Title: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 11:52:45 AM Это перевод темы (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5203621.0) gmaxwell
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- [БТТ ФАКТ] Bitcointalk изначально был на Bitcoin.org, и ... драма Изначально Bitcointalk был форумом внутри www.bitcoin.org/smf/, а затем и поддоменом на forums.bitcoin.org, но это уже не так. Вот анонс (https://bitcointalk.org/index.php?topic=33393.msg417531#msg417531) 2011 года, но он не передает предысторию. Кажется, что люди систематически уничтожали журналы истории биткоина в интернете по любой причине, поэтому многие из вас, кто не был лично там и не участвовал в 2011 году, вероятно, не видели эту часть истории. Я просто позволю журналам чата рассказать о том, почему он был перемещен и как он получил название bitcointalk. (Я обрезал некоторые неуместные перекрестные разговоры и выделил некоторые строки освящающие интересные события) 2011-06-12 01:47:41 <ArtForz> гыы, я пропал 3 дня и кто-то запускает троллей на форум? 2011-06-12 01:51:52 <noagendamarket> тролли действительно бесят 2011-06-12 01:51:57 <ArtForz> ага 2011-06-12 01:52:13 <ArtForz> модеры форума в отпуске или типа того? 2011-06-12 01:52:21 <noagendamarket> можно подумать, что они спустили с привязи армию троллей :D 2011-06-12 01:53:13 <noagendamarket> это звучит как world of warcraft 2011-06-12 01:54:55 <jgarzik> ArtForz: вздох Грустно 2011-06-12 01:55:08 <jgarzik> ArtForz: текущая дискуссия по электронной почте между разработчиками и известными биткоинерами, как раз об этом. 2011-06-12 01:55:26 <jgarzik> ArtForz: мы пришли к выводу, что форум абсолютно бесполезен. Гэвин только что создал список емэил рассылки для разработчиков биткоина. 2011-06-12 01:55:39 <jgarzik> ArtForz: текущие модеры форума "против цензуры" 2011-06-12 01:56:10 <MC1984> все еще пытаются разжечь фуд 2011-06-12 01:56:13 <gjs278> где список 2011-06-12 01:56:45 <jgarzik> ArtForz: В долгосрочной перспективе, одно из предложений - обменять форум weusecoins на текущий форум и обеспечить соблюдение кодекса поведения «профессионала в бизнесе» на новом форуме. 2011-06-12 01:56:49 <jgarzik> gjs278: sourceforge (прим. (https://ru.wikipedia.org/wiki/SourceForge) KTChampions) 2011-06-12 01:57:03 <gjs278> ok 2011-06-12 01:57:23 <ArtForz> jgarzik: звучит неплохо 2011-06-12 01:58:14 <ArtForz> пытаюсь изучить в общем и майнинг форумы... тьфу 2011-06-12 01:58:18 <jgarzik> действительно 2011-06-12 02:00:00 <dirtyfilthy> я думаю, что была развернута какая-то ужасно хорошая команда 2011-06-12 02:00:05 <noagendamarket> ага 2011-06-12 02:00:20 <noagendamarket> кто-то заплатил награду за взлом их сайта 2011-06-12 02:00:26 <noagendamarket> лол 2011-06-12 02:01:27 <jgarzik> во всяком случае, пока форум не поменяется, нам нужен фильтр 2011-06-12 02:01:36 <jgarzik> либо "нет сообщений от новичков", либо "новички не могут создавать темы" или что-то подобное 2011-06-12 02:01:47 <ArtForz> как насчет "взорвать его с орбиты"? 2011-06-12 02:01:58 <ArtForz> просто шучу 2011-06-12 02:02:07 <ArtForz> ну, это единственный способ быть уверенным ... 2011-06-12 02:02:09 <jgarzik> :D ... 2011-06-12 02:16:50 <MC1984> ого биткоин форумы неисправимы 2011-06-12 02:31:39 <jgarzik> MC1984: да 2011-06-12 02:37:04 <brocktice> MC1984: Ага, я не особо углублялся в последнее время, я слышал, что это рассадник троллей? 2011-06-12 02:38:16 <noagendamarket> форумы стали троллбургами 2011-06-12 02:40:43 <Diablo-D3> на биткоин форумах слишком большой трафик 2011-06-12 02:40:48 <theymos> Кто здесь много пользуется форумом и хочет стать модером? 