Bitcoin Forum

Vale a pena pra quem viaja bastante trazer algumas ledger ou trezor da gringa pra vender por aqui no BR?
Alguém tem informações sobre isso?

Alguém aqui do forum se interessaria?

Eu sei que eles tem meio que revenda oficial... não sei como fica questão de garantia e suporte pra alguém que compra fora do país. Vale a pena dar uma olhada nisso já que vi um monte de relatos de problemas com mau funcionamento dessas carteiras.

Comprei a minha Trezor na Amazon Norte-americana. Chegou faz uma semana e até o momento não tive problemas. Comprei de um revendedor oficial da Trezor nos EUA. A diferença para a revendedora brasileira ficou por volta de 90 reais a menos. Não sei se compensaria revender no Brasil. Tem que ver o custo da distribuição.

E se você for no MercadoLivre por exemplo, vai ver que tem valores bem mais competitivos.
O problema aí é a segurança, como ter a certeza de que não há nenhuma violação no software ou hardware do equipamento?

Esse seria um problema também para o vendedor honesto ao tentar negociar as hardware wallets.

Não creio que seja vantajoso, em todo caso, faça uma boa pesquisa de mercado antes.

Valeu mesmo pelo feedback, gente!
vou dar uma olhada mais a fundo e pesquisar melhor o mercado
mesmo assim não seriam muitas unidades.

Você poderia até tentar revender, mas iria competir com a estrutura montada do revendedor local e também, como disse o @Alegotardo, com a desconfiança dos futuros compradores. Tem que estudar direito isso.

Até eu já pensei nisso de trazer algumas unidades para vender aqui, porém parei na questão da segurança
Não é muito fácil vender pra alguém um produto desses pois o cliente vai desconfiar sempre que pode haver algo de errado com o equipamento
Eu particularmente também prefiro comprar o hardware diretamente do fabricante

Só pra compartilhar que mesmo que esse seja o pensamento correto (de não confiar no hardware a não ser que venha diretamente da fabricante), a maioria das hardware wallets famosas do mercado contém medidas de segurança anti-tampering que evitam a modificação de forma maliciosa por parte de qualquer um com acesso físico a ela.

Ambas Ledger e Trezor One, por exemplo, detectam caso o firmware instalado não seja genuíno (e.g um firmware que gera uma seed pré-configurada pelo atacante, disfarçada de supostamente randomica).

https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360002481534-Check-if-device-is-genuine

Boa tryNinja, mas com o comentario do rdluffy lembrei dos casos de scam em que a pessoa abre e anota as seeds antes de vender por exemplo
ja rolaram uns outros golpes além de modificação do firmware, né?

O que não tem nada a ver com a hardware wallet em sí. A mesma continua segura. É a mesma coisa que comprar a wallet diretamente da fabricante e salvar a seed online, ou utilizar uma passada para você por email. Nesse caso, o ponto de falha é a pessoa e não há nada que ninguém possa fazer.

Se sim, com certeza já foi corrigido. Mas não me recordo de nenhum caso.

Outro ponto que ninguém citou, a demanda.. Será que existe uma demanda suficiente?

Eu mesmo não tenho uma e talvez não compraria por conta do preço, muito salgado!

quem sabe uma CoolWallet S (https://youtu.be/Aa928-02IRM), única que me chama atenção..

De qualquer forma, por precaução, baixe o firmware do site do fabricante e "flasheia" ele de novo!

total TryNinja, seria um problema da pessoa, mas chutaria que grande parte dos golpes em crypto são por engenharia social e negligências com segurança dos próprios usuários, nao acham?

sabotag3x, falo mais por feeling, mas acredito que existe demanda sim,se existe demanda por diabolos de rolamento, que é um nicho bem menor...

Bem legal, confesso que não sabia disso, eu pensava que apenas o acesso físico de uma pessoa mal intencionada, já era o bastante para comprometer a segurança, mas eles ainda pensaram nessa camada extra de poder verificar caso algo tenha sido alterado

Comprar nos EUA pra revender aqui realmente, por questões de segurança, não vale a pena.

Contudo, vale a pena voce comprar para voce mesmo ou para amigos de confiança.

É muito comum o pessoal comprar daqui do Brasil no site da Ledger ou Trezor e o seu equipamento ficar preso na receita federal. Dai voce acaba tendo que pagar quase outro em impostos...

