycia w pełni uregulowanym podmiotem. Exante - uregulowany broker do obrotu akcjami wymaga pełnego KYC, z dowodem zamieszkania i przelewem 10k euro z rachunku bankowego, którego jesteś właścicielem byś ... mógł zobaczyć wykresy :) Dodatkowo musisz poświadczyć skąd masz te środki (jak je zarobiłeś) i zastrzegają sobie prawo do konfiskaty jeśli wyjdzie, że pochodzą z przestępstwa. Niestety ale taka będzie droga uregulowanych Cexów, nie ma powodów dla których Cexy miałyby mieć łatwiej niż brokerzy. Jedyna droga dla cexów, które chcą się rozwijać a nie być spychanym do podziemi ... nieuregulowane cexy też będą, ale będą mieć odcinane bramki wyjścia do fiatów (a niedługo będzie to jedyny powód używania cexów, resztę wyprą pewnie dexy) i ścigane pod najgłubszymi pretekstami.



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on August 06, 2021, 09:58:40 PM
0.06 BTC przyznam, że to faktycznie mało, ale znam giełdę, która jest zarejestrowana w USA i maja limit 4k$, czyli zbliżony, a i tak wymagają podania danych osobowych, bez pełnego KYC - bez wysyłania skanów dowodu.  Mówią, że był to wymóg, który musieli spełnić i który muszą pilnować.

Poloniex ma $10k limit, wystarczy podać samego maila. Złagodzili KYC jak im za dużo klientów odpłynęło.

"Kolejne kroki to pełne KYC dla wszystkich wypłat i spowiadanie się skąd ma się każdego satoshiego." - niestety ale to jedyna droga do bycia w pełni uregulowanym podmiotem. Exante - uregulowany broker do obrotu akcjami wymaga pełnego KYC, z dowodem zamieszkania i przelewem 10k euro z rachunku bankowego, którego jesteś właścicielem byś ... mógł zobaczyć wykresy :) Dodatkowo musisz poświadczyć skąd masz te środki (jak je zarobiłeś) i zastrzegają sobie prawo do konfiskaty jeśli wyjdzie, że pochodzą z przestępstwa. Niestety ale taka będzie droga uregulowanych Cexów, nie ma powodów dla których Cexy miałyby mieć łatwiej niż brokerzy. Jedyna droga dla cexów, które chcą się rozwijać a nie być spychanym do podziemi ... nieuregulowane cexy też będą, ale będą mieć odcinane bramki wyjścia do fiatów (a niedługo będzie to jedyny powód używania cexów, resztę wyprą pewnie dexy) i ścigane pod najgłubszymi pretekstami.

Nie porównywałbym w dół z systemem finansowym legacy, który jest pełen ułomności (choć i tak jest za późno...). Binance też nie wypłaca jak wyjdzie nawet podejrzenie, że środki pochodzą z przestępstwa.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 07, 2021, 05:21:43 AM
Poloniex ma $10k limit, wystarczy podać samego maila. Złagodzili KYC jak im za dużo klientów odpłynęło.

Ale tu mowa o wypłatach krypto o wartości do 10k$ tak? czy wypłatach 10k$ fiatów? Widzisz binance dąży do bycia bramką pomiędzy fiatami a krypto, czyli jedyne, w czym CEXy będą potrzebne. Wymiany krypto/krypto zdominują pewnie dexy, przynajmniej wśród klientów indywidualnych. A jak się chce wpiąć w istniejący system finansowy to trzeba wszystkie tyłki dokładnie wylizać.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on August 07, 2021, 09:32:12 PM
Ale tu mowa o wypłatach krypto o wartości do 10k$ tak? czy wypłatach 10k$ fiatów? Widzisz binance dąży do bycia bramką pomiędzy fiatami a krypto, czyli jedyne, w czym CEXy będą potrzebne. Wymiany krypto/krypto zdominują pewnie dexy, przynajmniej wśród klientów indywidualnych. A jak się chce wpiąć w istniejący system finansowy to trzeba wszystkie tyłki dokładnie wylizać.

Kryptowaluty/stablecoiny, po włączeniu 2FA do $50k/dzień, wypłaty walut są przez pośrednika Simplex, który zwykle wymagać będzie jakiegoś KYC.

DEXy też można atakować jak się uprzeć i uczynić korzystanie uciążliwymi dla użytkowników indiwydualnych. Dla porównania co można robić wystarczy spojrzeć jak traktowane jest linkowanie do DNMów w wielu miejscach w Internecie (nawet na bitcointalk nie pozwalamy).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on August 10, 2021, 06:19:03 AM
nie wiem, czy ktoś z was ma już kartę kredytową Binance i płaci nią, ale tutaj jest bardzo ciekawy artykuł, który opisuje właśnie tę kartę debetową BNB.
https://bitcoin.pl/karta-binance-wszystko-co-powinienes-wiedziec (https://bitcoin.pl/karta-binance-wszystko-co-powinienes-wiedziec)
ja osobiście posiadam tą kartę od prawie 1 roku i do tej pory nie miałem żadnych problemów z zakupami :)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 10, 2021, 07:21:08 AM
nie wiem, czy ktoś z was ma już kartę kredytową Binance i płaci nią, ale tutaj jest bardzo ciekawy artykuł, który opisuje właśnie tę kartę debetową BNB.
https://bitcoin.pl/karta-binance-wszystko-co-powinienes-wiedziec (https://bitcoin.pl/karta-binance-wszystko-co-powinienes-wiedziec)
ja osobiście posiadam tą kartę od prawie 1 roku i do tej pory nie miałem żadnych problemów z zakupami :)

Posiadam i polecam. Nigdy nie miałem problemów, a wbudowany cashback oddał mi sporą część tego, co nią wydałem, bo dostawałem go przy bnb=20-40$ a potem była pompa do 600$. Jedyna uwaga dla użytkowników, którzy muszą robić dodatkowe przewalutowanie (nie płacą w euro tylko np w PLN). Spora część punktów (w tym bankomaty) pyta o to, w jakiej walucie chcemy zapłacić. Jest do wyboru euro i PLN. Ostatecznie płatność i tak przechodzi ale w obu wariantach przechodzi przez różnych pośredników i kończy się na tym, że jak wybierzemy walutę euro, to doliczana jest prowizja około 10%! Przy wyborze PLN 0%.

To są patologie obecnego systemu bankowego. Binance przy pomocy Swipe robi przewalutowanie z kartofli (krypto to nie jest waluta w rozumieniu obecnych przepisów, więc porównanie do kartofli nie jest dalekie) i bierze za to 0% prowizji a nawet daje chashback do 8% a bank robi przewalutowanie do PLN (walucie w której płacę) z euro (trzeciej największej walucie świata) i bierze za to 10%. Jeszcze jakbym z boliwara przewalutowywał na PLN to rozumiem ... ale 10% za euro/pln?



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on August 13, 2021, 11:16:07 PM
To są patologie obecnego systemu bankowego. Binance przy pomocy Swipe robi przewalutowanie z kartofli (krypto to nie jest waluta w rozumieniu obecnych przepisów, więc porównanie do kartofli nie jest dalekie) i bierze za to 0% prowizji a nawet daje chashback do 8% a bank robi przewalutowanie do PLN (walucie w której płacę) z euro (trzeciej największej walucie świata) i bierze za to 10%. Jeszcze jakbym z boliwara przewalutowywał na PLN to rozumiem ... ale 10% za euro/pln?

Pewnie jest to uzależnione od firm z jakimi mają szanse współpracować. Firmy przetwarzające płatności np. do stron z hazardem potrafią też w tych okolicach brać.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 12, 2021, 07:57:57 AM
Nieoczekiwanie, przynajmniej dla mnie, wróciły na binance wypłaty USD za pośrednictwem sieci płatności SWIFT - https://www.binance.com/pl/support/announcement/b929b036ebd24c94809378d05a3e5892. Myślałem, że wolność została bezpowrotnie utracona. że opcji wpłaty/wypłaty będzie coraz mniej aż binance ureguluje się w 100%, czyli pełne KYC jak u światowych brokerów przy samym otwieraniu konta, pełne ragulacje co do obrotu (monitoring ruchów traderów) w calu zapobieganiu spoofingu, wash tradingu i innym nielegalnym zachowaniom na "uregulowanych rynkach.

A tu taka niespodzianka. Czyżby ktoś zdjął buta z binance?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on September 12, 2021, 08:09:51 PM
Problemy giełd z bankowością przychodzą i odchodzą, wygląda to bardziej na jeden z ostatnich podrygów wolności po ostatnich drastycznych zmniejszeniach limitów wypłat bez KYC.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 14, 2021, 05:05:58 PM
Problemy giełd z bankowością przychodzą i odchodzą, wygląda to bardziej na jeden z ostatnich podrygów wolności po ostatnich drastycznych zmniejszeniach limitów wypłat bez KYC.

Limity KYC to przeszłość. Aktualnie mamy do czynienia z całkowitym zamknięciem binance dla nie zwalidowanych użytkowników. Nowe konta mają obowiązkowe kyc przy tworzeniu a stare konta stają się kontami zombie po 19.09 i mają możliwość tylko zamykać pozycje i wypłacać środki (oczywiście w tych małych porcjach).

"Binance reviews its products and services on an ongoing basis to determine changes and improvements in light of evolving global compliance standards. To enhance user protections and provide a safe crypto environment for everyone, Binance is making the following changes:

Effective immediately, all new users are required to complete Intermediate Verification to access Binance products and service offerings, including cryptocurrency deposits, trades and withdrawals.

Existing users who have not yet completed Intermediate Verification will have their account permissions temporarily changed to “Withdraw Only”, with services limited to withdrawal, order cancellation, position close, and redemption. This will be carried out in phases to minimise user-experience disruption, from now through 2021-10-19 00:00 AM (UTC). Existing users will be informed directly with more details. Once users complete the Intermediate Verification, they will be able to resume full access to Binance products and services."

https://www.binance.com/en/support/announcement/51bf294e26324211a4731ca998e110ca


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on December 23, 2021, 05:29:12 PM
Binance zamienia kwartalne spalanie na nowy mechanizm 'auto-burn'
https://www.binance.com/en/support/announcement/611c8f41f49e4cd2a02a7c7d66fdf3c0 (https://www.binance.com/en/support/announcement/611c8f41f49e4cd2a02a7c7d66fdf3c0)

Quote
Zgodnie z oficjalnym wpisem na blogu, nowy system będzie miał dwie główne cechy: obiektywność i weryfikowalność. Nie będzie opierał się na przychodach generowanych przez Binance z jej natywnego tokena. Zamiast tego kwotę do spalania będzie ustalał na podstawie ceny BNB. Oznacza to, że na ilość spalonych monet będzie miał wpływ popyt oraz liczba wyprodukowanych bloków w ciągu kwartału.
https://bitcoin.pl/binance-spalanie-bnb (https://bitcoin.pl/binance-spalanie-bnb)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on December 29, 2021, 01:38:42 PM
Binance zamienia kwartalne spalanie na nowy mechanizm 'auto-burn'
https://www.binance.com/en/support/announcement/611c8f41f49e4cd2a02a7c7d66fdf3c0 (https://www.binance.com/en/support/announcement/611c8f41f49e4cd2a02a7c7d66fdf3c0)

Quote
Zgodnie z oficjalnym wpisem na blogu, nowy system będzie miał dwie główne cechy: obiektywność i weryfikowalność. Nie będzie opierał się na przychodach generowanych przez Binance z jej natywnego tokena. Zamiast tego kwotę do spalania będzie ustalał na podstawie ceny BNB. Oznacza to, że na ilość spalonych monet będzie miał wpływ popyt oraz liczba wyprodukowanych bloków w ciągu kwartału.
https://bitcoin.pl/binance-spalanie-bnb (https://bitcoin.pl/binance-spalanie-bnb)

Hmm to dobrze czy źle? Do tej pory BNB było palone z zysków CEXa, które można było dzięki temu wyliczyć i oszacować wartość całego binanca. Teraz ... niewiadomo z czego. Ilość wyprodukowanych bloków jest stała, bo block na BSC jest co 3 sec, więc jedyne zmienne w formule to K (wartośc ustalana przez "community vote" - czyli pewnie głosowanie wśród 21 nodów walidujących, czyli głosowanie między kolegami CZ) i cena BNB. Żaden z tych parametrów nie odpowiada za zyski jakie generuje sieć/CEX. Czy w przypadku końca bańki, spadku wolumenów o 90% binance będzie w stanie utrzymac liczby, jakie obiecuje? Tylko jeśli już ma coiny u siebie i nie musi ich skupować z rynku.

Jedno dobre to to, że burn przyspieszy. Podczas 17 burna spalono 1.2 mln BNB, przy obecnej cenie, zgodnie z wykresem spalonych zostałoby o 50% więcej coinów (1.8mln).


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 07, 2022, 04:12:14 PM
Elon musk kupuje twittera. To zapewne wiecie. A wiecie, że szuka inwestorów, którzy pomogą mu zebrać fundusze i zgłosił się CZ z 500 mln $?

"Największa giełda kryptowalut zainwestuje 500 milionów dolarów w Twittera. Pieniądze mają pomóc Elonowi Muskowi w przejęciu popularnej platformy."
https://bithub.pl/wiadomosci/binance-inwestuje-500-mln-dolarow-w-twittera/

Całość ma kosztować 44 mld $ więc mówimy tu o posiadaniu tylko/aż 1% najlepszego medium do komunikacji firma/klient, polityk/wyborca i nie tylko.

A przecież binance posiada jeszcze CMC - stronę o największej bazie użytkowników w świecie krypto
 
Binance zainwestował również 200 mln $ w Forbes.

Posiada najpopularniejszy albo drugi najpopularniejszy chain.