2011-06-12 02:40:49 <Diablo-D3> Я не читаю ничего, кроме очень специфических тредов 2011-06-12 02:40:54 <Diablo-D3> theymos: я 2011-06-12 02:41:04 <Diablo-D3> Я просто хочу права модера в майнинг разделе 2011-06-12 02:41:37 <jgarzik> theymos: Вы дадите мне разрешение блокировать даже мусорный тред? :) или мешать новичкам создавать новые темы? 2011-06-12 02:41:38 <theymos> Твой аккаунт "DiabloD3"? 2011-06-12 02:41:42 <jgarzik> хоть = каждый ( even=every, опечатка - прим. KTChampions) 2011-06-12 02:41:54 <Diablo-D3> theymos: да 2011-06-12 02:41:57 <theymos> Нет смысла их блокировать - просто удалите темы троллей. 2011-06-12 02:42:05 <jgarzik> это тоже работает 2011-06-12 02:42:14 <noagendamarket> заблокируйте их, если у вас нет определенного уровня сообщений 2011-06-12 02:42:30 <theymos> Они все зарезервированы на случай ложных срабатываний. Там слишком много мусора. Ворохи тем должны быть удалены. 2011-06-12 02:42:37 <jgarzik> ага 2011-06-12 02:42:57 <jgarzik> theymos: и _пожалуйста_ не публикуйте "перемещен" или "удален" тред для каждой ... 2011-06-12 02:42:58 <Diablo-D3> theymos: Вы можете настроить так, чтобы только авторитетные пользователи могли создавать темы 2011-06-12 02:43:00 <jgarzik> оттенки Киба 2011-06-12 02:43:22 <theymos> Я собираюсь на какое-то время вообще запретить постинг неавторитетных пользователей. 2011-06-12 02:43:46 <Diablo-D3> почему бы просто не отключить регистрацию на некоторое время 2011-06-12 02:43:52 <Diablo-D3> ООО 2011-06-12 02:43:53 <Diablo-D3> Я ЗНАЮ 2011-06-12 02:43:55 <Diablo-D3> ЭЙ THEYMOS 2011-06-12 02:44:03 <Diablo-D3> ЗАСТАВЬ ЛЮДЕЙ ПЛАТИТЬ BTC ЗА НОВЫЙ АККАУНТ 2011-06-12 02:44:13 <theymos> jgarzik и Diablo теперь глобальные модераторы (пока что). Пожалуйста, удаляйте только спам и троллинг. 2011-06-12 02:44:33 <Diablo-D3> theymos: как мне закреплять треды? 2011-06-12 02:44:39 <theymos> Не закрепляй треды. ... 2011-06-12 03:07:07 <jgarzik> theymos: как/где мне удалятиь целый тред? 2011-06-12 03:07:25 <jgarzik> theymos: Я вижу «Удалить» рядом с каждым постом, но не вверху, где я ожидал 2011-06-12 03:07:28 <theymos> jgarzik: Внизу темы "удалить тему". 2011-06-12 03:08:26 <jgarzik> theymos: спс 2011-06-12 03:09:13 <theymos> SMF действительно не подходит для борьбы с троллями. Это слишком большая работа, чтобы предпринимать какие-либо административные действия. У меня был опыт модерировать на сайте, где модерация была настолько легкой, что один человек мог бороться с активным вторжением в два раза больше этого размера. Возможно, я сделаю изменения в этой области, как только у меня будет время. 2011-06-12 03:13:10 <jgarzik> theymos: угу 2011-06-12 03:13:17 <jgarzik> theymos: ебанистически невозможно с таким медленным форумом 2011-06-12 03:13:19 <jgarzik> Я сдаюсь 2011-06-12 03:13:29 <theymos> Это кажется довольно быстрым для меня. 2011-06-12 03:14:07 <jgarzik> theymos: удаление 1 001 темы тролля по одной за раз ... утомительно, даже если на один тред уходит всего ~ 10-20 секунд 2011-06-12 03:14:27 <theymos> jgarzik: включите быструю модерацию в настройках своего профиля. Вы получите флажки для тредов. 2011-06-12 03:15:14 <theymos> Вот страница с настройками: https://forum.bitcoin.org/index.php?action=profile;u=35;sa=theme . Это около низа. 2011-06-12 03:15:24 <noagendamarket> можем мы получить нормальное форумное по, е-мае 2011-06-12 03:15:29 <jgarzik> theymos: это поможет 2011-06-12 03:15:34 <genewitch> theymos: я публиковал весь день ... он просто заблокировал меня через 6 часов 2011-06-12 03:15:42 <theymos> genewitch: Я просто изменил политику. 2011-06-12 03:16:38 <jgarzik> theymos: мы можем отключить анимированные изображения? 2011-06-12 03:16:40 <theymos> genewitch: Я внесу тебя в белый список. Момент. 2011-06-12 03:16:44 <genewitch> Спасибо сэр. 2011-06-12 03:16:48 <jgarzik> theymos: спам картинок также заглушает множество тем 2011-06-12 03:16:49 <genewitch> или мэм 2011-06-12 03:17:44 <Diablo-D3> о боже 2011-06-12 03:17:48 <Diablo-D3> остальная часть форума 2011-06-12 03:17:51 <Diablo-D3> это чистый навоз 2011-06-12 03:17:57 <theymos> Удалите его весь. 2011-06-12 03:18:03 <luke-jr> theymos: Что нужно для правильного разделения форумов разрабы/майнинг? 