Quando eu comprei a minha, juntamos vários amigos e compramos, aproveitando a viagem de um colega que estava na Europa.

Todas as pessoas q eu conheci que compraram do Brasil, precisaram pagar impostos e saiu bem mais caro...

Eu comprei da Amazon Norte-Americana e no final saiu mais barato que se tivesse comprado da revenda no Brasil. Sei que arrisquei mas valeu a pena. Saiu noventa reais a menos.

Então, isso que estamos discutindo. Não se deve comprar revenda de lugar nenhum (eu pessoalmente não compraria nem na amazon)

Deve-se comprar somente em ledger.com. sai 220 reais lá a ledger nano s, maks barato q QQ revenda no Brasil e muito mais seguro. O problema é ese imposto que pode surgir

No custo total da minha Trezor está incluído o imposto de importação de 60% que paguei. Foi o que eu disse, mesmo pagando o imposto saiu 90 reais mais barato. Quanto a segurança, basta usar o firmware do fabricante no caso da Trezor. Ele identifica. Foi o que usei. Não sei se na Ledger funciona igual.

Ainda compensa sim.
Acompanha comigo...

R$ 229,00 com frete incluso no site oficial (https://shop.ledger.com/products/ledger-nano-s)
Adiciona R$ 137,40 se tu tiver que pagar os 60% de imposto
Total até aqui R$ 366,40
Tem mais umas taxinhas dos correios, arredonda pra R$ 400,00.

Não encontrei em lugar nenhum no mercado nacional preço melhor que isso.

Único problema que vejo é o tempo de espera, mesmo o envio sendo expresso tu ainda terá de esperar perto de 60 dias para que passe por todo o trâmite alfandegário.

Ainda há revendedores do Ledger no Brasil? Eu me lembro de um JR alguma coisa do Facebook que parece que está full Trezor agora. Mas se eu me engano, o preço sempre foi caro. Lembro que eu paguei uns R$ 400~500 na minha Nano S uns anos atrás de um usuário (que pagou mais que isso ao importar por causa das taxas) e ainda saí na vantagem em comparação aos outros vendedores.

Hoje em dia isso dá quase uma Nano X.

Acho que agora não tem mais. Era só ele mesmo (KriptoBR o nome da loja). Pelo que entendi, houve um desentendimento entre ele e a Ledger e ele cancelou o contrato. Agora é só Trezor mesmo. Ledger só importada!

Exatamente!

Quanto a Trezor não vale a pena importar da loja oficial, fica mais caro que comprar direto pela KriptoBR que é revenda autorizada no Brasil, porém ainda é mais caro que importar a Ledger Nano S...

Oficial Trezor Shop (https://shop.trezor.io/): EUR 74,76 ~R$ 336,00
60% imposto de importação: ~ R$ 200,00
Total: R$ 536,00

Já pela loja KriptoBR (https://www.kriptobr.com/produto/trezorone/), autorizada Trezor no Brasil: R$ 499,00 + Frete

Cobrar imposto de importação de um produto que não tem fabricante competidor no Brasil, é no mínimo desonesto.

Cobrar imposto é no mínimo desonesto.



vivemos 60% no socialismo.

Sim. Comprar diretamente da Trezor é mais caro. Mas o problema é que a DHL (privada) está cobrando 26 Euros para entregar o produto no Brasil. Isso é um absurdo. Imagino de quanto serão as tarifas quando o correio for privatizado.

Se bem que hoje para enviar um pac mais basico do sul para o nordeste custa R$ 89 quase tão caro quanto esse DHL... para percorrer distancia muito menor e possivelmente o DHL será entregue antes.

Correios é uma empresa quebrada, mal gerida, funcionários ganham merrecas (falo dos atendentes, carteiros, etc. não dos que enchem os bolsos) possui serviços caros e muito mal prestados (exatamente porque o funcionário não trabalha motivado).

Tem como piorar? Sou a favor da privatização, sim.

Cara, mas sinceramente. Voce vai economizar ai 40 reais e vai ter q confiar num revendedor brasileiro. Será que eles não adulteraram o produto? Eles podem fazer modificações no hardware e manter o firmware original...

Eu sinceramente tenho medo de comprar um produto de um lugar desse. Ainda mais que no Brasil as maiores empresas envolvidas com cripto estão todas envolvidas em golpes, pirâmides, fraudes, etc.... Se ele vendesse por 200 reais, mas por uma diferença tão pequena....