Od 4 lat zasiada na tronie najlepszego CEXa

Są deflacyjni
"The 19th BNB Burn took place on April 19, 2022, destroying 1,830,382 BNB in an auto-burn, worth some $772,363,806. "
https://www.gfinityesports.com/cryptocurrency/bnb-burn-schedule-next-binance-coin-burn-date-how-much-bnb-burned-meaning/

Binance odeszło już od deklarowanego 20% zysków na palenie, ale jeśli są blisko tej liczby, to mówimy obecnie o 3.8 mld $ zysku na kwartał - 15 mld $ rocznie, co daje C/Z na poziomie 4!

Ale jak mówiłem, binance odpuścil 20% i teraz niewiadomo dokładnie o jakich zyskach mówimy. Ale nawet jakby palili 100% zysku ... wciąż c/z wyjdzie 20 co jest poniżej średniej NASDAQ (~22) nawet po ostatnich 25% spadkach.


Ale sprawdźmy też tak:

Wolumen na binance sięga 2.5 mld $ dziennie. Jest to wartość, w którą wierzę (nie jest nadmuchana przez sztuczne transakcje jak np. na bitferoxie). Oznacza to, że codzienne przychody binance wynoszą 0.075% z 5 mld $ (2.5 mld w transakcjach oznacza, że kupiono za 2.5 mld i sprzedano za 2.5 mld a prowizję płaciły obie strony) = 3,75 mln /dzień = 1,3 mld / rok
Ile mogą wydawać na serwery, pracowników i marketing?  Nie mam pojęcia. Tu liczę na waszą pomoc. Może udało wam się dogrzebać do takich danych.
Ja szacuję 300 mln $? Daje to 1 mld zysku brutto. 800 mln $ zysku netto po podatku (z najgrubszego palucha liczone - pewnie ze sporym błędem).

Daje nam to P/E na poziomie 3,5.

Dziś, w sobotę, wolumen na biannce wynosi 44 mld $ (w tygodniu przekracza 55 mld $). Przeliczając w podobny sposób wychodzi nam 0.075% * 100 mld = 75 mln $ / dzień = 27 mld $ Jakie koszty? Wtedy szacowałem 300 mln $ czyli jakieś 24%. Wątpię, by ten biznes skalował się liniowo. Moim zdaniem mogli nawet zwiększać marżę, ale nich będzie, że obniżyli o 10 punktów. Wychodzi 17 mld $ zysku a po podatku 14 mld$. Naciągane ale mniej więcej zgadza się z pierwszym wyliczeniem.

A jak z dywidendą? Średnia dla nasdaq to 1.4% a jak z bnb? Staking płaci 7.7% a coin jest deflacyjny dokładając kolejne 1.1% na kwartał (na podstawie poprzedniego kwartału) czyli 4.4% rocznie co łącznie daje 12.1% ! Chyba, że bawi się w lauchpady i lauchpoole - tu da się ugrać pewnie ponad 20% dumpując do BNB każdy token jaki się dostaje ale nie mam dokładnych wyliczeń. moge przeliczyć na prośbę :)

Czyli mówimy tu o 500 mln $ zyski rocznie

Daje nam to P/E na poziomie 5,6 !

Czyli BNB po cenie 370$ jest wskaźnikowo tańsze od bnb po 15$ gdy otwierałem ten wątek w 2019 roku.

W zaledwie 3 lata kurs podskoczył 25x a zyski 30x. A możliwości ... pewnie 50x i pomimo 25x wzrostu binance jest równie dobrą okazją inwestycyjną co w 2019 lub nawet lepszą. Jeśli jednak zbliżamy się do bear marketu, to cena będzie spadać, ale będzie to tylko zrobienie tej okazji jeszcze atrakcyjniejszą


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on May 08, 2022, 11:27:33 PM
Więcej rzeczy bym brał pod uwagę przy liczeniu.

Opłaty po obu stronach.
Jakie są średnie opłaty?
Zarobki i koszty innych usług oprócz samej giełdy (trochę ich mają), marketing, itd.
Ile mogą wyciągnąć uruchamiając wszystkie swoje kontakty z kryptowalut i stablecoinów, aby nie wpływać nadto na kurs?
Ile wolumenu to ich działalność zarobkowa? 
 
itd. Choć tak czy inaczej robi się pokaźna suma.

Bardzo mnie ciekawi swoją czy Binance/CZ będzie mieć jakiś udział przy próbach monetyzacji Twittera.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 09, 2022, 03:46:07 PM
Więcej rzeczy bym brał pod uwagę przy liczeniu.

Opłaty po obu stronach.
Jakie są średnie opłaty?
Zarobki i koszty innych usług oprócz samej giełdy (trochę ich mają), marketing, itd.
Ile mogą wyciągnąć uruchamiając wszystkie swoje kontakty z kryptowalut i stablecoinów, aby nie wpływać nadto na kurs?
Ile wolumenu to ich działalność zarobkowa?  
 
itd. Choć tak czy inaczej robi się pokaźna suma.

Bardzo mnie ciekawi swoją czy Binance/CZ będzie mieć jakiś udział przy próbach monetyzacji Twittera.

1,2 - jakie opłaty masz na myśli?
3- możliwe że sumaryczny koszt marketingu jest ujemny. Czemu? Powyższe kalkulacje nie uwzględniają zysków z listingów nowych coinów, zysków z coinmarketcap, których są właścicielami (w sumie to nie wiem jak ten deal dokładnie wyglądał). Ogólnie to binance jako cex i coinmarketcap jako strona jest top tier miejscem gdzie każdy krypto projekt chce się pokazać możliwie jak najwidoczniej. Czyli na marketingu mogą zarabiać więcej niż wydawać. A nawet to co wydają na marketing robią mega z głową. Zamiast kupić reklamę w forbes to kupili udziały w forbes i teraz pewnie mają za darmo co chcą. To samo z CMC.
4- ile mogą zdumpować bnb zanim wartść padnie na pysk? o tym mówisz?
5- tak to dobre pytanie. Duzi marketmakerzy (vip 9 - 25 mld $ wolumenu) na binance futures jako makerzy maja nawet fee ujemne. Plus jeszcze giełda sama pewnie arbitrażuje trójkątnie między coinami. Ale tu można zrobić np tak:

w 2019 z  2.5 mld $ dziennie obrotu generowali 500 mln $ zyski rocznie (wyliczone jako 20% burna). Czyli obecnie z 50 mld $ dziennie obrotu wychodzi 10 mld$ rocznie zysku zakładając,że ich biznes zeskalował się liniowo w ostatnie 3 lata (zachowali marże z 2019 roku - a jeszcze doszłedł cały binance chain). To juz trzecie kalkulacja. Jedna to 15mld, druga to 17 mld$, trzecia to 10 mld$. Średnia 14 mld $ i P/E na poziomie 3.8.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on May 09, 2022, 05:11:38 PM
1,2 - jakie opłaty masz na myśli?
3- możliwe że sumaryczny koszt marketingu jest ujemny. Czemu? Powyższe kalkulacje nie uwzględniają zysków z listingów nowych coinów, zysków z coinmarketcap, których są właścicielami (w sumie to nie wiem jak ten deal dokładnie wyglądał). Ogólnie to binance jako cex i coinmarketcap jako strona jest top tier miejscem gdzie każdy krypto projekt chce się pokazać możliwie jak najwidoczniej. Czyli na marketingu mogą zarabiać więcej niż wydawać. A nawet to co wydają na marketing robią mega z głową. Zamiast kupić reklamę w forbes to kupili udziały w forbes i teraz pewnie mają za darmo co chcą. To samo z CMC.
4- ile mogą zdumpować bnb zanim wartść padnie na pysk? o tym mówisz?
5- tak to dobre pytanie. Duzi marketmakerzy (vip 9 - 25 mld $ wolumenu) na binance futures jako makerzy maja nawet fee ujemne. Plus jeszcze giełda sama pewnie arbitrażuje trójkątnie między coinami. Ale tu można zrobić np tak:

w 2019 z  2.5 mld $ dziennie obrotu generowali 500 mln $ zyski rocznie (wyliczone jako 20% burna). Czyli obecnie z 50 mld $ dziennie obrotu wychodzi 10 mld$ rocznie zysku zakładając,że ich biznes zeskalował się liniowo w ostatnie 3 lata (zachowali marże z 2019 roku - a jeszcze doszłedł cały binance chain). To juz trzecie kalkulacja. Jedna to 15mld, druga to 17 mld$, trzecia to 10 mld$. Średnia 14 mld $ i P/E na poziomie 3.8.

1-2. Maker + taker. Ile wychodzi średnio? Różne osoby różne obroty robią i różne mają opłaty.
3. Tak, dlatego pisałem też o zarobkach. Choć jestem ciekaw na ile zakup Forbesa był dla celów marketingowych, a na ile była to chęć dywersyfikacji (pewnie przyjemne z pożytecznym).
4. Nie tylko, BTC, USDT, itd.
5. Pewnie sumarycznie jeszcze więcej zarabiają, ale nie dziwiłbym się niskim P/E, mimo pokaźnego rozmiaru jest to dalej bardzo niepewny rynek obiektywnie patrząc.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 12, 2022, 03:58:24 PM
5. Pewnie sumarycznie jeszcze więcej zarabiają, ale nie dziwiłbym się niskim P/E, mimo pokaźnego rozmiaru jest to dalej bardzo niepewny rynek obiektywnie patrząc.

Tak. Jakby binance był notowany na nasdaq to możliwe, że miałby niższe P/E niż inne spółki z uwagi na ryzyko. No chyba, że akurat modna byłyby takie nowinki technologiczne. Bo w sumie taki netflix to latami był wyceniany wysoko mimo, że przepalał tylko kapitał. Potem jak już zaczął generować zyski, to P/E wynosiło 200. A przecież też to było coś nowego.

A skoro bnb handlowane jest z innymi krypto to już na pewno nie powinno być wycenione zachowawczo, bo my tu wyceniamy pomysł na biznes na 90 mld $ (cardano). To działający biznes, generujący milary zysków, najpopularniejszy chain ... dziesiątki zalet które tu wymieniałem do wstawienia ... wyceniany jest na p/e 4.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: malevolent on May 12, 2022, 05:20:02 PM
Cardano było i jest totalnie przehype'owane. Na pewno pomaga(ł) im marketing dzięki pozycji założycieli w świecie Ethereum. CZ pomimo że był związany z bc.i (teraz blockchain.com) i okcoin nie był tak rozpoznawalny. Ludzie wiedzą, że giełdy przychodzą i odchodzą. Coinbase też ma niskie P/E, w okolicach 5.

Jak sami przyznają w kwartalnych (10-Q) i rocznych (10-K) raportach do SEC, w działach "Risk factors":

https://d18rn0p25nwr6d.cloudfront.net/CIK-0001679788/89c60d81-41a2-4a3c-86fb-b4067ab1016c.pdf
https://d18rn0p25nwr6d.cloudfront.net/CIK-0001679788/8e5e0508-da75-434d-9505-cba99fa00147.pdf

Z raportu rocznego z 31 grudnia, samo podsumowanie:

Quote
Risk Factors Summary
Consistent with the foregoing, our business is subject to a number of risks and uncertainties, including those risks discussed at length below.
These risks include, among others, the following, which we consider our most material risks:
• our operating results have and will significantly fluctuate due to the highly volatile nature of crypto;
• our total revenue is substantially dependent on the prices of crypto assets and volume of transactions conducted on our platform. If such price
or volume declines, our business, operating results, and financial condition would be adversely affected;
• a majority of our net revenue is from transactions in Bitcoin and Ethereum. If demand for either of these crypto assets declines and is not
replaced by new demand for other supported crypto assets, our business, operating results, and financial condition could be adversely
affected;
• the future development and growth of crypto is subject to a variety of factors that are difficult to predict and evaluate. If crypto does not grow
as we expect, our business, operating results, and financial condition could be adversely affected;
• cyberattacks and security breaches of our platform, or those impacting our customers or third parties, could adversely impact our brand and
reputation and our business, operating results, and financial condition;
• we are subject to an extensive and highly-evolving regulatory landscape and any adverse changes to, or our failure to comply with, any laws
and regulations could adversely affect our brand, reputation, business, operating results, and financial condition;
• we operate in a highly competitive industry and we compete against unregulated or less regulated companies and companies with greater
financial and other resources, and our business, operating results, and financial condition may be adversely affected if we are unable to
respond to our competitors effectively;
• we compete against a growing number of decentralized and noncustodial platforms and our business may be adversely affected if we fail to
compete effectively against them;
• as we continue to expand and localize our international activities, our obligations to comply with the laws, rules, regulations, and policies of a
variety of jurisdictions will increase and we may be subject to inquiries, investigations and enforcement actions by U.S. and non-U.S.
regulators and governmental authorities, including those related to sanctions, export control, and anti-money laundering;
• we are, and may continue to be, subject to material litigation, including individual and class action lawsuits, as well as inquiries, investigations
and enforcement actions by regulators and governmental authorities;
• if we cannot keep pace with rapid industry changes to provide new and innovative products and services, the use of our products and
services, and consequently our net revenue, could decline, which could adversely impact our business, operating results, and financial
condition;
• a particular crypto asset’s status as a “security” in any relevant jurisdiction is subject to a high degree of uncertainty and if we are unable to
properly characterize a crypto asset, we may be subject to regulatory scrutiny, inquiries, investigations, fines, and other penalties, which may
adversely affect our business, operating results, and financial condition;
• we currently rely on third-party service providers for certain aspects of our operations, and any interruptions in services provided by these third
parties may impair our ability to support our customers;
• loss of a critical banking or insurance relationship could adversely impact our business, operating results, and financial condition;
• any significant disruption in our products and services, in our information technology systems, or in any of the blockchain networks we support,
could result in a loss of customers or funds and adversely impact our brand and reputation and our business, operating results, and financial
condition;
• our failure to safeguard and manage our customers’ fiat currencies and crypto assets could adversely impact our business, operating results,
and financial condition; and
• the theft, loss, or destruction of private keys required to access any crypto assets held in custody for our own account or for our customers
may be irreversible. If we are unable to access our private keys or if we experience a hack or other data loss relating to our ability to access
any crypto assets, it could cause regulatory scrutiny, reputational harm, and other losses.

