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Local => Deutsch (German) => Topic started by: Andreas Schildbach on November 14, 2011, 03:53:49 PM



Title: Chaos Communication Congress
Post by: Andreas Schildbach on November 14, 2011, 03:53:49 PM
Wollte mal so fragen, wer aus der Bitcoin-Community auf den 28c3 fährt (und auch schon sein Ticket geschossen hat)?

Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern? Fände es cool, wenn man dort zumindest die Getränke in Bitcoin zahlen könnte.


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: Seeder on November 14, 2011, 06:52:28 PM
Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern?
Produziere etwas Sinnvolles und biete das Erzeugnis auf einer Auktionsbörse (hood.de) mit einem Euro-Rabbat an, wobei die Differenz in Bitcoin beglichen wird, ohne Gewerbe und steuerfrei natürlich. ;)


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: lame.duck on November 14, 2011, 08:35:57 PM
Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern?
Produziere etwas Sinnvolles und biete das Erzeugnis auf einer Auktionsbörse (hood.de) mit einem Euro-Rabbat an, wobei die Differenz in Bitcoin beglichen wird, ohne Gewerbe und steuerfrei natürlich. ;)

Ausserdem solltest Du beim Versand darauf achten, die großen marktbeherschenden Unternehmen wie DHL, Hermes, GLS usw. zu vermeiden.  ::)


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: Schuhu on November 14, 2011, 11:17:21 PM
Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern?
Produziere etwas Sinnvolles und biete das Erzeugnis auf einer Auktionsbörse (hood.de) mit einem Euro-Rabbat an, wobei die Differenz in Bitcoin beglichen wird, ohne Gewerbe und steuerfrei natürlich. ;)

korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber ich glaube goonie fragte sich, wie man die akzeptanz auf dem 28c3 steigern könnte.


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: yossarian on November 15, 2011, 06:34:08 AM
Wollte mal so fragen, wer aus der Bitcoin-Community auf den 28c3 fährt (und auch schon sein Ticket geschossen hat)?

Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern? Fände es cool, wenn man dort zumindest die Getränke in Bitcoin zahlen könnte.


Ich denke jedenfalls über mein Kommen nach, aber erstmal steht Prag an. ;) Vielleicht kann es wieder ein Bitcoin-Sofa wie beim Chaos Communication Camp geben? Sind schon irgendwelche bitcoin-relevanten Talks in Sicht?


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: Seeder on November 15, 2011, 06:51:23 AM
Ausserdem solltest Du beim Versand darauf achten, die großen marktbeherschenden Unternehmen wie DHL, Hermes, GLS usw. zu vermeiden.  ::)
Habe ich vergessen. Danke für den Hinweis.
Mitfahrgelegenheiten gibt es ja nun schon.
Entwickelt nun also ein Transportlogistik eines anwachsenden privaten Güternah- und Fernverkehrs mit dem ihr eure Erzeugnisse in die Welt senden könnt. Steuer- und gewerbefrei sowie gegen Bitcoin natürlich.


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: joecooin on November 16, 2011, 10:30:48 PM
Ich werde auf jeden Fall etwas Zeit auf dem Congress verbringen.

Bitcoin Couch finde ich eine gute Idee, könnte auch Zeit investieren um da rumzusitzen und als Ansprech/Schwätzchen-Partner zu dienen ;). Ich frage mal bei den Lockpickern nach, vielleicht hat da ja jemand Bock wieder eine Lockpicking-Ecke einzurichten und man könnte das zusammenlegen.

Gruss

Joe


PS: was auch immer "gewerbefreie Logistik" sein soll, ich fände es schön, wenn man den Thread hier ein wenig on topic halten könnte. Danke!



Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: mar on November 23, 2011, 05:21:42 PM
Ich fände es auch cool wenn man sich mit andern bitcoin leute treffen könnten , zumal ich auch dort sein werde


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: JackSparrow on December 05, 2011, 01:42:37 AM
Laut Fahrplan (http://events.ccc.de/congress/2011/Fahrplan/) gibt es ein (http://events.ccc.de/congress/2011/Fahrplan/events/4746.en.html) paar (http://events.ccc.de/congress/2011/Fahrplan/events/4668.en.html) Vorträge zum Thema, wenn man sich anmeldet, bekommt man sicherlich auch einen Ort an dem man ein Sofa aufstellen kann.

Was könnte man tun, um die Bitcoin-Akzeptanz zu steigern? Fände es cool, wenn man dort zumindest die Getränke in Bitcoin zahlen könnte.
Ich glaube kaum das der Club irgendwas offizielles mit Bitcoin zutun haben will. Derweil werden die Getränke vom BCC verkauft.