2011-06-12 03:18:04 <Diablo-D3> http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=15351.msg204817 2011-06-12 03:18:08 <Diablo-D3> эта тема для одного 2011-06-12 03:18:42 <Diablo-D3> theymos: думаю, что я должен нюкнуть это? это клетка где тролль против тролля против тролля забавное дерьмо 2011-06-12 03:19:05 <theymos> Я заблокировал это, потому что, кажется, были некоторые хорошие ответы. Но мне все равно. 2011-06-12 03:19:27 <Diablo-D3> так что я могу нюкнуть это? Я не думаю, что нам действительно нужно это дерьмо, даже читабельное 2011-06-12 03:19:34 <theymos> Конечно. 2011-06-12 03:19:42 <luke-jr> иик, у Diablo-D3 есть модерский доступ? :> 2011-06-12 03:19:44 <genewitch> Я не заметил большого количества спама в тредах разработчиков 2011-06-12 03:19:55 <luke-jr> genewitch: он может использовать классификацию, хотя 2011-06-12 03:19:59 <Diablo-D3> 15_year_old_blonde должна быть забанена тоже 2011-06-12 03:20:07 <theymos> Diablo-D3: Уже сделано. 2011-06-12 03:20:13 <luke-jr> genewitch: для многих различных программ или, по крайней мере, типов программного обеспечения 2011-06-12 03:20:34 <genewitch> я должен удалить cookie, чтобы вернуть мою кнопку «ответить»? 2011-06-12 03:20:55 <theymos> genewitch: Вы можете постить сейчас? 2011-06-12 03:21:52 <genewitch> theymos: не, не в Bitcoin Forum > Bitcoin > Project Development 2011-06-12 03:21:55 <genewitch> тредах 2011-06-12 03:21:58 <theymos> genewitch: Ой, подожди. Это не сработало. Мне может понадобиться немного времени, чтобы понять в чем дело. ... 2011-06-12 03:31:03 <luke-jr> theymos: какого хрена Diablo-D3 модер? он чертов тролль 2011-06-12 03:31:56 <theymos> luke-jr: Возможно, это поможет ему идентифицировать других троллей. ;) ... 2011-06-12 03:33:19 <theymos> Глобальные модеры, сделанные сегодня вечером, вероятно, временны. Этот беспорядок просто нужно убрать. Хотя DiabloD3, вероятно, останется как минимум локальным модом майнинга, так как он является давним участником сообщества с опытом в этой области. ... 2011-06-12 04:02:40 <jgarzik> theymos: Есть ли способ сделать кого-то только для чтения (отключить возможность писать)? Atlas не слишком доволен анимацией :) 2011-06-12 04:03:25 <jgarzik> theymos: Я не хочу его банить, хотя 2011-06-12 04:03:27 <theymos> jgarzik: Что за анимированные изображения? 2011-06-12 04:03:28 <genewitch> jgarzik: не здесь, и здесь нет никаких ошибок: - / но клиенты могут подключиться к нему, и bitcoind отлично работает, и фронтэнд назначает пароли и прочее 2011-06-12 04:03:35 <jgarzik> theymos: анимированные изображения подписи 2011-06-12 04:03:59 <theymos> Вы удаляете все его сообщения, потому что у него есть анимированная подпись? Печально 2011-06-12 04:04:19 <jgarzik> Diablo-D3: Я не хочу банить его навсегда 2011-06-12 04:04:24 <jgarzik> theymos: я чертовски прав 2011-06-12 04:04:33 <luke-jr> …………. 2011-06-12 04:04:33 <Diablo-D3> jgarzik: ну, дай ему предупреждение 2011-06-12 04:04:37 <Diablo-D3> снова быть надоедливым ублюдком 2011-06-12 04:04:38 <Diablo-D3> это пермач 2011-06-12 04:04:44 <theymos> Это не круто. У него много хороших постов. Я просто удалю его подпись. 2011-06-12 04:04:45 <jgarzik> Diablo-D3: уже сделано - и уже в игноре 2011-06-12 04:05:10 <jgarzik> <пожимает плечами> он отказывается сменить подпись. держа личную позицию. Я полагаю, он просто изменит свою подпись обратно. 2011-06-12 04:05:13 <Diablo-D3> изображения не должны быть разрешены в подписях 2011-06-12 04:05:20 <jgarzik> Diablo-D3: 1000% согласен 2011-06-12 04:06:10 <jgarzik> theymos: что бы ни предотвращало появление его подписи это прекрасно 2011-06-12 04:12:51 <theymos> jgarzik больше не модератор, потому что теперь мне нужно восстановить около 50 сообщений Atlas ... 