Potem więcej się rozpisują o każdym z punktów.

Dodatkowo, aby być wejść i utrzymać się na NASDAQ potrzeba więcej przejrzystości i sprawdzania niż obecnie jest u Binance, więc możliwe, że u nich więcej by było rzeczy wpływających na wycenę, lub musieliby ograniczyć działalność w jakimś stopniu np. rezygnując z niektórych usług, delistując niektóre altcoiny czy tokeny, ograniczając dostęp dla użytkowników z większej liczby krajów, itd. co jeszcze gorzej wpływałoby na wycenę.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 14, 2022, 06:04:46 AM
Cardano było i jest totalnie przehype'owane. Na pewno pomaga(ł) im marketing dzięki pozycji założycieli w świecie Ethereum. CZ pomimo że był związany z bc.i (teraz blockchain.com) i okcoin nie był tak rozpoznawalny. Ludzie wiedzą, że giełdy przychodzą i odchodzą. Coinbase też ma niskie P/E, w okolicach 5.

Zgadza się. Obecnie 4.6 ale trzeba dodać, że jest to po 80% spadkach od listopada. A w ostatnie kwartały zyski rosły a nie spadały (przynajmniej binance pali coraz więcej i obroty wydaja się coraz większe, chyba że rosna kosztem coinbase i konkurencji). Więc zaledwie 6 miesięcy temu p/e coinbase musiało być >20.

Przy P/E 4.6 coinbase również wydaje się tanie ale nie wiem właśnie jak im idzie z konkurencją. Binance, jak wspomniałem wyżej, wydaje się ciągle rosnąc w obroty mimo półrocznej bessy.

Z raportu rocznego z 31 grudnia, samo podsumowanie:

Dzięki. Faktycznie lista długa.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 27, 2022, 07:57:50 PM
Nie wiem czy to manipulacja, czy sztuczne trzymanie kursu ale powiem wam, że jestem pod ogromnym wrażeniem tego, jak BNB się trzyma podczas obecnej bessy trwającej już 200 dni.

https://i.imgur.com/yhoYnGW.png

To wykres BNB/BTC. Pokazuje, że na wzrostach BNB rosło mocniej od BTC a w obecnej bessie nie spada mocniej od BTC a powinno. Jesteśmy na tym wykresie zaledwie 14% od ATH podczas gdy ETH/BTC jest na -33%. Na uwagę zasługuje też tron, który na wykresie TRX/BTC zaczyna walkę o 2 letnie ATH mimo bear marketu. Co to za bessa, że niektóre topwe alty nie spadają mocniej od bitcoina? Pierwsze słysze :)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 31, 2022, 05:47:16 AM
Nie wiem czy to manipulacja, czy sztuczne trzymanie kursu ale powiem wam, że jestem pod ogromnym wrażeniem tego, jak BNB się trzyma podczas obecnej bessy trwającej już 200 dni.

Po 2 miesiącach wydażyło się. BNB/BTC właśnie wybiło nowe ATH. Jest to jedyny coin z top 50 CMC który tego dokonał, że w trakcie bessy, w trakcie wojny, w trakcie największych zawirowań gospodarczych od 40 lat, w trakcie największego wyprzedania na bitcoinie od początków jego powstania potrafił być silniejszy (pod względem zachowania ceny) od największej i najpewniejszej kryptowaluty.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on August 31, 2022, 05:19:26 PM
"Nothing is absolutely free. Binance offer 0 fee #BTC and #ETH trading because our other pairs can support it.

You want to give people value they create, otherwise they won’t be there forever.

For new projects, you enjoy free by being the early adopter, high risk."
https://twitter.com/cz_binance/status/1564535816642240514

Fenomen binance. Bear market, rynki krwawią nie tylko krypto, zbliża się recesja jak nie depresja, inne giełdy zwalniają, tną koszta. Binance 8 lipca rezygnuje całkowicie z prowizji przy handlu bitcoinem (na wielu parach walutowych) a kilka dni temu dokłada do tego handel na ETH twierdząc, że spokojnie utrzymają się rezygnując z prowizji z 2 najbardziej handlowanych coinów. Team każdego dnia zwiększa swoje przewagi nad konkurencją monopolizując rynek.

https://i.imgur.com/EA8CHA1.png

8x drugie miejsce i więcej niż cała reszta z top 20 CMC. Na deratywycha podobny pogrom.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 07, 2022, 10:48:21 AM
https://twitter.com/cz_binance/status/1578171072067031042

właśnie zhakowano cross-chain bridge, BSC Token Hub i znikło jakies 100 baniek $ w BNB

wiecej info w linku, na szczeście "all funds are safu"  :o 8) a BNB chain jest znowu funkcjonalny

https://talkimg.com/images/2023/11/19/FkzKv.jpeg

inne żródła podaja ze znikło 600 milionów a haker jest na tyle perfidny ze wystartował BNBHACKINU token i zrobił rug pull na 40ETH kilka godzin pózniej, co najlepsze na tym nie koniec, chwile pózniej zrobił to samo z kolejnym tokenem HACKERSHIBA


jest jakas grupa która widac ze ma moc i nie wiem czy to nie jest tylko taki psztyczek w nos na początek żeby sie przedstawić?

https://twitter.com/lorem___/status/1578206162494685185

tutaj wiecej info




Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 07, 2022, 12:14:38 PM
https://twitter.com/cz_binance/status/1578171072067031042

właśnie zhakowano cross-chain bridge, BSC Token Hub i znikło jakies 100 baniek $ w BNB

inne żródła podaja ze znikło 600 milionów

Według oficjalnego ogłoszenia skradziono 2 mln BNB (przy cenie 300$ mamy 600 mln$).

https://www.bnbchain.org/en/blog/bnb-chain-ecosystem-update/

W najbliższym czasie ma się odbyć głosowanie co zrobić z tą kasą. Czy zamrozić czy nie, czy pokryć z burnów, czy nie itp. Mnie zastanawia brak reakcji rynku. 600 mln$ ! To przebija kucoin hack (ok 300 mln) i czyni go największym hakiem w histori krypto. Nie tyle co bitcoin nie zareagował, ale nawet BNB nie zareagowało. 3% spadek, który obserwujemy to sporo za mało.

BNBHACKINU token i zrobił rug pull na 40ETH kilka godzin pózniej, co najlepsze na tym nie koniec, chwile pózniej zrobił to samo z kolejnym tokenem HACKERSHIBA

Podobno już 60 ETH. Ale wydaje mi się, że binance zablokuje skradzione środki. Tak samo jak podczas kucoin hack. Więc to 60 ETH to może być jedyny zysk hakera.




Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: PawGo on October 10, 2022, 07:33:04 AM
Podobno już 60 ETH. Ale wydaje mi się, że binance zablokuje skradzione środki. Tak samo jak podczas kucoin hack. Więc to 60 ETH to może być jedyny zysk hakera.

Może przy takiej skali nie chodziło o zysk w stylu "pieniądze na bułki (albo jacht)", a raczej o przytarcie nosa? Nie mam bladego pojęcia jak coś takiego odbywa się z technicznego punktu widzenia, ale reakcja na "ktoś się włamał i ukradł" rzeczywiście bardzo znikoma.
Może z biegiem czasu dowiemy się jak to wyglądało, może był to jakiś insider?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 12, 2022, 06:52:53 AM
"The exploit earlier referred to, that took place on the cross-chain bridge, BSC Token Hub, resulted in extra mining of BNB. The loss is on BNB Chain, users were not affected.
A total of 2 million BNB (nearly $ 570 million) were effectively minted and taken by the hacker. Through off-chain coordination, global BSC (BNB Smart Chain) validators volunteered to upgrade so that the majority of the fund remained in the exploiter's address, while partners helped secure funds on other chains as well. These funds could not be moved.
Nearly $ 570 million were minted and taken by the hacker. $100 million remain unrecovered and moved off chain by the hacker. No users or users funds were affected."
https://www.bnbchain.org/en/blog/bnb-chain-a-decentralized-response/

jak dobrze rozumiem, to 570 mln zostało skradzione z czego 100 mln jest nie do odzyskania a reszta została zablokowana tak? Hack dotyczył wykreaowania nowych jednostek BNB, zwiększając supply chaina o 1.2% nie dotykająć użytkowników (tylko inwestorów) tak?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 13, 2022, 08:54:53 AM
Dziś kolejny BNB burn. Mimo roku bear marketu, mimo rezygnacji z prowizji z handlu bitcoinem binance spalił rekordową ilość coinów (najwięcej od 1.5 roku).
https://i.imgur.com/zXlyGUn.png

Dziwnym zbiegiem okoliczności spalono mniej więcej tyle ile ukradziono :) Swoją droga pokazuje to siłę binance. największy hack w histori krypto to tylko 20% kwartalnych zysków binance (bo mniej więcej tyle zawsze było palone)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on October 31, 2022, 02:18:25 PM
BNB osiągnęło kolejny nowy ath (jeśli chodzi o BTC). przy 0.0162 BTC za 1 BNB, cena jest wyższa niż kiedykolwiek wcześniej.
https://cointelegraph.com/news/binance-coin-jumps-to-new-btc-all-time-high-as-elon-musk-s-twitter-fuels-doge-bulls (https://cointelegraph.com/news/binance-coin-jumps-to-new-btc-all-time-high-as-elon-musk-s-twitter-fuels-doge-bulls)

do tego dochodzi kolejny projekt launchpool, który rozpocznie się jutro z HFT na własnej giełdzie.
https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0? (https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0?)

a dodatkowo jest to bardzo dobra wiadomość dla wszystkich polskich użytkowników, którzy chcieliby handlować z PLN na Binance

Quote
Niedawno informowaliśmy Was, że giełda Binance wykonała miły krok w stronę polskich użytkowników. Dodała możliwość bezpośredniej wpłaty na swoją platformę polskiej złotówki. Jakby tego było mało, dostępny jest też handel w ramach trzech nowych par: BTC/PLN, ETH/PLN i BUSD/PLN. Wpłaty w PLN na Binance stały się teraz możliwe dzięki partnerstwu z firmą ZEN.
https://bitcoin.pl/binance-zen (https://bitcoin.pl/binance-zen)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on October 31, 2022, 09:25:14 PM
BNB osiągnęło kolejny nowy ath (jeśli chodzi o BTC)...

wygląda na to że to nie koniec, jest duzo chętnych na BNB, biorąc pod uwagę ostatnie problemy, jest to na pewno pozytywny znak


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 01, 2022, 07:37:35 AM
BNB osiągnęło kolejny nowy ath (jeśli chodzi o BTC). przy 0.0162 BTC za 1 BNB, cena jest wyższa niż kiedykolwiek wcześniej.

I tu mnie boli, bo na szczycie bańki wychodziłem częściowo z BNB do BTC w celu ograniczania ryzyka (bo jakby to był koniec hossy to alty spadną mocniej od BTC). Koniec hossy trafiłem idealnie ale mimo to bład. BNB zarówno podczas hossy rosło mocniej jak i podczas bessy spada mniej... +50% BNB/BTC od kiedy wychodziłem. Dobrze że sobie trochę zostawiłem, ale niesmak pozostaje.

do tego dochodzi kolejny projekt launchpool, który rozpocznie się jutro z HFT na własnej giełdzie.
https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0? (https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0?)

Pierwszy lauchpad od 8 miesięcy ... Aż dziwne, że tak długo czekali, bo wcześniej potrafili robić 3 lauchpady na miesiąc. Może nie chcieli w bessie listowac projektów skazanych na porażkę. A to by oznaczało, że ludzie w binance odpowiedzialni za prognozy dot. rynku obstawiają koniec bessy?

A projekt sprawdzałeś? Jakiś nowy agregator. może alternatywa dla 1inch. Widziałem, że ma być opcja wymiany cross-chain.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: PawGo on November 01, 2022, 02:25:15 PM
BNB osiągnęło kolejny nowy ath (jeśli chodzi o BTC). przy 0.0162 BTC za 1 BNB, cena jest wyższa niż kiedykolwiek wcześniej.
https://cointelegraph.com/news/binance-coin-jumps-to-new-btc-all-time-high-as-elon-musk-s-twitter-fuels-doge-bulls (https://cointelegraph.com/news/binance-coin-jumps-to-new-btc-all-time-high-as-elon-musk-s-twitter-fuels-doge-bulls)

do tego dochodzi kolejny projekt launchpool, który rozpocznie się jutro z HFT na własnej giełdzie.
https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0? (https://www.binance.com/en/support/announcement/73d44e64598c446cb4ec2f83b776c2f0?)


I zacząłem się zastanawiać co to znaczy. Albo raczej jak na to reagować, co o tym myśleć. No bo niby fajnie jest jak jest fajnie, możemy korzystać a taniego handlu, wielu możliwości itp. Ale z drugiej strony zaczyna mi to pachnieć tworzeniem się molocha/giganta/dominatora rynku, taki Apple czy Google. Oczywiscie to nie taka skala (dzisiaj) ale pompa z jaką idą jest niesamowita. Oczywiście dają to czego ludzie chcą, ale wiecie - świat krypto, any-centralizacja itp itd.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 04, 2022, 09:03:56 AM
I zacząłem się zastanawiać co to znaczy. Albo raczej jak na to reagować, co o tym myśleć. No bo niby fajnie jest jak jest fajnie, możemy korzystać a taniego handlu, wielu możliwości itp. Ale z drugiej strony zaczyna mi to pachnieć tworzeniem się molocha/giganta/dominatora rynku, taki Apple czy Google. Oczywiscie to nie taka skala (dzisiaj) ale pompa z jaką idą jest niesamowita. Oczywiście dają to czego ludzie chcą, ale wiecie - świat krypto, any-centralizacja itp itd.