Cara, hoje em dia não é tão difícil encontrar alguém viajando pra fora que possa trazer pra você, e caso não tenha amigos ou parentes você pode usar um serviço igual o Grabr e solicitar para que um viajante traga pra você lacrado
A wallet é pequena, não vai incomodar ninguém a trazer e vai pagar bem mais barato que qualquer opção citada

O problema é quando o cara traz muita muamba na bagagem, se ele for acompanhado com família ou amigos até consegue dar um jeitinho de colocar um pouco de muamba em cada maleta, existem pessoas dispostas a correrem este risco?

O propósito desse site é justamente esse, quem vai estar lá fora faz proposta por um produto que você quer e trás ele pro Brasil. O cara que faz a proposta já sabe o que vai trazer, então provavelmente evita de pegar muitas coisas. E ele arca com todas as consequências, se tiver que pagar imposto vai ser ele, isso ele já coloca no preço dele pra trazer.

Acho que o mais incrível dessa história toda é o que ninguém até o momento soube dar uma resposta. Por que mesmo pagando o imposto de importação, uma hardwallet ainda sai mais barato comprar fora do País, de uma revenda Norte-Americana, e comprando apenas 1 unidade. Seria o Lucro Brasil gerado pela falta de concorrência no mercado nacional??

Com certeza esta é a resposta, vi que na época que a KriptoBR ainda era revenda autorizada Ledger já tinha comercializado mais de 3000 unidades... então movimenta um bom volume, sem concorrencia e com demanda baixar a margem não é uma decisão muito racional.  ;D

Valeu por desenvolver o tópico galera!
bom saber dos valores e td mais também.

sempre existe a possibilidade do grabr, mas teria aquele risco de confiar a hardware wallet pra um desconhecido trazer.
pode ser pequena a chance de dar merda, mas existe.

3000 unidades ? Que beleza de volume. Lógico que ele não vai reduzir sua margem de lucro se não tiver concorrência. Infelizmente a livre concorrência não chega em muitos setores.

Fala galera blza? Sou o Jefferson Rondolfo da KriptoBR.

Vamos lá, tivemos sérios problemas com a empresa Ledger, totalmente desonesta e anti ética, por muito pouco nós não levamos um GOLPE deles a história está fixada em nosso Blog com 63 páginas + áudio de uma Reunião com +40 minutos.

Felizmente (infelizmente para alguns), eu sou a Única Revenda Oficial Trezor no Brasil, como alguns disseram, há algumas coisas que não são verdades

Desde a Ledger sempre nos esforçamos de levar ao Brasil um produto com um valor bem próximo aos valores de compra na França, bem diferente dos 100 a 200% de ágio que cobram.

Em julho de 2017 quando eu entrei no mercado vendiam a Ledger Nano S a R$ 1000 e eu cheguei vendendo a R$ 429, em Novembro de 2018 cheguei a vender por R$ 299,00, mesmo eu sendo o Único na América do Sul, enquanto no Mercado Livre a mais barata estava em R$ 499,00.

Hoje estamos com dificuldades em manter baixo o valor da Trezor One, mas vendemos mais barato a Trezor T no Brasil do que na fabricante.

Estamos com dificuldades em manter o estoque, as vendas estão super aquecidas.

Já vendemos mais de 6 mil hardwallets e JAMAIS irei explorar os nossos clientes, viemos para fincar raízes nesse mercado e além de cuidar muito bem dos nossos clientes estamos com grandes novidades. A KriptoSteel, a primeira placa de aço 100% brasileira, do início ao fim desde a placa até a fase de acrílico exclusiva a módicos R$ 99,00.

Cansei dos produtos importados, a placa mais simples vendíamos a R$ 279 e a mais cara a R$ 599, isso era um absurdo, agora nós temos um produto nosso que compete em qualidade com qualquer outro.

Convido a todos a visitarem o nosso site www.kriptobr.com


:)

Seja bem vindo JR. Que bom você estar por aqui pra poder falar melhor sobre isso :-D

Seria interessante você fazer um post oficial da KriptoBR aqui, se for se manter ativo no forum.

Abraços!

P.S.: vai estar em SP na criptoblock? Se for, nos vemos por lá!