2011-06-12 04:21:11 <jgarzik> theymos: < ::)> 2011-06-12 04:21:21 <jgarzik> Просто подтверждает, что форум это гренка 2011-06-12 04:21:29 <Diablo-D3> на форуме слишком много гребаного трафика 2011-06-12 04:21:33 <Diablo-D3> но я думаю, что спас майнерский форум 2011-06-12 04:21:37 <Diablo-D3> поправка, раздел 2011-06-12 04:21:45 <gmaxwell> :-/ 2011-06-12 04:21:50 <gmaxwell> Форум является выгребной ямой. 2011-06-12 04:21:51 <jgarzik> Diablo-D3: Список биткоин разрабов был создан @SF Гэвином 2011-06-12 04:21:56 <jgarzik> разрабы согласны 2011-06-12 04:22:08 <gmaxwell> Я не знаю, какие посты модерировал jgarzik, но мне трудно поверить, что это не чушь. 2011-06-12 04:22:09 <Diablo-D3> jgarzik: url? 2011-06-12 04:22:16 <jgarzik> и совершенно невозможно показать форум журналистам или профессионалам бизнеса 2011-06-12 04:22:50 <jgarzik> Diablo-D3: https://sourceforge.net/mail/?group_id=244765 2011-06-12 04:23:31 <theymos> Форум - это больше, чем просто разработка биткоина. Это (должен быть) хороший форум с умеренной модерацией для обсуждения многих тем. Однако умеренность нужно увеличить, когда есть тонна троллей. 2011-06-12 04:23:44 <gmaxwell> Что сказал jgarzik. Мне стыдно рассказывать друзьям о биткоине из-за страха, что они загрузят форумы и найдут стену болтовни о черных вертолетах и рынках предсказания убийства детей или чего-то еще. 2011-06-12 04:24:28 <Diablo-D3> ага 2011-06-12 04:24:34 <jgarzik> дискуссия между разработчиками + штаб главных бирж + штаб главных пулов, похоже, склоняются к свапу на форум weusecoins с текущего форума 2011-06-12 04:24:45 <jgarzik> а затем настаивать на "деловом профессиональном" поведении 2011-06-12 04:25:14 <Graet> мне нравится это 2011-06-12 04:25:50 <Graet> есть ли там маленькие/новые владельцы пулов, которые могут присоединиться, чтобы наблюдать (кроме как здесь?) 2011-06-12 04:25:58 <gmaxwell> Я тоже. На самом деле я не слишком озабочен тем, что люди грубы, так как я думаю, что люди сумасшедшие. Но просить людей вести себя профессионально, вероятно, достаточно. 2011-06-12 04:26:31 <noagendamarket> jgarzik это звучит как отличная идея 2011-06-12 04:26:36 <genewitch> люди, которые имеют быстрые видеокарты, как правило, не профессионалы 2011-06-12 04:26:41 <genewitch> Я просто выбрасываю это туда. 2011-06-12 04:27:32 <jgarzik> genewitch: и они могут остаться на "старом" форуме после переключения ... 2011-06-12 04:27:38 <jgarzik> genewitch: ты не ошибаешься :) 2011-06-12 04:28:13 <theymos> Отдельный профессиональный форум это хорошо, но мне нравится "непрофессиональный" форум. 2011-06-12 04:28:58 <gmaxwell> genewitch: Даже большинство 14-летних могут вести себя при необходимости адекватно. Я не вижу проблемы там. 2011-06-12 04:29:07 <jgarzik> theymos: нужно отойти от *.bitcoin.org 2011-06-12 04:29:19 <noagendamarket> просто сделать текущий форум nsfw/нерегулируемым как раздел на новом форуме 2011-06-12 04:29:34 <jgarzik> noagendamarket: нет, это быстро ведет вниз 2011-06-12 04:29:46 <genewitch> например 4chan 2011-06-12 04:29:51 <jgarzik> да 2011-06-12 04:29:58 <gmaxwell> theymos: Конечно, должен существовать форум, на котором можно срать в мешки с орехами, чтобы они могли говорить о покупке детского мульчирования с помощью биткоин, не беспокоя всех остальных. 2011-06-12 04:30:25 <gmaxwell> genewitch: "буква б означает биткойн, иди туда" 2011-06-12 04:30:25 <theymos> Мне нравится 4chan ... 2011-06-12 04:30:33 <Netsniper> Вы можете купить детские мульчеры с помощью биткоин? 2011-06-12 04:31:00 <nanotube> theymos: как насчет создания очереди на премодерацию, если предположить, что у нас достаточно разумных людей, чтобы стать модерами? до того, как сообщение будет опубликовано, должно быть одобрено? 