Na szczęście udało mi się to zauważyć jeszcze przy kursie 15$ i przez rok akumulować. Już wtedy dominacja była widoczna i wydawała się nieunikniona. Dziś najlepszy CEX (reszta delko w tyle), najlepszy dex, najlepszy chain, posiadają CMC, mają udziały w twitterze, w forbes, 10% hashrate bitcoina w ich poolu, są zainwestowani w wiele projektów krypto (m.in 1inch), a to wszystko oficjalnie. Nieoficjalnie pewnie mają znacznie większe wpływy. Jakiś czas temu widziałem w ich narracji, że obawiają się właśnie zarzutów o nadmierną centralizację. U mnie binance powoli wypiera nawet tradycyjną bankowość. Binance card jest lepsze i tańsze i dostępne na całym świecie. Dodatkowo cashback. Czekam, aż dodadzą opcję przelewu i w zasadzie bank mi niepotrzebny. A najlepsze jest to:

[wyliczenia]
Czyli BNB po cenie 370$ jest wskaźnikowo tańsze od bnb po 15$ gdy otwierałem ten wątek w 2019 roku.

W zaledwie 3 lata kurs podskoczył 25x a zyski 30x. A możliwości ... pewnie 50x i pomimo 25x wzrostu binance jest równie dobrą okazją inwestycyjną co w 2019 lub nawet lepszą. Jeśli jednak zbliżamy się do bear marketu, to cena będzie spadać, ale będzie to tylko zrobienie tej okazji jeszcze atrakcyjniejszą

Trend jest niesamowity. Tempo wzrostu fundamentów zapiera dech. Czy rośnie nam moloch/dominator rynku? Moim zdaniem od 2 lat ten rynek juz jest zdominowany przez binance. Została dominacja poza krypto. Już niektórzy mianują CZ najbogatszym człowiekiem. Moim zdaniem walka z tym chyba nie ma sensu. Przynajmniej ja nie zamierzam nosić krzyża płacąc większe prowizje u konkurencji lub nie korzystając z czegoś, co mi ułatwia życie.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Flangler1 on November 06, 2022, 12:28:41 PM
Dziś kolejny BNB burn. Mimo roku bear marketu, mimo rezygnacji z prowizji z handlu bitcoinem binance spalił rekordową ilość coinów (najwięcej od 1.5 roku).
https://i.imgur.com/zXlyGUn.png

Dziwnym zbiegiem okoliczności spalono mniej więcej tyle ile ukradziono :) Swoją droga pokazuje to siłę binance. największy hack w histori krypto to tylko 20% kwartalnych zysków binance (bo mniej więcej tyle zawsze było palone)
Jak w ogóle działą ten Burn, oni kupują ciny z obiegu, czy palą swoję? Jeśli palą swoje to takiburn nie powinien nic cenowo w teori zmieniać.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 07, 2022, 06:24:44 AM
Jak w ogóle działą ten Burn, oni kupują ciny z obiegu, czy palą swoję? Jeśli palą swoje to takiburn nie powinien nic cenowo w teori zmieniać.

Podejrzewam, że nigdy nie kupili ani jednej sztuki pod burn. Oni zarabiają głównie w BNB jako prowizje więc by wykonać taki zabieg (kupno bnb przed spaleniem), to najpierw musieliby sprzedać BNB w momencie zarobienia i odkupić pod burn. Czy to ma większy sens/większy długoterminowy wpływ na cenę od palenia tego, co już się ma?

Ale jest jeszcze inaczej. W okolicach 8go burna team binance miał mieć odblokowane tokeny (zgodnie z whitepaperem bnb). 80 mln sztuk. 40% supply. Team po ich odblokowaniu przeznaczył je w całości na palenie.
https://www.binance.com/en/blog/all/8th-bnb-burn-from-the-team-bnb-allocation-356254016530468864 - mówiliśmy o tym na forum tutaj - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5183495.msg52418388#msg52418388



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: PawGo on December 06, 2022, 03:13:08 PM
Jako miłośnik BNB i hodler od końcówki 2018 roku odradzam. BNB/BTC jest w okolicach ATH . Na początku hossy bitoin przed wybiciem ATH zwykle zmiata alty z planszy. Dopiero po wybiciu nowego ATH ludzie przesiadają się z BTC na alty i w drugiej fazie alty dawały zarobić dużo więcej.

W 2020 roku gdy zaczęła się hossa BTC spompował się z 9 000$ do 36 000$ (x4) podczas gdy BNB z 20$ do 40$ (x2). Co za tym idzie, w tym okresie BNB/BTC spadło z 0.002 do 0.0011. Miałem wtedy większość w BNB i czułem ogormny ból, że omija mnie hossa. Na szczęście potem alty zaczęły się umacniać i zobaczyliśmy pompę BNB/BTC do 0.01 a obecnie nawet ATH na 0.019

No i miałeś rację (przynajmniej w krótkim zakresie). Mądrego to i dobrze posłuchać ;) [przeklejam cytat z wątku o BTC]

BNB od jakiegoś czasu nie może powrócić ponad 300, a wprost przeciwnie, powoli spada. Co nie zmienia faktu że jest chyba najmocniejszym coinem 'firmowym', przyklejonym do jakiejś działalności. Takie CRO nie ma do tego podejścia. Ogólnie jakiś zastój ostatnio, co nie jest w sumie takie złe.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on December 06, 2022, 04:56:50 PM
No i miałeś rację (przynajmniej w krótkim zakresie). Mądrego to i dobrze posłuchać ;) [przeklejam cytat z wątku o BTC]

BNB od jakiegoś czasu nie może powrócić ponad 300, a wprost przeciwnie, powoli spada. Co nie zmienia faktu że jest chyba najmocniejszym coinem 'firmowym', przyklejonym do jakiejś działalności. Takie CRO nie ma do tego podejścia. Ogólnie jakiś zastój ostatnio, co nie jest w sumie takie złe.

Dziękuję :) Ale chyba nie zasłużone. Miałem na myśli bardziej opłacalnośc przejścia z BTC na BNB w średnim terminie (najbliższe pół roku) a nie kolejne kilka dni handlu w tym sobota i niedziela :)

Co do zastoju, to moim zdaniem jest bardzo niepokojący. Moim zdaniem makro wskazuje na to, że max marzec-kwiecień a pewnie nawet wcześniej FED zrobi tzw. pivot i zacznie obniżać stopy. Co dziwne większość liczy wtedy na wzrosty, ale spowodowane jest to chyba tylko faktem, że większośc traci i większość pamięta max ostatnią dekadę i pamięta, że jak FED zaczął mówić o podnoszeniu stóp to rynek zaczął spadać, więc jak zacznie obniżać to rynki zaczną rosnąc. Posta logika ale błędna. Nic bardziej mylnego. Hisotrycznie oznaczało to moment nasilenia się spadków. Większośc krachu 2000 i 2008 odbyło się właśnie wtedy jak FED zmuszony został do obniżania stóp. To samo w 1981. Rynek wycenia przyszłość, więc już teraz wycenia luzowanie polityki, gdy do tego dojdzie będzie realizował "kupuj plotki sprzedawaj fakty". Więc możliwe, że zostało nam może jakieś 4 miesiące wzrostów przed kolejnymi spadkami. Wpasowuje się to pięknie w "rajd świętego mikołaja" i "efekt stycznia". Więc jak prześpimy te kilka miesięcy to słabiutko, bo będziemy zbierać szczekę z podłogi i serio nie chciałbym ratować w panice kapitału w kwietniu przed "sell in may and go away" oraz przed krachem 2023 spowodowanym recesją. Wolałbym wtedy realizowac zyski z 4 miesięcznej pompy, więc lepiej nie mieć w tym okresie zastoju. Bo wtedy za te kilka miesięcy jedyną nadzieją bedzie to, że krypto odklei się w końcu od indeksów USA ale to raczej w strefie marzeń, niż realnych scenariuszy.

Chociaż usa odrobiło już prawie połowę spadków podczas gdy bitcoin na wykresie tygodniowy wydaje się być przyklejonym do 2 letnich minimów a odrobienie połowy spadków oznaczałoby pompę do 40k. Więc może już sie odkleił. tylko szkoda że w negatywnym znaczeniu.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 17, 2023, 05:45:00 PM
22. spalanie BNB tokenów zostało zakończone.
tym razem 2.064.494 BNB - całość odpowiada wartości ~617 milionów USD

https://pbs.twimg.com/media/FmqKhWqWYAIDmsQ?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-22nd-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-97268792068846b39f01f7651e498ceb (https://www.binance.com/en/support/announcement/the-22nd-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-97268792068846b39f01f7651e498ceb)
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/22nd-bnb-burn-8657700843018962092 (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/22nd-bnb-burn-8657700843018962092)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Flangler1 on January 18, 2023, 11:16:08 AM
22. spalanie BNB tokenów zostało zakończone.
tym razem 2.064.494 BNB - całość odpowiada wartości ~617 milionów USD

https://pbs.twimg.com/media/FmqKhWqWYAIDmsQ?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-22nd-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-97268792068846b39f01f7651e498ceb (https://www.binance.com/en/support/announcement/the-22nd-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-97268792068846b39f01f7651e498ceb)
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/22nd-bnb-burn-8657700843018962092 (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/22nd-bnb-burn-8657700843018962092)
Co oni tak w ogóle spalają, tokeny wykupione z rynku czy ze swojej puli?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 18, 2023, 04:08:04 PM

Co oni tak w ogóle spalają, tokeny wykupione z rynku czy ze swojej puli?

jak do tej pory rozumiałem, są to tokeny BNB z własnej puli, które są kwartalnie spalane.
a teraz jeszcze kolejna informacja:

Quote
Największa giełda kryptowalut na świecie – Binance – ogłosiła, że uruchamia swój oddział w Polsce. Binance sp. z o.o. uzyskało już wpis do rejestru działalności z zakresu wirtualnych walut i podlega polskim standardom regulacyjnym.
https://bitcoin.pl/binance-polska (https://bitcoin.pl/binance-polska)
https://www.binance.com/pl/blog/ecosystem/binance-robi-krok-naprz%C3%B3d-w-lokalnej-strategii-rozwoju-oraz-zgodno%C5%9Bci-z-przepisami-w-polsce-1233996135851733478 (https://www.binance.com/pl/blog/ecosystem/binance-robi-krok-naprz%C3%B3d-w-lokalnej-strategii-rozwoju-oraz-zgodno%C5%9Bci-z-przepisami-w-polsce-1233996135851733478)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 18, 2023, 06:44:28 PM
Za nami 22 burn. Tym razem jest to ponad 2 mln tokenów warte 617 mln $. Jest to zdecydowanie dobry wynik (top 4 ilościowo). Ty bardziej uwględniając fakt, że jesteśmy od ponad 600 dni w bear markecie (bez fake ATH)

https://pbs.twimg.com/media/FmqKhWqWYAIDmsQ?format=jpg&name=large
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-22nd-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-97268792068846b39f01f7651e498ceb


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 18, 2023, 07:14:35 PM
@Tytanowy Janusz spójrz prosze 3 posty powyżej swojego... ::)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on January 19, 2023, 02:14:15 PM
@Tytanowy Janusz spójrz prosze 3 posty powyżej swojego... ::)

Przepraszam, nie wiem jak mi to umkło :)

Co oni tak w ogóle spalają, tokeny wykupione z rynku czy ze swojej puli?

Oni zarabiają w BNB. W sensie większość prowizji jakie zbierają są w tokenie bnb. Więc by móc specjalnie przed burnem kupić BNB pod spalenie, to by musieli na bierząco dumpować to co zarobili do dolara. Twierdzili zawsze, że tak nie robią, że zyski trzymają w bnb, nie sprzedają, więc nie muszą, a nawet nie mają za co, skupować tego z rynku specjalnie przed burnem robiąc pump&dump.

A konkretnie to kilka lat temu odblokowało się supply teamu i ogłoszono to:
https://www.binance.com/en/blog/all/8th-bnb-burn-from-the-team-bnb-allocation-356254016530468864
I wątek na BTT który porusza ten temat:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5183495.msg52418388#msg52418388


Swoją drogą to doczytałem się tam dziś takiego zdania:

"To recap, this is equivalent to the Binance team allocating 0 BNB to ourselves from the original supply. All BNB we have are either earned through our services or bought with our own money."

Czyli FUD dotyczacy tokenów giełdowych, jako securities, nie dotyczy BNB, bo binance oficialnie zrzekło sie 4 lata temu swoich "udziałów" przydzielonych na poczatku i nie jest w stanie emitować nowych?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on February 11, 2023, 04:54:16 PM
Od mojego ostatniego postu sprawdzającego fundamenty bnb minęło już 9 miesięcy. Chyba pora na aktualizację:

Binance odeszło już od deklarowanego 20% zysków na palenie, ale jeśli są blisko tej liczby, to mówimy obecnie o 3.8 mld $ zysku na kwartał - 15 mld $ rocznie, co daje C/Z na poziomie 4!

Ale jak mówiłem, binance odpuścil 20% i teraz niewiadomo dokładnie o jakich zyskach mówimy. Ale nawet jakby palili 100% zysku ... wciąż c/z wyjdzie 20 co jest poniżej średniej NASDAQ (~22) nawet po ostatnich 25% spadkach.