Cool wäre es natürlich, wenn man sie auf dem Congress (1227)Mate mit Coins kaufen könnte, vlt macht ja jemand einen Stand auf :D


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: JackSparrow on December 30, 2011, 11:04:47 PM
28c3: Bitcoin - An Analysis  (https://www.youtube.com/watch?v=hlWyTqL1hFA)

28c3: Electronic money: The road to Bitcoin and a glimpse forward (https://www.youtube.com/watch?v=b9WaNUtqD_A)

Alle Videos gibt es hier https://www.youtube.com/user/28c3 (https://www.youtube.com/user/28c3)


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: wareen on January 02, 2012, 12:08:15 AM
Ehrlich gesagt bin ich ziemlich enttäuscht von dem "Bitcoin - An Analysis" Vortrag.

"Bitcoin is doomed to vanish/collapse" in großen roten Lettern auf mehreren Folien. Etwas dick aufgetragen dafür dass sie dies mit einem laufenden prozentuellen Schwund von Bitcoins rechtfertigen und dabei nichteinmal erwähnen dass Bitcoin (prinzipiell) beliebig teilbar ist (und somit ein derartiger Schwund kein Problem darstellt).

Was sollte die Analyse dass die Zeit zwischen den Blöcken keiner Poissonverteilung folgt?
Das einzige was damit gezeigt wurde ist, dass die Blockerzeugung kein homogener Poissonprozess mit gleichbleibender Intensität ist. Wer hat das auch jemals behauptet? Dass die Blockrate mit der aktuellen Hashleistung natürlich zeitlich variiert ist doch wohl jedem klar - wenn (wie im Vortrag stillschweigend) von einer konstanten Hashleistung ausgegangen wird, dann darf man sich nicht wundern dass die Verteilungen nicht übereinstimmen.

Zu der ökonomischen Analyse (Bitcoin is very substitutable) bitte um Meinung von Wirtschaftsfachleuten, aber sollte Geld nicht idealerweise sogar sehr "ersetzbar" sein? Die Aussage:
Quote
"You can easily substitute Bitcoin for something else ... in the market there is something going on that is a replacement of Bitcoin (might be another currency, might be gold)"
gibt mE insofern einen vollkommen falschen Eindruck.

Fehler in der Präsentation wie zBsp "average 2016 new bitcoins per week" deuten zudem auch nicht gerade auf ein tiefgreifendes Verständnis von Bitcoin hin.

Objektive Abhandlungen über Bitcoin sind wirklich selten - dieser Vortrag gehörte mit Sicherheit nicht dazu!


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: fornit on January 02, 2012, 12:43:15 AM
jo, der typ hatte nicht so viel ahnung. mit der anonymität hatten sie aber recht. die frage ist, ob das viele leute stört und falls ja, ob man die anonymität nicht verbessern kann.


Title: Re: Chaos Communication Congress
Post by: wareen on January 02, 2012, 01:24:39 AM
jo, der typ hatte nicht so viel ahnung. mit der anonymität hatten sie aber recht. die frage ist, ob das viele leute stört und falls ja, ob man die anonymität nicht verbessern kann.
Ja, Bitcoin als vollständig anonyme Währung zu bezeichnen ist sicher falsch. Mit genügend Aufwand kann man wohl alles de-anonymisieren, auf der anderen Seite kann man mit genügend Aufwand aber Bitcoin auch für alle praktischen Anwendungen hinreichend anonym machen. Anonymität ist keine 0/1 Sache!

Der Grad der Anonymität von Bitcoin wird mit der Zeit wohl automatisch steigen - je mehr Leute Bitcoin verwenden, je mehr verschiedene Implementierungen und Services es gibt, desto schwieriger wird vermutlich eine verlässliche Korrelationsanalyse.

Eine Änderung des coin-selection Algorithmus im Client könnte auch sehr zu mehr privacy bei Bitcoin-Transaktionen beitragen. Dazu gab's sogar schonmal einen patch AFAICR.

Dazu kann man Bitcoin Geldflüsse ja auch wunderbar scripten - eine Stärke die oft übersehen wird. Siehe dazu den empfehlenswerten Artikel Bitcoin: More Covert than it Looks (http://activerhetoric.wordpress.com/2011/07/14/bitcoin-more-covert-than-it-looks/). Wäre mal eine nette Projektidee einen Bitcoin-agent zu programmieren der laufend Transaktionen erstellt die statistische Analysen möglichst erschweren.

Für meinen Geschmack ist Bitcoin aber auch jetzt schon ausreichend anonym.