2011-06-12 04:31:13 <gmaxwell> Netsniper: не знаю, но если это так, вы ожидаете узнать все об этом в графических деталях на биткоин форумах. 2011-06-12 04:31:37 <nanotube> theymos: может помечать определенных пользователей как perma-ok, поэтому делать это нужно только новым людям. хороший способ помешать волнам троллей? 2011-06-12 04:31:54 <gmaxwell> nanotube: Я думаю, что theymos уже прокомментировал то, что он думал о разумной модерации выше, когда он прокомментировал модерацию jgarzik. 2011-06-12 04:32:35 <theymos> nanotube: Мне кажется это ОК (для новых пользователей). Может быть, только включать, когда есть много троллей. 2011-06-12 04:32:46 <nanotube> theymos: правильно, a 'режим паники' :) 2011-06-12 04:32:52 <theymos> Да. 2011-06-12 04:32:54 <noagendamarket> хех 2011-06-12 04:32:57 <nanotube> gmaxwell: :) 2011-06-12 04:33:12 <theymos> Я увеличил требуемое время между постами до 5 минут. Могу поспорить, что это поможет. 2011-06-12 04:33:31 <nanotube> насколько сложно это было бы реализовать? это встроено в smf, биты очереди режим? 2011-06-12 04:33:46 <gmaxwell> Это будет просто раздражать обычных пользователей и хулиганов, которые не знают, как настроить tor, не так ли? Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 11:53:08 AM 2011-06-12 04:33:55 <nanotube> Graet: ура :)
2011-06-12 04:34:01 <Graet> :) 2011-06-12 04:34:03 <theymos> nanotube: Это не встроено. 2011-06-12 04:34:11 <nanotube> gmaxwell: на основе учетных записей пользователей, а не ip. 2011-06-12 04:34:24 <nanotube> gmaxwell: и в зависимости от возраста аккаунта 2011-06-12 04:34:44 <nanotube> поэтому «обычные пользователи», которые не сделаны на-этой-неделе, не увидят никаких изменений, в идеале. 2011-06-12 04:34:48 <theymos> Я бы полностью изменил систему форума, если бы у меня было время. Текущая схема модерации очень плохая. 2011-06-12 04:35:09 <nanotube> theymos: хорошо, а как насчет системы phpbb? кажется это самый популярный форум 2011-06-12 04:35:19 <nanotube> хотя я не могу сказать, что у меня самого есть опыт с этим 2011-06-12 04:35:23 <theymos> Это примерно то же самое, если я правильно помню. 2011-06-12 04:35:28 <jgarzik> [ANN] Новый список рассылки по разработке биткоина - http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=15527.0 2011-06-12 04:35:31 <nanotube> theymos: ой, тоже дерьмовый? 2011-06-12 04:35:50 <nanotube> jgarzik: кто контролирует, кому разрешено оставлять сообщения? надеюсь, что это модерируется. 2011-06-12 04:36:47 <gmaxwell> nanotube: обычно немодерирование новых пользователей при первом хорошем посте, а затем вышшвыривание людей, которые являются полными идиотами, более чем достаточно. 2011-06-12 04:37:04 <gmaxwell> Я думаю, что большинство проблем на форумах - это несколько придурков плюс общая глупая культура. 2011-06-12 04:37:12 <Diablo-D3> theymos: Итак, давайте посмотрим, уменьшает ли мой план абсолютную чушь, которая есть в разделе майнинга 2011-06-12 04:37:15 <Diablo-D3> gmaxwell: чувак 2011-06-12 04:37:18 <Diablo-D3> 90% людей 2011-06-12 04:37:20 <Diablo-D3> сосут 2011-06-12 04:37:40 <Diablo-D3> Гитлер ошибался ... зачем убивать евреев, если можно размолоть глупых людей на кошачьюй еду? 2011-06-12 04:37:42 <gmaxwell> Diablo-D3: большинство людей могут притворяться разумными, если они знают, что это требуется и ожидается. 2011-06-12 04:37:50 <Diablo-D3> gmaxwell: чушь 2011-06-12 04:38:03 <nanotube> gmaxwell: это сработало бы так же хорошо. пока есть/ некоторые/барьеры для входа, в дополнение к просто созданию учетной записи. :) 2011-06-12 04:38:06 <Diablo-D3> мне нужно найти рекламу из того кинотеатра, где запрещены текстовые сообщения? 2011-06-12 04:38:28 <gmaxwell> Я имею в виду, я полагаю, у вас есть работа и тому подобное - и вы не действуете так, как вы делаете в чате везде ... 