Obecnie suma z 4 ostatnich burnów to 2.378 mld$, co by dawało zysk na poziomie 11.9 mld$. Spadek o 20% ale trzeba uwzględnić to, że jesteśmy od ponad roku w brutalnym bear markecie. C/Z utrzymuje się na poziomie 4.1 co daje skrajnie niedowartościowaną wycenę (na podstawie tego jednego wskaźnika).

Jako, że binance oficjalnie odpuścił politykę palenia 20% zysków to sprawdzę powyższe wyliczenia podobnie jak zrobiłem to ostatnio:

Wolumen na binance sięga 2.5 mld $ dziennie. Jest to wartość, w którą wierzę (nie jest nadmuchana przez sztuczne transakcje jak np. na bitferoxie). Oznacza to, że codzienne przychody binance wynoszą 0.075% z 5 mld $ (2.5 mld w transakcjach oznacza, że kupiono za 2.5 mld i sprzedano za 2.5 mld a prowizję płaciły obie strony) = 3,75 mln /dzień = 1,3 mld / rok
Ile mogą wydawać na serwery, pracowników i marketing?  Nie mam pojęcia. Tu liczę na waszą pomoc. Może udało wam się dogrzebać do takich danych.
Ja szacuję 300 mln $? Daje to 1 mld zysku brutto. 800 mln $ zysku netto po podatku (z najgrubszego palucha liczone - pewnie ze sporym błędem).

Daje nam to P/E na poziomie 3,5.

Dziś, w sobotę, wolumen na biannce wynosi 44 mld $ (w tygodniu przekracza 55 mld $). Przeliczając w podobny sposób wychodzi nam 0.075% * 100 mld = 75 mln $ / dzień = 27 mld $/rok Jakie koszty? Wtedy szacowałem 300 mln $ czyli jakieś 24%. Wątpię, by ten biznes skalował się liniowo. Moim zdaniem mogli nawet zwiększać marżę, ale nich będzie, że obniżyli o 10 punktów (czyli 35% przychodu jako koszt). Wychodzi 17 mld $ zysku a po podatku 14 mld$. Naciągane ale mniej więcej zgadza się z pierwszym wyliczeniem.

NA dzień dzisiejszy wolumen na binance to 40 mld$. Jak w mordę strzelił podobnie do ostatniego 44 mld$. Również mamy weekend. Jedyna różnica jest taka, że binance zrzekł się prowizji z pary spot BTC/USDT (około 4.5 mld$). Więc do obliczeń trzeba by było wziąć ok 35 mld$. Założyłbym podobne marże, bo niewiele się zmieniło. Daje to 11.1 mld$ szacowanego zysku. Zbliżone do pierwszego pomiaru.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on March 13, 2023, 07:36:15 AM
Binance biorąc pod uwagę ryzyka wynikające z trzymania stable coinów, ktorych rezerewy są wystawione na ryzyko upadku banków postanawia przenieść 1 mld $ BUSD z funduszy pomocowych (Industry Recovery Initiative funds) na BTC, BNB, ETH.

"Given the changes in stable coins and banks, #Binance will convert the remaining of the $1 billion Industry Recovery Initiative funds from BUSD to native crypto, including #BTC, #BNB and ETH. Some fund movements will occur on-chain. Transparency.

The address:
https://etherscan.io/address/0x043a80999cee3711d372fb878768909fbe7f71e6#tokentxns

The transfer txid. Took 15 seconds and costs $1.29. Imagine moving $980 million through a bank before banking hours on a Monday.
https://etherscan.io/tx/0x84ca583046bf011fa040eb9da219e9397d32d54bda7ea99d548a9cdf0a996b4d
"
https://twitter.com/cz_binance/status/1635131601884700674



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on March 31, 2023, 07:52:18 AM
Binance ostatnimi dniami wrócił do lauchpadów i lauchpooli. W ciągu ostatniego roku mieliśmy tylko 2 nowe projekty, co dziwne, bo zwykle był co najmniej 1 miesięcznie, a tu nieoczekiwanie w samym marcu 2023 doczekaliśmy się kolejnych 2. Space ID, który zakończył się 22 marca 2023 dając zwrot ok 2% (blokując BNB na tydzień i dumpując nowe tokeny w pierwszym dniu listingu) i idziś odpalili lauchpool RDNT. By wziąc udział trzeba mieć BNB albo TUSD na binance.

btw. Zwykle do lauchpooli wrzucało się BNB i BUSD. Fakt, że BUSD zostało zastąpione przez TUSD udowadnia, że binance zrezygnowało z promocji BUSD i poddało się po ataku regulatorów z nowego jorku.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 14, 2023, 01:43:49 PM
nieco ponad 2 miliony BNB coinów zostało spalonych dziś w 23. burnie - wartych równowartość 676 milionów dolarów.

https://pbs.twimg.com/media/FtqKSpEXwAEzKe-?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/23rd-bnb-burn-2841286413235339089 (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/23rd-bnb-burn-2841286413235339089)

te burny przeprowadzone są co kwartał, i ich celem jest zmniejszenie podaży BNB o 100 milionów.
do tej pory 22% całości zostało spalone poprzez programie BNB auto burn oraz pioneer burn

https://pbs.twimg.com/media/Ftq5iJlX0AE4See?format=jpg&name=small


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on May 03, 2023, 10:42:22 AM
nowy lauchpool binance - SUI

Dziś rusza handel na tym tokenie. Chciałem wszystkich przestrzec przed wskakiwaniem na gorąco i kupowaniem. Robię to, bo widzę, że zarówno twitter jak i youtube pełny jest filmików shillujących ten projekt nawet w języku polskim, nawet wśród największych "celebrytów krypto". Chodzą plotki, że projekt jest tworzony przez zespół libry (którą tworzył facebook) a sam jest niesamowicie innowacyjnym pogromcą SOL (jakby było co pogromiać po upadku FTX XD), konkurent Aptosa, o którym było głośno jakieś pół roku temu. A czemu przestrzegam? Bo oficjalny handel na sui startuje za 2 godziny, a od 2 tygodni handlowalny jest SUI IOU z ceną ponad 2.5$:

"Please note that this page only reflects the price of the IOU, which may not be transferable across exchanges. Exercise caution while trading and always DYOR. To view the native SUI asset, which has yet to go live, please click here. "
https://coinmarketcap.com/currencies/sui-iou/

A ta cena odpowiada kapitalizacji równej 25 mld $, czyli więcej niż XRP - okolice top 5 CMC co jest absurdem dla świeżo odpalonego projektu bez produktu i bazy użytkowników. Najlepiej odpuścić, bo projekt jest przehypowany. Nie ważne jak innowacyjny pomysł maja, wciąż to tylko pomysł, bez produktu, wyceniony tak wysoko jak firmy - eBay, HP, dell, EA, które już teraz dostarczają produkt, który używa cały świat.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on June 05, 2023, 06:18:02 PM
 Na szybko wrzucam co się dzieje.

SEC pozywa Binance (za handel nielegalnymi securities, złe zarządzanie kapitałem klientów jak również okłamywanie klientów). Poza tym standardowo pozywanie projektów za bycie "securities". Na liście znalazło się aż 10 projektów z top 100CMC miedzy innymi: $SOL, $ADA, $MATIC, $FIL, $ATOM, $SAND, $MANA, $ALGO, $AXS i $COTI.

Odpowiedź binance:

https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/sec-complaint-aims-to-unilaterally-define-crypto-market-structure-8707489117122437402

miałem tylko 5 min więc na szybko dla was wygenerowałem streszczenie po poslku przy pomocy chata gpt:

Quote
1-Amerykańska Komisja Papierów Wartościowych i Giełd (SEC) wniósł skargę przeciwko Binance.
2-Binance aktywnie współpracował z dochodzeniami SEC i podejmował wysiłki, aby odpowiadać na pytania i rozwiązywać ich obawy.
3-SEC zdecydowało się działać jednostronnie i prowadzić postępowanie sądowe zamiast osiągnąć porozumienie.
4-Binance zamierza zdecydowanie bronić swojej platformy.
5-Postawione przez SEC zarzuty nie powinny być podstawą do ścigania przez SEC, a tym bardziej w trybie pilnym.
6-Binance zamierza współpracować z regulatorami i decydentami w Stanach Zjednoczonych i na całym świecie, ponieważ uważa to za właściwe.
7-Binance pozostaje zaangażowane w konstruktywną współpracę w celu zapewnienia regulacji kryptowalut, które promują innowacje i jednocześnie zapewniają ważne ochrony dla konsumentów.
8-Działania SEC podważają rolę Ameryki jako globalnego centrum innowacji finansowej i przywództwa.
9-Binance zaprzecza jakimkolwiek zagrożeniom dla środków użytkowników i twierdzi, że są one bezpieczne i zabezpieczone.
10-Działania SEC wydają się być motywowane chęcią zdobycia jurysdykcji i zwrócenia na siebie uwagi, a nie ochroną inwestorów.
11-Binance będzie kontynuować współpracę z regulatorami i decydentami na całym świecie.
12-Działania SEC mają ograniczony zasięg, ponieważ Binance nie jest amerykańską giełdą.
13-Binance sprzeciwia się nadmiernej ingerencji SEC i jest gotowe walczyć z nią w pełnym zakresie prawa.
14-Binance będzie współpracować z partnerami branżowymi w celu obrony tej ważnej technologii przed nieuzasadnionymi pozwami.
15-Binance będzie nadal dążyć do stworzenia bezpiecznej i zaufanej platformy, która jest zgodna z wartością wolności pieniądza.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on June 25, 2023, 06:32:17 AM
Ciekawie to wygląda, napawa małym optymizmem. Ale wiadomo, pożyjemy zobaczymy. Co ciekawe BNB się nieco zatrzymało i kręci się w okolicy 300, tak jakby niedawny wyskok na 315 był wypadkiem przy pracy. Rozważam pewną konwersję na BNB i dobrze że nie pospieszyłem się, bo przelicznik rośnie. W długim terminie uważam że przejście na BNB może być korzystne.

Jako miłośnik BNB i hodler od końcówki 2018 roku odradzam. BNB/BTC jest w okolicach ATH . Na początku hossy bitoin przed wybiciem ATH zwykle zmiata alty z planszy. Dopiero po wybiciu nowego ATH ludzie przesiadają się z BTC na alty i w drugiej fazie alty dawały zarobić dużo więcej.

No i miałeś rację (przynajmniej w krótkim zakresie). Mądrego to i dobrze posłuchać ;) [przeklejam cytat z wątku o BTC]

BNB od jakiegoś czasu nie może powrócić ponad 300, a wprost przeciwnie, powoli spada. Co nie zmienia faktu że jest chyba najmocniejszym coinem 'firmowym', przyklejonym do jakiejś działalności. Takie CRO nie ma do tego podejścia. Ogólnie jakiś zastój ostatnio, co nie jest w sumie takie złe.

I jak z tą konwersją? Wstrzymałeś się całkowicie, czy już się coś zapakowałeś w BNB? Mnie teraz kusi. Kurs BNB/BTC spadł o 60% od naszej ostatniej rozmowy o tym, więc za tą samą ilość BTC można mieć niemal 3x więcej BNB. W newsach strach i panika, nikt nie myśli o inwestowaniu w coś co atakuje sec, ryzyko jest spore ... ale w sumie to kiedy może być taniej jak nie podczas paniki i zmasowanego ataku? Technicznie kurs BNB/BTC na wsparciu.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on June 30, 2023, 10:00:32 PM
Kurs BNB wyglada zachęcająco, patrzac na kurs BTC, wiadomosci, faktycznie BNB wyglada kuszaco,

najgorsze ze zamykaja Binance powoli w różnych krajach i ciągle nie wiem jak to wpłynie na cene?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 01, 2023, 02:14:12 PM
najgorsze ze zamykaja Binance powoli w różnych krajach i ciągle nie wiem jak to wpłynie na cene?


"Może to tylko chwilowe. Dla mnie również negatywnym wydarzeniem dla Binance było wejście BlackRock z ich spot ETF-em na bitcoina, ponieważ stworzyłoby to uregulowaną, "bezpieczną" alternatywę do handlu bitcoina, a w obliczu FUD-u na giełdach kryptowalut byłoby łatwo przeciągnąć część klientów.

FUD związany z Chinami banującymi kryptowaluty towarzyszył nam od 2017 roku, jeśli nie wcześniej. A teraz nagle starają się stać się hubem kryptowalutowym, a Hongkong zaprasza wszystkie firmy z branży kryptowalut. Może Holandia też potrzebuje 1-2 lat, aby znów wsiąść do tego pociągu."


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on July 17, 2023, 06:27:02 PM
jak możecie przeczytać w poniższych linkach, Binance zakończyło dziś integrację lightning dla wpłat i wypłat.
po Kraken i Bitfinex, Binance jest kolejną giełdą oferującą ln swoim klientom. Coinbase wciąż jest w trakcie integracji - nie wiadomo jeszcze, kiedy zostanie ona zakończona.

https://www.binance.com/en/support/announcement/binance-completes-integration-of-bitcoin-btc-on-lightning-network-opens-deposits-and-withdrawals-eefbfae2c0ae472d9e1e36f1a30bf340 (https://www.binance.com/en/support/announcement/binance-completes-integration-of-bitcoin-btc-on-lightning-network-opens-deposits-and-withdrawals-eefbfae2c0ae472d9e1e36f1a30bf340)
https://bitcoin.pl/binance-wprowadza-lightning-network (https://bitcoin.pl/binance-wprowadza-lightning-network)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on July 20, 2023, 06:18:52 AM
wczoraj Binance zakończyło swoje 24. wypalanie BNB w cyklu 1/4 roku i tym sposobem spaliło prawie 2 miliony tokenów BNB o wartości $484 milionów.
wszystkie dalsze informacje na temat ostatniego spalania BNB możecie znaleźć w poniższych linkach:

https://pbs.twimg.com/media/F1X_MYnWAAITVIN?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-24th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11cb4b1ea3d84a209bc90e4132312ff5 (https://www.binance.com/en/support/announcement/the-24th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11cb4b1ea3d84a209bc90e4132312ff5)
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/24th-bnb-burn-4456673904642035282 (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/24th-bnb-burn-4456673904642035282)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on July 22, 2023, 06:19:51 PM
Jeżeli chodzi o fundamenty to BNB jest moim faworytem, niezliczone produkty serwisy, nie ma sie do czego doczepić...

gdyby nie te wszystkie sprawy w sądach i FUD pewnie cena BNB wygladała by zupełnie inaczej

Zawsze mnie dziwiło że rynek nie reaguje na te burny praktycznie, mogło by sie wydawać że cena BNB powinna podskoczyć po każdym z nich, ale chyba nigdy nie zdarzyło sie nic takiego, żeby był jakiś znaczący skok ceny związany właśnie z tym wydarzeniem

ilości jakie poszły z dymem imponujące a to przecież nie koniec, BNB to nadal lider na rynku, ale traci z dnia na dzień

jestem ciekaw z ilu krajów aktualnie sie wycofują? w Holandii już jest the end, zostało 3 tygodnie na wypłacenie środków i adios, szkoda jak cholera


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 23, 2023, 06:07:05 AM
Zawsze mnie dziwiło że rynek nie reaguje na te burny praktycznie, mogło by sie wydawać że cena BNB powinna podskoczyć po każdym z nich, ale chyba nigdy nie zdarzyło sie nic takiego, żeby był jakiś znaczący skok ceny związany właśnie z tym wydarzeniem

Kiedyś, jak ilość palonych tokenów była sztywno związana z zyskiem binance (20% zysku), to inwestorzy patrzyli na burn jak na wyznacznik tego co się dzieje w firmie i tak burn był "poniżej oczekiwań" dawał lekki dump a burn "powyżej oczekiwań" dawał lekką pompę ale nigdy nie były to duże ruchy cenowe.
Teraz dali sobie dowolność co do palenia, a co za tym idzie nie da się oszacować kondycji binance na podstawie burnów, a tokeny do burnów idą ze specjalnej puli do tego przeznaczonej, więc nie ma to bezpośredniego wpływu na kurs. Znika supply, które i tak nie jest w obiegu.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on July 23, 2023, 11:21:30 PM
Kiedyś, jak ilość palonych tokenów była sztywno związana z zyskiem binance (20% zysku)...
Teraz dali sobie dowolność co do palenia... a tokeny do burnów idą ze specjalnej puli do tego przeznaczonej... Znika supply, które i tak nie jest w obiegu.

jest gdzies podane ile tokenów trafia do tej specjalnej puli "burn them all"? są gdzies opisane zasady na jakich to teraz działa? czy zupełnie wolna amerykana i teraz juz palą ile chcą? kiedy była zmiana?

kiedyś CZ robił wszystko żeby przekonac ludzi do Binance ale od jakiegoś czasu polityka się zmieniła, niby nadal są burny ale tak na prawde aktualnie nic z nich nie wynika, tak jak piszesz na ich podstawie nie mozna juz wywnioskować za duzo, a tak na prawdę nic


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 25, 2023, 08:06:27 AM
niby nadal są burny ale tak na prawde aktualnie nic z nich nie wynika

Nie powodują skoków cen, ale dalej obniżają całkowite supply, co jest pozytywnym długoterminowym zjawiskiem. tak na prawdę to chyba jedyny deflacyjny coin z top 100 CMC. No, eth zaczyna być lekko deflacyjny po mergu, ale ETH pali 0.2% supply rocznie a BNB 6%.

jest gdzies podane ile tokenów trafia do tej specjalnej puli "burn them all"? są gdzies opisane zasady na jakich to teraz działa? czy zupełnie wolna amerykana i teraz juz palą ile chcą? kiedy była zmiana?

Podczas ósmego burna odblokowywane były tokeny twórców zablokowane w czasach ICO. Zrezygnowali z nich w całości przeznaczając na przyszłe burny - https://www.binance.com/en/blog/all/8th-bnb-burn-from-the-team-bnb-allocation-356254016530468864

Mówiliśmy o tym tutaj - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5183495.msg52418388#msg52418388

Co do zmian ilości palonych tokenów, to nie mogę znaleźć newsa, ale ogólnie binance ogłosiło, że w tym tępie to będzie trwało lata i oni postanawiają palić więcej niż te 20% obiecane w whitepaper by szybciej osiągnac cel (spalenie 100 mln tokenów).
Potem ogłosili jeszcze to - Introducing BNB Auto-Burn: a new Protocol for the Quarterly BNB Burn (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/introducing-bnb-autoburn-a-new-protocol-for-the-quarterly-bnb-burn-421499824684903205)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on July 27, 2023, 05:44:23 AM
...binance ogłosiło, że w tym tępie to będzie trwało lata i oni postanawiają palić więcej niż te 20% obiecane w whitepaper by szybciej osiągnac cel (spalenie 100 mln tokenów).
Potem ogłosili jeszcze to - Introducing BNB Auto-Burn: a new Protocol for the Quarterly BNB Burn (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/introducing-bnb-autoburn-a-new-protocol-for-the-quarterly-bnb-burn-421499824684903205)

bardzo przydatne informacje, dziękuje Tytanowy

jak zwykle nie mam meritów bo jest tyle dobrych postów, które chce nagrodzić, że mi ich zawsze brakuje, pewnie każdy ma ten problem i jak zwykle tutaj moja prośba do merit source jak to będzie czytał żeby wrzucił 1 czy 2 merity jako podziękowanie za HQ info i szybka odpowiedz

Nie powodują skoków cen, ale dalej obniżają całkowite supply, co jest pozytywnym długoterminowym zjawiskiem...

tak oczywiście powinienem był to dodać, bo tak mogło wyglądac jak antyreklama a nie o to mi chodziło

bardzo lubie Binance i BNB, patrząc na inne tokeny giełdowe nie wiem czy jest undervalued (nie wiem jak to napisać po naszemu niedowartościowany?) ale na pewno jako lider wysokie miejce na CMC  nie jest przypadkiem,

chcociaz patrzenie na ranking od strony market cap nie zawsze jest miarodajne


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on July 29, 2023, 06:31:50 AM
chcociaz patrzenie na ranking od strony market cap nie zawsze jest miarodajne

Ja wielokrotnie starałem się w tym wątku traktować BNB jak spółkę giełdową i starać się oszacowywać jej zyski i wyliczać wskaźnik P/E i porównywać z nasdaqiem. To samo robiłem z zwrotami jakie BNB generuje w skali roku (lauchpady, lauchpoole, burny, staking) i porównywałem do średnich dywidend w SP500. Zawsze BNB wychodziło znacznie lepiej. Lepiej niż spółki giełdowe a co dopiero wydmuszki krypto bez dolara zysku z miliardowymi wycenami. stąd nazwa wątku (Fenomen BNB), bo BNB od 2019 roku jest chyba jedynym projektem krypto, który można rozpatrywać w tych kategoriach - porównywać do poważnych firm a nie rankingu CMC

moje ostatnie wyliczenia są z lipca 2022 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5166135.msg60070868#msg60070868 (oj chyba pora na aktualizację)

Porównanie do innych tokenów giełdowych kiedyś robiłem i wcale nie wychodziły dużo lepiej (przychody/cena), chociaż tam brak BSC, brak CMC, brak udziałów w forbes, brak pozycji lidera i wiele innych



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on September 27, 2023, 06:00:47 AM
Zacieśnia się pętla konwersji fiat na krypto. Binance dostaje kolejny strzał w kolano. Od 31 października euro dostępne na binance będzie możliwe tylko do wypłaty na konto bankowe.

https://www.talkimg.com/images/2023/09/27/PmS8H.png

Wiecie może, czy euro będzie można wykorzystać w biannce card?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Flangler1 on September 30, 2023, 07:42:23 PM
Zacieśnia się pętla konwersji fiat na krypto. Binance dostaje kolejny strzał w kolano. Od 31 października euro dostępne na binance będzie możliwe tylko do wypłaty na konto bankowe.

https://www.talkimg.com/images/2023/09/27/PmS8H.png

Wiecie może, czy euro będzie można wykorzystać w biannce card?

Raczej tak, ale mimo wszytstko coś żóltemu zaczyna się nie układać, ryzyko upadku jak ftx wydaje się być mało prawdopodbne. Własnie sprawdziłem to ich proof of resrve i w sumie to bardzo przejrzyscie to zrobili, nie powiem że nie , ale jedst jeden bardzo duży problem.

https://img001.prntscr.com/file/img001/pWvarPyHRNKUza4pfY7Irg.png


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 02, 2023, 06:07:36 AM
Raczej tak, ale mimo wszytstko coś żóltemu zaczyna się nie układać, ryzyko upadku jak ftx wydaje się być mało prawdopodbne. Własnie sprawdziłem to ich proof of resrve i w sumie to bardzo przejrzyscie to zrobili, nie powiem że nie , ale jedst jeden bardzo duży problem.

Nie do końca rozumiem jaki problem? Jeśli chodzi ci o zapis "self-verification" to chodzi tu to, że to ty sprawdzasz sam swój balance dlatego,  by nie musieć ufać żadnej instytucji. Brak konieczności zaufania komuś w tym miejscu to raczej coś dobrego? Chyba że ja coś źle rozumiem.
I jak sprawdziłeś siebie? Faktycznie nie budzi tam nic wątpliwości?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 08, 2023, 05:17:05 AM
najgorsze ze zamykaja Binance powoli w różnych krajach i ciągle nie wiem jak to wpłynie na cene?

Dla mnie bardzo pozytywne zaskoczenie. Dla rynku niekoniecznie, bo kurs nie zareagował. Leży martwo przy 200$ od miesięcy.

Do rzeczy:

Binance wraca do UK. Po zaledwnie 4 miesiącach binance dogadał się z FCA i startuje z platformą www.binance.com/en-GB przeznaczoną dla klientów z UK zgodną z ich lokalnymi przepisami. Może problem banowania binance był chwilowy i po prostu powstaną jeszcze z 2 platformy np. binance.nl i binance.de albo binance.eu i wszystko wróci do normy. Od dłuższego czasu przecież działa dobrze specjalna wersja binance dla klientów z USA - binance.us

https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/binance-launches-uk-domain-in-compliance-with-new-financial-promotions-rules-2903800236178709961


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 16, 2023, 07:08:04 AM
https://pbs.twimg.com/media/F1X_MYnWAAITVIN?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-24th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11cb4b1ea3d84a209bc90e4132312ff5 (https://www.binance.com/en/support/announcement/the-24th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11cb4b1ea3d84a209bc90e4132312ff5)
https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/24th-bnb-burn-4456673904642035282 (https://www.binance.com/en/blog/ecosystem/24th-bnb-burn-4456673904642035282)

Dla porównania dzisiejszy, 25ty burn.

https://pbs.twimg.com/media/F8is0BraUAAMQVE?format=jpg&name=small
https://www.binance.com/en/support/announcement/the-25th-quarterly-bnb-burn-completed-via-bnb-auto-burn-11e9ae53ee4345eca629cd30daf7a72c

Kwartał, w którym bitcoin zatrzymał się w konsolidacji 25-30k i kompletnie nic się nie działo a mimo wszystko blisko 500 mln $ udało się spalić.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on October 16, 2023, 01:40:09 PM
✂️
Kwartał, w którym bitcoin zatrzymał się w konsolidacji 25-30k i kompletnie nic się nie działo a mimo wszystko blisko 500 mln $ udało się spalić.

ale jeśli chodzi o supply, to pochodziła ona z poprzednich 24 wypaleń BNB, z 1,38% obecnie największy


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on October 21, 2023, 07:54:36 AM
wczoraj Binance wysłało następujący e-mail do wszystkich? posiadaczy karty debetowej Binance. stwierdza, że karta debetowa przestanie istnieć od 20 grudnia 2023 r.
dotyczy to wszystkich krajów eog, czyli całej ue, a także islandii, liechtensteinu, norwegii, szwajcarii i turcji. szkoda, karta zawsze działała bez zarzutu.

Quote
Dear Binancian,
 
We wanted to draw your attention to the email from no-replies@contis.com below. Regrettably, you are among the small number of Binance users affected by the announcement that the Binance Visa Debit Card program is closing. You will no longer be able to use your Binance Visa Debit Card from 20th December 2023 UTC 00:00.
 
Your Binance account is unaffected and will continue to operate as usual. This change only impacts the use of your Binance Card.
 
In the meantime, where available, users can shop with crypto and send crypto using Binance Pay, a contactless, borderless and secure cryptocurrency payment technology designed by Binance, at merchants accepting it.
 
Yours sincerely
The Binance team
 
——————————————————
​​You will no longer be able to use your Binance Visa Debit Card from 20th December 2023
This email is to notify you that you will no longer be able to use your Binance Visa Debit Card from 20th December 2023 onwards.
 
This is because the Binance Visa Debit Card program, issued by UAB ”Finansinės paslaugos ,,Contis“, part of the Solaris Group, is closing in two months’ time.
 
Your Binance account will remain open and is not impacted by the closure of the Binance Visa Debit Card Program.     
 
Why will I no longer be able to use my Binance Visa Debit Card?
UAB “Finansinės paslaugos ,,Contis“ will no longer be the issuer of the Binance Visa Debit Card program after the closure date.
 