2011-06-12 04:38:31 <gmaxwell> ::) 2011-06-12 04:39:57 <jgarzik> nanotube: немодерируемый ... посмотрим что получится 2011-06-12 04:40:10 <theymos> Кто-нибудь хочет стать модером для аздела новички? Там слишком быстро для меня, чтобы справиться. 2011-06-12 04:40:18 <jgarzik> nanotube: Я сомневаюсь, что 4chan люди знают, что такое электронная почта ::) 2011-06-12 04:40:38 <nanotube> jgarzik: ха-ха, они, вероятно, могут прочитать википедию об этом и выяснить, при достаточном времени. :) 2011-06-12 04:40:41 <theymos> Вы знаете, есть много очень хороших обсуждений на 4chan за пределами /b/... 2011-06-12 04:40:45 <Diablo-D3> gmaxwell: Нет, я не буду отстаивать чушь где-либо 2011-06-12 04:41:19 <nanotube> theymos: что за раздел для новичков? должно быть новый? :) это раздел "люди с аккаунтами <1 недели могут писать только здесь"? или что-то такое? 2011-06-12 04:41:20 <gmaxwell> nanotube: если станет слишком плохо, потребуйте, чтобы новые пользователи заплатили 1 бтц крану, чтобы присоединиться. ::) 2011-06-12 04:41:21 <genewitch> Я могу быть предвзятым, но, как я упоминал ранее, форумы xkcd вроде как автомодерируют всех, кто публикует картинки, ссылки и т. д. в первых 10 сообщениях, и обычно требуют, чтобы первое сообщение было в огромной ветке для начинающих. 2011-06-12 04:41:35 <genewitch> это крошечный барьер для входа, который вытеснит всех, кроме самого анального из троллей 2011-06-12 04:42:02 <gmaxwell> genewitch: барьеры для входа обычно останавливают больше хороших пользователей, чем тролли ... вы заметите только уменьшение троллей. 2011-06-12 04:42:05 <theymos> nanotube: Да, хотя он основан на количестве записей, так как SMF не поддерживает возрастные ограничения (или, по крайней мере, не вместе возраста + посты, что необходимо). 2011-06-12 04:42:08 <nanotube> gmaxwell: Хаха действительно, это было бы круто. 2011-06-12 04:42:47 <nanotube> theymos: Ах я вижу. Что ж, возможность увеличить количество постов путем спама в секции для новичков кажется ... контрпродуктивной. :) 2011-06-12 04:42:51 <gmaxwell> genewitch: тролль пытается вызвать проблемы и траятт силы, чтобы сделать это. Хороший человек, вероятно, вместо этого пытается сделать _вам_ одолжение. Делать это дороже для тебя - не хороший компромисс. 2011-06-12 04:43:01 <theymos> nanotube: Вот почему нужны модеры. 2011-06-12 04:43:23 <nanotube> так этот раздел модерируется автоматически? то есть пост не проходит до того, как модер это разрешит? 2011-06-12 04:43:26 <genewitch> я бы модерировал, если бы у меня было время 2011-06-12 04:43:36 <theymos> nanotube: Нет, SMF также не поддерживает это. ... 2011-06-14 17:59:54 <topi`> jgarzik: в чем твоя проблема с наркотиками? 2011-06-14 18:00:18 <topi`> конечно, наркотики следует упоминать всякий раз, когда кто-то упоминает биткойн :D 2011-06-14 18:00:35 <sipa> ... 2011-06-14 18:00:43 <topi`> просто прискорбно, что наркотики не упоминаются, когда люди говорят о простых непичных. 2011-06-14 18:00:46 <topi`> наличных. 2011-06-14 18:00:54 <jrmithdobbs> topi`: только если ты хочешь дать шумеру и ему подобным больше патронов ... 2011-06-14 18:01:02 <topi`> извините, чтобы прийти в дискуссии слишком поздно :D жене была нужна помощь по дому 2011-06-14 18:01:22 <topi`> jrmithdobbs: Я рассматриваю это как внутреннюю проблему для США. 2011-06-14 18:01:46 <topi`> хотя я теряю веру в то, что что-то глупое не произойдет в европейской политике. 