What do I need to do?
On 20th December 2023, please destroy your Binance Visa Debit Card by cutting it through the chip and magnetic stripe.
 
You don’t need to do anything else.
 
You will not lose any fiat or crypto currency from your Binance account, because this update only impacts your Binance Visa Debit Card; your Binance account will not be closed or impacted.
 
Refunds, disputes and complaints will continue to be processed as usual until the Binance Visa Debit Card program is closed and during the mandatory period afterwards.  Further information regarding the process for refunds, disputes and complaints will be shared with you nearer the time.
 
We recommend that you take action at your earliest convenience.     
 
If you have lost your card, you may order a replacement one up until 6th December 2023, and spend the funds from your Binance account in the Binance app as normal until the Binance Visa Debit Card program is closed on 20th December 2023. Note that card delivery timeframes can vary depending on international and local post providers.
 
What if I need help?
If you have any difficulties using your Binance Visa Debit Card before 20th December 2023, please contact Binance Customer Services for help via the Binance.com website.
Complaints: Please contact the Binance team via Binance's live support chat on https://www.binance.com/en OR the Binance App.
 
Kind regards
UAB “Finansinės paslaugos ,,Contis” part of Solaris Group, on behalf of Binance.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on October 22, 2023, 10:56:49 AM
wczoraj Binance wysłało następujący e-mail do wszystkich? posiadaczy karty debetowej Binance. stwierdza, że karta debetowa przestanie istnieć od 20 grudnia 2023 r.
dotyczy to wszystkich krajów eog, czyli całej ue, a także islandii, liechtensteinu, norwegii, szwajcarii i turcji. szkoda, karta zawsze działała bez zarzutu.

Też dostałem tego maila. Niezwykle smutna wiadomość, bo binance card używam codziennie. Może to przejściowe i nieługo znajdą innego pośrednika jak zresztą też było z euro:

13 października dostałem takiego maila
"We would like to remind you that our former fiat partner, Paysafe Payment Solutions Limited (Paysafe), has stopped processing EUR deposits and blocked spot trading with EUR balances, along with a number of other EUR services, for Binance users.
 
We noticed that you still have EUR balances, and wanted to remind you that Paysafe will be closing access to EUR convert services from 2023-10-31 at 0:00 (UTC)"

a 3 dni temu, kilka dni przed godziną zero dla wypłat środków znalazł się nowy partner:

Binance Expands Freedom of Money for European Users With New EUR Fiat Partnerships (https://www.binance.com/en/blog/fiat/binance-expands-freedom-of-money-for-european-users-with-new-eur-fiat-partnerships-3923321843149867820)

Widać że mają sporo walki. Ciągłe bany i powroty. Jak z UK o czym pisałem kilka postów wyżej. Mam nadzieję, że tym razem też tak będzie.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 06, 2023, 01:23:11 PM
BNB/BTC po spadku z 0.019BTC do 0.0064BTC -65% w niecały rok wygląda jakby zaczęło zawracać. Ostatnie 5 dni przyniosło wzrosty o 11% wględem bitcoina z czego 2.5% w ciągu ostatnich 15 min a wszystko za sprawą tego:

https://www.talkimg.com/images/2023/11/06/tyWkq.png
https://twitter.com/binance/status/1721513080100622756

"onboarding the next billion"... co to może być waszym zdaniem?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on November 07, 2023, 03:10:32 PM
https://www.talkimg.com/images/2023/11/06/tyWkq.png
https://twitter.com/binance/status/1721513080100622756

"onboarding the next billion"... co to może być waszym zdaniem?

dobre pytanie sam sie nad tym zastanawiam o co chodzi?

ludzie spekulują w komentarzach ze o nowy luanchpad

a jezeli dzieki temu newsowi ta pompa, tak jak sugerujesz, to co bedzie jak na prawde cos sie stanie?
wtedy pewnie sell off zgodnie z mysla kupuj plotki sprzedawaj fakty

tylko w krypto jest możliwa pompa pod news o newsie


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 07, 2023, 07:40:28 PM
dobre pytanie sam sie nad tym zastanawiam o co chodzi?

ludzie spekulują w komentarzach ze o nowy luanchpad

Lauchpady/lauchpoole to oni ogłaszają od tak sobie i to dość regularnie. Dziś sporo nad tym myślałem, a zwłaszcza nad "onboarding the next billion". Gdzie jest miliard ludzi? chiny/indie?

Dopiero jak przeczytałem o tym newsie to zaczynam być coraz bardziej przekonany, że binance ma coś faktycznie grubego:

Hong Kong Now Considering Spot Crypto ETFs for Retail Investors: Bloomberg (https://www.coindesk.com/policy/2023/11/06/hong-kong-now-considering-spot-crypto-etfs-for-retail-investors-bloomberg/)

Czyżby wojna handlowa usa/chiny wchodzi na etap cyfrowej gotówki i chiny postanowią wyprzedzić blackrock i wprowadzą u siebie bitcoin etfa szybciej? tu jest mowa o "crypto" etf a nie tylko bitcoin etf. A skoro to jest spot ETF, to hong kong będzie potrzebował partnera, który będzie dla nich kupował/sprzedawał bitcoiny na rynku spot. Może właśnie będzie to binance? (dla blackrocka jest to chyba coinbase). A skoro crypto ETF, to co po bitcoinie? ETH, a może cały pakiet top 10 CMC pod jednym ETFem? Dopiero by poleciała pompa. W sumie to by było ciekawe jakby hossa 2023-2025 była hossą gigantów krypto - kandydatów do crypto ETFa, a nie meme coinów/ shitcoinów jak ostatnio.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on November 08, 2023, 11:32:56 AM
✂️
dobre pytanie sam sie nad tym zastanawiam o co chodzi?
✂️

czy ta wiadomość została już ogłoszona?
ponieważ kilka godzin temu Binance ogłosiło wydanie własnego portfela web3👉https://www.binance.com/en/web3wallet (https://www.binance.com/en/web3wallet)
jest to portfel self-custody, co oznacza, że jako użytkownik sam masz kontrolę nad kluczami prywatnymi

https://www.talkimg.com/images/2023/11/08/toPg2.png
https://twitter.com/binance/status/1722173447961227555 (https://twitter.com/binance/status/1722173447961227555)
https://www.theblock.co/post/262106/binance-announces-self-custody-crypto-wallet-during-conference (https://www.theblock.co/post/262106/binance-announces-self-custody-crypto-wallet-during-conference)



Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 08, 2023, 05:07:30 PM
czy ta wiadomość została już ogłoszona?
ponieważ kilka godzin temu Binance ogłosiło wydanie własnego portfela web3👉https://www.binance.com/en/web3wallet (https://www.binance.com/en/web3wallet)
jest to portfel self-custody, co oznacza, że jako użytkownik sam masz kontrolę nad kluczami prywatnymi

Wygląda na to, że to właśnie ten news. oglądałem kawałek konferencji i z "onboarding the next billion" chodzi o nieogarów technologicznych, "boomerów", którzy nie ogarniają obecnych portfeli i potrzebują czegoś prostego. To ma podobno dawać web3 wallet, który niby łączy scentralizowane finanse z zdecentralizowanymi. Portfel niby jest self-custody, ale wchodzi w skład apki binance (trzeba mieć konto i KYC na binance? nie jestem tego pewien), sama apka nie jest open source, a klucze latają po dziwnych miejscach:

"When you create a Binance Web3 Wallet, it will generate 3 wallet key-shares:
Share 1: Secured by Binance;
Share 2: Stored on your device;
Share 3: Encrypted by the recovery password you entered, and backed up to your cloud storage (iCloud or Google Drive)."
https://www.binance.com/en/support/faq/why-do-i-need-to-backup-my-binance-web3-wallet-and-how-to-do-it-4efebcb9a937417ca31baa2f7754c50f


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 22, 2023, 06:49:17 AM
Dziś smutny dzień dla inwestorów w BNB i użytkowników binance:

"Today, I stepped down as CEO of Binance. Admittedly, it was not easy to let go emotionally. But I know it is the right thing to do. I made mistakes, and I must take responsibility. This is best for our community, for Binance, and for myself.

Binance is no longer a baby. It is time for me to let it walk and run. I know Binance will continue to grow and excel with the deep bench it has.

I’m pleased to announce that
@_RichardTeng
, our now former Global Head of Regional Markets, has been named the new CEO of Binance today.

Richard is a highly qualified leader and, with over three decades of financial services and regulatory experience, he will navigate the company through its next period of growth. He will ensure Binance delivers on our next phase of security, transparency, compliance, and growth.

Prior to joining Binance, Richard was CEO of the Financial Services Regulatory Authority at Abu Dhabi Global Market (ADGM); Chief Regulatory Officer of the Singapore Exchange (SGX); and Director of Corporate Finance in the Monetary Authority of Singapore.

With Richard and the entire team, I’m confident that the best days for
@Binance
 and the crypto industry lay ahead.

As a shareholder and former CEO with historical knowledge of our company, I will remain available to the team to consult as needed, consistent with the framework set out in our U.S. agency resolutions.

What’s next for me?

I will take a break first. I have not had a single day of real (phone off) break for the last 6 and half years.

After that, my current thinking is I will probably do some passive investing, being a minority token/shareholder in startups in areas of blockchain/Web3/DeFi, AI and biotech. I am happy that I will finally have more time to spend looking at DeFi.

I can’t see myself being a CEO driving a startup again. I am content being an one-shot (lucky) entrepreneur. Should there be listeners, I may be open to being a coach/mentor to a small number of upcoming entrepreneurs, privately. If for nothing else, I can at least tell them what not to do.

On that note, I am proud to point out that in our resolutions with the U.S. agencies they:

- do not allege that Binance misappropriated any user funds, and
- do not allege that Binance engaged in any market manipulation.

Funds are SAFU!

With that, I look forward to seeing the new leadership take the reins. Please join me in congratulating Richard on his well-deserved promotion.

Onwards!

CZ"

https://twitter.com/cz_binance/status/1727063503125766367

Co sądzicie o przyszłości binance i o nowym CEO?


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on November 22, 2023, 12:22:30 PM

Co sądzicie o przyszłości binance i o nowym CEO?

Binance wciąż było postrzegane jako jedno z ostatnich zagrożeń, które mogło zapobiec trwałej hossie. jednak dzięki grzywnie i regulacjom ryzyko to powinno zniknąć. Binance zapłaci $4 miliardy ze swojej drobnej gotówki i zarobi trzy razy więcej na nadchodzącej hossie. CZ prawdopodobnie uchodzi to na sucho i gdzieś w tle pociąga za sznurki - takie jest moje zdanie

teraz naprawdę lecimy na księżyc w 2024/2025 roku. oprócz Tether, wszyscy 'bad actors' zostali już zmieceni z rynku i osobiście nie wierzę, że Tether jest obecnie w bezpośrednim niebezpieczeństwie. oczywiście nawet jeśli ktoś widzi to inaczej. krążą już plotki, że za całą sprawą stoi Blackrock...


oto oświadczenie nowego ceo Binance, Richarda Teng:

https://www.talkimg.com/images/2023/11/21/F9R8g.png

https://nitter.net/_RichardTeng/status/1727066202047164562 (https://nitter.net/_RichardTeng/status/1727066202047164562)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on November 22, 2023, 04:22:52 PM
Binance wciąż było postrzegane jako jedno z ostatnich zagrożeń, które mogło zapobiec trwałej hossie. jednak dzięki grzywnie i regulacjom ryzyko to powinno zniknąć.

Dziś trafiłem na takie porównanie :)

https://pbs.twimg.com/media/F_hFPlfW8AAQ660?format=jpg&name=small
https://twitter.com/follis_/status/1727229319267725455

Kiedy poszedł atak na BitMex była to wtedy największa giełda kontraktów terminowych na bitcoina znacznie przewyższająca wolumeny na binance spot. Z dnia na dzień została zamknięta a CEO został zawinięty.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on December 11, 2023, 02:04:17 PM
Binance opublikowało kolejny launchpool (to już #40!) z projektem Fusionist (ACE).
jeśli chcecie wziąć w nim udział i farmować ACE za pomocą stakingu BNB lub FDUSD, musicie zapewnić sobie BNB od dnia 13-12
wszystkie dalsze informacje znajdziecie pod poniższym linkiem:

https://www.talkimg.com/images/2023/12/11/EmEjT.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-fusionist-ace-on-binance-launchpool-farm-ace-by-staking-bnb-and-fdusd-2cb7b8a617b548e5b765bcb0f3beb680 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-fusionist-ace-on-binance-launchpool-farm-ace-by-staking-bnb-and-fdusd-2cb7b8a617b548e5b765bcb0f3beb680)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: lokas0506 on December 18, 2023, 11:39:43 AM
@Cygan farmiłes tego ace-a ja się nie odwarzyłem, jestem ciekawy jesli mógłbyś podać w przybliżeniu za zablkowoanie 1 bnb na 24 h jaki był przydział


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on December 18, 2023, 11:44:25 AM
@Cygan farmiłes tego ace-a ja się nie odwarzyłem, jestem ciekawy jesli mógłbyś podać w przybliżeniu za zablkowoanie 1 bnb na 24 h jaki był przydział

niestety nie brałem udziału w tym farmingu i generalnie od dłuższego czasu nie uczestniczę w launchpoolach/launchpadach na Binance


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on December 19, 2023, 05:15:23 PM
Binance rozpoczyna kolejny launchpool z projektem NFPrompt (NFP). jeśli chcecie być jego częścią i farmować NFP, musicie umieścić swoje BNB, FDUSD i/lub TUSD w stakingu.
cała procedura rozpocznie się jutro (20-12-2023). więcej informacji można znaleźć pod poniższym linkiem

https://www.talkimg.com/images/2023/12/19/EqZaC.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-nfprompt-nfp-on-binance-launchpool-fair-mode-farm-nfp-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-a5cb4da2b55b401fb0a9c32ca15e9ebd (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-nfprompt-nfp-on-binance-launchpool-fair-mode-farm-nfp-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-a5cb4da2b55b401fb0a9c32ca15e9ebd)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: Tytanowy Janusz on December 19, 2023, 08:17:31 PM
@Cygan farmiłes tego ace-a ja się nie odwarzyłem, jestem ciekawy jesli mógłbyś podać w przybliżeniu za zablkowoanie 1 bnb na 24 h jaki był przydział

Całość, przy zdumpowaniu w pierwszym dniu handlu, po około 14$, dało niecałe 4% zwrotu. Czyli za dobę byłby 0.8% wsadzonej torby. Osobiście nie kupowałbym BNB tylko pod to, bo zwykle news o nowym lauchpadzie jest front runowany, co widać na wykresie, a potem insiderzy realizują zyski i zwykle zmienność na kursie jest większa niż zysk z lauchpada. Bardziej jest to prezent dla długoterminowych inwestorów. 10 takich lauchpadów na rok i mamy APY na poziomie 20-30% przy deflacyjnym coinie (ok 5% w skali roku).

edit:

warto jeszcze dodać kilka słów o "fair mode":

"About Fair Mode
Fair Mode is a new model launched by Binance Launchpool. Designed to protect and maximize the interests of the community and retail users, Fair Mode will allot significantly more tokens to the community under its initial circulation phase, and all Launchpool tokens will be released before the listing. Additionally, Fair Mode will permanently prevent some allocation from entering circulation to further reduce inflation pressure. For more details, please refer to Exploring Tokenomics Models and Developments."

I tak oto nowy lauchpool to aż 11% całego supply rozdane w 7 dni, co stanowi 44% całego supply dostepnego pierwszego dnia handlu. A supply z pierwszego dnia handlu to 25% całego supply.
Dla porównania NTRN dawało 2% całego supply rozdawane w 20 dni (czyli 15 razy mniejszy zwrot dziennie). co stanowiło niecałe 10% całego supply dostepnego pierwszego dnia handlu. A supply z pierwszego dnia handlu to 21.7% całego supply.

Na moje oko zwiększa to zwroty z lapuchpooli nawet 4 krotnie dla inwestorów długoterminowych i 15 krotnie dla tych co kupowali tylko na okres lauchpoola.


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on December 26, 2023, 10:36:41 AM
Binance wypuszcza dziś kolejny projekt poprzez launchpool z Sleepless AI (AI)
aby móc farmować AI, musisz mieć postawione BNB, FDUSD i/lub TUSD, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się 28 grudnia

https://www.talkimg.com/images/2023/12/26/IfhPg.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-sleepless-ai-ai-on-binance-launchpool-farm-ai-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-1c5f644e22b44e0f90404e0aea216525 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-sleepless-ai-ai-on-binance-launchpool-farm-ai-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-1c5f644e22b44e0f90404e0aea216525)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 04, 2024, 01:05:28 PM
wraz z Xai (XAI), Binance uruchamia pierwszy launchpool w 2024. jest to blockchain do gier oparty na Arbitrum (jako layer 3)
aby móc farmować XAI, musicie mieć BNB, FDUSD i/lub TUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów launchpool - cała procedura rozpocznie się jutro (05 stycznia). więcej informacji na temat launchpool i projektu można znaleźć w poniższych linkach.

https://talkimg.com/images/2024/01/04/sQag2.jpeg
http://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-xai-xai-on-binance-launchpool-farm-xai-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-dae94618815044679412f00409625d0a (http://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-xai-xai-on-binance-launchpool-farm-xai-by-staking-bnb-fdusd-and-tusd-dae94618815044679412f00409625d0a)
http://www.binance.com/en/research/projects/xai (http://www.binance.com/en/research/projects/xai)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 15, 2024, 01:50:46 PM
Binance wypuszcza dziś kolejny projekt poprzez launchpool z Manta (MANTA)
aby móc farmować AI, musisz mieć postawione BNB i/lub FDUSD, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się 16 stycznia

https://www.talkimg.com/images/2024/01/15/3YsZm.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-manta-manta-on-binance-launchpool-farm-manta-by-staking-bnb-and-fdusd-d408406a0b594b2d82206f7ea9ca60bc (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-manta-manta-on-binance-launchpool-farm-manta-by-staking-bnb-and-fdusd-d408406a0b594b2d82206f7ea9ca60bc)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 17, 2024, 01:21:02 PM
po MANTA, AltLayer (ALT) jest kolejnym (45.) projektem, który zostanie zaoferowany na launchpool Binance
aby móc farmować ALT, musicie mieć BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się 19 stycznia
listing startuje 25 stycznia z następującymi parami handlowymi: ALT/BTC, ALT/USDT, ALT/BNB, ALT/FDUSD i ALT/TRY

https://talkimg.com/images/2024/01/17/3hefb.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-altlayer-alt-on-binance-launchpool-farm-alt-by-staking-bnb-and-fdusd-8415d71c5cce481fb8bdec3651972366 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-altlayer-alt-on-binance-launchpool-farm-alt-by-staking-bnb-and-fdusd-8415d71c5cce481fb8bdec3651972366)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on January 20, 2024, 07:20:31 AM
kilka dni temu ponownie odbyło się kwartalne spalanie BNB
w już 26. spaleniu zniszczono ponad 2 miliony tokenów BNB o wartości 636 milionów dolarów!
więcej informacji można znaleźć w poniższym linku:

https://www.talkimg.com/images/2024/01/19/3b7Ew.jpeg
https://www.bnbchain.org/en/blog/26th-bnb-burn (https://www.bnbchain.org/en/blog/26th-bnb-burn)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on February 08, 2024, 02:26:02 PM
Binance wypuszcza dziś kolejny projekt poprzez launchpool z Pixels (PIXEL)
aby móc farmować PIXEL, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się jutro 9 lutego
listing startuje 19 lutego z następującymi parami handlowymi: PIXEL/BTC, PIXEL/USDT, PIXEL/BNB, PIXEL/FDUSD i PIXEL/TRY

https://www.talkimg.com/images/2024/02/08/vYQ35.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-pixels-pixel-on-binance-launchpool-farm-pixel-by-staking-bnb-and-fdusd-c055fa89dda84402b7b662f13b80fffe (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-pixels-pixel-on-binance-launchpool-farm-pixel-by-staking-bnb-and-fdusd-c055fa89dda84402b7b662f13b80fffe)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on February 21, 2024, 12:10:48 PM
Portal (PORTAL) to kolejny (47.) projekt oferowany w ramach launchpool Binance.
aby móc farmować PORTAL, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się jutro 22 lutego
listing startuje tydzień później, 29 lutego, z następującymi parami handlowymi: PORTAL/BTC, PORTAL/USDT, PORTAL/BNB, PORTAL/FDUSD i PORTAL/TRY


https://talkimg.com/images/2024/02/21/YIOZm.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-portal-portal-on-binance-launchpool-farm-portal-by-staking-bnb-and-fdusd-0620f90f55f2420b89158808380b6c9d (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-portal-portal-on-binance-launchpool-farm-portal-by-staking-bnb-and-fdusd-0620f90f55f2420b89158808380b6c9d)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: wwzsocki on February 29, 2024, 03:33:26 AM
BNB juz ponad 410$

szkoda tylko ze nie mozna korzystac z giełdy Binance i wszystkich produktów jak launchpool, staking, zarabianie na stablecoinach i wiele innych z których bardzo chętnie korzystałem jak na przykład karta kredytowa bez opłat a co wiecej zwracali kilka procent z kazdej transakcji

mam nadzieje ze kiedys wrócą, no bo kto jak nie Binance jak będzie mozliwe dostac licencje w EU


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on March 06, 2024, 08:45:53 PM
z AEVO (AEVO) projekt #48 pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować AEVO, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 8 marca, a 13 marca nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
AEVO/BTC, AEVO/USDT, AEVO/BNB, AEVO/FDUSD i AEVO/TRY

https://talkimg.com/images/2024/03/06/yENAz.jpeg
https://www.binance.com/de/support/announcement/introducing-aevo-aevo-on-binance-launchpool-farm-aevo-by-staking-bnb-and-fdusd-3ff4cb81f21346a4a6b1c966e0b797f0 (https://www.binance.com/de/support/announcement/introducing-aevo-aevo-on-binance-launchpool-farm-aevo-by-staking-bnb-and-fdusd-3ff4cb81f21346a4a6b1c966e0b797f0)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on March 12, 2024, 07:48:19 PM
ether.fi (ETHFI) to projekt #49 który pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować ETHFI, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 14 marca, a 18 marca nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
ETHFI/BTC, ETHFI/USDT, ETHFI/BNB, ETHFI/FDUSD i ETHFI/TRY

https://talkimg.com/images/2024/03/12/ye5yJ.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-ether-fi-ethfi-on-binance-launchpool-farm-ethfi-by-staking-bnb-and-fdusd-043436c6551d4f67bf1565a253039b39 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-ether-fi-ethfi-on-binance-launchpool-farm-ethfi-by-staking-bnb-and-fdusd-043436c6551d4f67bf1565a253039b39)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on March 29, 2024, 09:19:57 AM
Ethena (ENA) to juź projekt #50 który pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować ENA, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 30 marca, a 2 kwietnia nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
ENA/BTC, ENA/USDT, ENA/BNB, ENA/FDUSD i ENA/TRY

https://www.talkimg.com/images/2024/03/29/VCth1.jpeg
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-ethena-ena-on-binance-launchpool-farm-ena-by-staking-bnb-and-fdusd-6c216f219f0e42adb1849759dee3fbd9 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-ethena-ena-on-binance-launchpool-farm-ena-by-staking-bnb-and-fdusd-6c216f219f0e42adb1849759dee3fbd9)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 04, 2024, 08:09:08 AM
Saga (SAGA) to juź projekt #51 który pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować SAGA, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 5 kwietnia, a 9 kwietnia nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
SAGA/BTC, SAGA/USDT, SAGA/BNB, SAGA/FDUSD i SAGA/TRY

https://talkimg.com/images/2024/04/04/VruGm.png
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-saga-saga-on-binance-launchpool-farm-saga-by-staking-bnb-and-fdusd-22674210af2b4d35b7ddc62c243d66fa (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-saga-saga-on-binance-launchpool-farm-saga-by-staking-bnb-and-fdusd-22674210af2b4d35b7ddc62c243d66fa)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 12, 2024, 07:13:35 AM
Omni Network (OMNI) to kolejny (52.) projekt oferowany w ramach launchpool Binance.
aby móc farmować OMNI, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów z launchpool - cała procedura rozpocznie się jutro 13 kwietnia
a 17 kwietnia nastapi listing z następującymi parami handlowymi: OMNI/BTC, OMNI/USDT, OMNI/BNB, OMNI/FDUSD i OMNI/TRY

https://talkimg.com/images/2024/04/12/jSxL8.png
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-omni-network-omni-on-binance-launchpool-farm-omni-by-staking-bnb-and-fdusd-3954d04933da443ab539ca38616013de (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-omni-network-omni-on-binance-launchpool-farm-omni-by-staking-bnb-and-fdusd-3954d04933da443ab539ca38616013de)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on April 23, 2024, 04:59:52 PM
Renzo (REZ) to juź projekt #53 który pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować REZ, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 24 kwietnia, a 30 kwietnia nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
REZ/BTC, REZ/USDT, REZ/BNB, REZ/FDUSD i REZ/TRY

https://www.talkimg.com/images/2024/04/23/jWYzH.png
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-renzo-ez-on-binance-launchpool-farm-ez-by-staking-bnb-and-fdusd-b1e64410cc9c4ab29687392f5581a61b (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-renzo-ez-on-binance-launchpool-farm-ez-by-staking-bnb-and-fdusd-b1e64410cc9c4ab29687392f5581a61b)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on May 10, 2024, 05:40:17 AM
Notcoin (NOT) to juź projekt #53 który pojawił się w ramach launchpool Binance
aby móc farmować NOT, musicie mieć postawione BNB i/lub FDUSD w stakingu, tak jak w przypadku poprzednich projektów
farming rozpocznie się 13 maja, a 16 maja nastapi listing z następującymi parami handlowymi:
NOT/BTC, NOT/USDT, NOT/BNB, NOT/FDUSD i NOT/TRY

https://talkimg.com/images/2024/05/09/rl80v.png
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-notcoin-not-on-binance-launchpool-farm-not-by-staking-bnb-and-fdusd-b78921ecf7c94e50973850fc47f497b9 (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-notcoin-not-on-binance-launchpool-farm-not-by-staking-bnb-and-fdusd-b78921ecf7c94e50973850fc47f497b9)


Title: Re: Fenomen BNB (Fundamenty ALT/USD)
Post by: cygan on May 24, 2024, 07:35:00 AM
dzięki megadropowi Binance ma teraz nową platformę, na której projekty web3 mogą organizować swoje 'airdropy', zanim ich tokeny zostaną wprowadzone na giełdę.
Lista (LISTA) jest drugim projektem, który został uruchomiony na tej platformie.
jednym z warunków uczestnictwa w megadropach jest korzystanie z portfela web3 Binance - więcej informacji można znaleźć w poniższym linku:

https://www.talkimg.com/images/2024/05/23/L2Wo3.png
https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-lista-lista-on-binance-megadrop-lock-your-bnb-and-complete-web3-quests-for-airdrop-1d721573862848678686e1b310ba80fc (https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-lista-lista-on-binance-megadrop-lock-your-bnb-and-complete-web3-quests-for-airdrop-1d721573862848678686e1b310ba80fc)
https://lista.org/ (https://lista.org/)