2011-06-14 18:01:58 <jrmithdobbs> topi`: нравится ли вам или нет законодательство США против биткоина будет иметь глобальные последствия 2011-06-14 18:02:11 <topi`> jrmithdobbs: это еще предстоит выяснить (лично я не верю в это) 2011-06-14 18:02:30 <topi`> некоторые африканские страны обнаружат, что им очень выгодны такие вещи, как биткоин 2011-06-14 18:02:35 <jrmithdobbs> topi`: так же, как законы против азартных игр в Интернете, KYC и т. д. не имели глобальных последствий ::) 2011-06-14 18:02:38 <topi`> конечно Мугабе постарается его забанить :) 2011-06-14 18:03:03 <jrmithdobbs> (если вы не поймете сарказм, они ... они, очевидно, имеют) 2011-06-14 18:03:21 <jrmithdobbs> topi`: или DMCA и т. д., список можно продолжить 2011-06-14 18:03:44 <topi`> да, все началось с DMCA 2011-06-14 18:03:51 <topi`> Я думаю, что это было еще в 2000 году 2011-06-14 18:04:10 <jrmithdobbs> topi`: Дело в том, что законодательство США против вредно, независимо от того, что вы думаете о США и их внешней политике 2011-06-14 18:04:20 <topi`> но я финансировал EFF, чего это стоит, чтобы бороться с этими вещами 2011-06-14 18:04:28 <jrmithdobbs> topi`: поэтому дистанцирование официальных позиций от LOL НАРКОТИКОВ LOL и silkroad выгодно. 2011-06-14 18:04:30 <TD> ну, EFF не хотел ваших пожертвований, оказывается 2011-06-14 18:04:41 <TD> они возвращают финансирование, возможно, на кран 2011-06-14 18:04:49 <TD> (я имею в виду финансирование биткоина) 2011-06-14 18:05:01 <jrmithdobbs> TD: они не могли понять, как обложить налогом/и т.д. 2011-06-14 18:05:18 <cosurgi> форум Slashdot? (прим. (https://slashdot.org/) KTChampions) 2011-06-14 18:05:28 <TD> topi`: в любом случае люди, которые на самом деле делают работу, не склонны с вами соглашаться 2011-06-14 18:05:36 <jrmithdobbs> diki: «паттерны» всегда появляются для тех, кто их ищет. обычно это ложные паттерны. 2011-06-14 18:05:47 <TD> topi`: если вы считаете хорошей идеей активно пропагандировать криминальное поведение в качестве варианта использования биткоина, вам необходимо ознакомиться с делом eGold 2011-06-14 18:05:50 <topi`> TD: какой вид работы? 2011-06-14 18:05:50 <diki> я искренне надеюсь 2011-06-14 18:05:55 <diki> что ты не прав 2011-06-14 18:05:58 <TD> topi`: написание кода. запуск бирж и т. д. 2011-06-14 18:06:06 <topi`> TD: наркотики не криминальны в некоторых странах 2011-06-14 18:06:12 <TD> да, но во многих криминальны 2011-06-14 18:06:17 <topi`> алкоголь - наркотик, для чего он предназначен 2011-06-14 18:06:17 <jrmithdobbs> topi`: не имеет значения 2011-06-14 18:06:18 <TD> как страны, где живут разработчики 2011-06-14 18:06:32 <jrmithdobbs> topi`: вся фактическая работа над биткоином и связанным с ним программным обеспечением выполняется в местах, где он являются незаконным 2011-06-14 18:06:53 <jrmithdobbs> topi`: Вы понимаете, что анти-биткоин-законодательство сделает jgarzik и Гевина преступниками де-факто не так ли? 2011-06-14 18:06:59 <jrmithdobbs> topi`: ты понимаешь, почему это плохо, верно? 2011-06-14 18:07:11 <TD> к сожалению, много людей прыгает в последний вагон биткоина, очевидно, не понимая, что 2011-06-14 18:07:32 <jrmithdobbs> topi`: если ведущие разработчики больше не могут вносить свой вклад из-за юридических проблем, он рухнет 2011-06-14 18:07:50 <jeremias> хмм 2011-06-14 18:08:02 <jeremias> разве биткоин ПО не достаточно стабильно 2011-06-14 18:08:09 <TD> нужно постоянно работать, чтобы идти в ногу с масштабированием сети 2011-06-14 18:08:18 <TD> не иметь разработчиков это не вариант. система уже скрипит под нагрузкой ... 2011-06-14 18:10:04 <TD> в любом случае, биткоин не имеет будущего как чисто валюта черного рынка, потому что вы должны иметь возможность обмениваться с существующими валютами 2011-06-14 18:14:14 <TD> так или иначе. чтобы вернуться «к теме», официальное сервисное объявление: не рекламируйте наркотики или другую преступную деятельность как законный случай использования биткоина ... 2011-06-15 03:29:06 <jgarzik> theymos: каков статус при переносе форума на другой домен? 2011-06-15 03:29:42 <theymos> Мне не нравится идея, поэтому я не собираюсь это делать. Sirius может сделать это, если захочет. 2011-06-15 03:31:59 <jgarzik> скорее односторонний, для децентрализованного проекта ... 2011-06-15 03:35:29 <jgarzik> genewitch: нет, почти вся команда разработчиков, основные операторы пула, крупные биржевые операторы и многие пользователи считают, что форумы превратились в гетто и являются помехой для биткоин проекта 2011-06-15 03:35:44 <jgarzik> один человек не согласен 2011-06-15 03:35:55 <genewitch> jgarzik: попроси moot сделать / bc / topic 2011-06-15 03:36:02 <jgarzik> умираю от смеха 2011-06-15 03:36:22 <genewitch> я смотрю только форумы разработчиков и иногда форумы по пулам, так что я не вижу гетто. 2011-06-15 03:37:09 <genewitch> jgarzik: так что команда разработчиков и операторы пула хотят отдельный более профессиональный форум? 2011-06-15 03:37:41 <jgarzik> genewitch: более профессиональный форум, да, но что более важно, прекращать представлять текущий форум как «Официальный форум проекта Биткоин» 2011-06-15 03:38:04 <jgarzik> каковым он не является, с таким большим количеством основных взглядов, оставляющих его 2011-06-15 03:38:14 <theymos> Я за то, чтобы не представлять это как официальный форум. Я просто не хочу переносить это с bitcoin.org. 2011-06-15 03:38:29 <jgarzik> theymos: всё на bitcoin.org является официальным 2011-06-15 03:38:49 <theymos> Давайте изменим это восприятие. 2011-06-15 03:39:03 <genewitch> jgarzik: Вы хотите "хорошие" форумы на forum.bitcoin.org и текущий форум на другом домене? 2011-06-15 03:39:10 <jgarzik> theymos: покажи мне _одного_ другого человека, который на самом деле думает, что это возможно. хотя бы одного. 2011-06-15 03:39:26 <theymos> Я уверен, что смог бы найти кого-нибудь, если бы поспрашивал вокруг. 2011-06-15 03:39:42 <jgarzik> bitcoin.org был запущен сатоши, и он распространяется по всем печатным СМИ, онлайн-СМИ, поисковым системам и ... да ... он соответствует названию проекта. 2011-06-15 03:39:45 <genewitch> Означает ли это, как сбросить базу данных и начать с forum.bitcoin.org? 2011-06-15 03:39:50 <jgarzik> никто не думает, что это реально 2011-06-15 03:39:53 <jgarzik> genewitch: нет! 2011-06-15 03:39:55 <theymos> Парень из weusecoins положительно отреагировал на мою идею. 2011-06-15 03:39:58 <cacheson> theymos: люди, естественно, будут считать, что поддомены биткоин являются официальными, с этим ничего нельзя поделать 2011-06-15 03:40:09 <cacheson> поправка, субдомены bitcoin.org 2011-06-15 03:40:27 <jgarzik> genewitch: никто не предлагает удалить или отключить что-либо 2011-06-15 03:40:31 <jgarzik> genewitch: просто переместиться с * .bitcoin.org 2011-06-15 03:40:36 <theymos> Не очень «децентрализовано» с вашей стороны требовать, чтобы любой сайт был «официальным» вообще. Я утверждаю, что не должно быть никаких официальных сайтов. 2011-06-15 03:40:47 <genewitch> кроме моего 2011-06-15 03:40:49 <genewitch> мой официальный 2011-06-15 03:40:52 <jgarzik> theymos: тогда давайте не будем иметь -какой-либо- форум на bitcoin.org 2011-06-15 03:41:11 <jgarzik> theymos: прекращение использования bitcoin.org было бы хорошо 2011-06-15 03:41:12 <genewitch> jgarzik: вики может привести на форумы пользователей биткоина 2011-06-15 03:41:53 <jgarzik> theymos: Вы не можете использовать это в обоих направлениях. если вы действительно хотите «нет официальных сайтов», тогда давайте вообще прекратим использовать bitcoin.org. 2011-06-15 03:41:56 <genewitch> Эй, ребята, вы помните webrings? мы должны вернуть это. 2011-06-15 03:42:06 <thallium205> хахаха 2011-06-15 03:42:38 <theymos> Почему bitcoin.org обязательно официальный? Это не указано нигде в программе. Там нет разработок. Ни один разработчик не владеет им. 2011-06-15 03:42:54 <cacheson> genewitch: для таких вещей, как "моя супер-потрясающая биткоин-страница с гео"? ;) 2011-06-15 03:43:08 <gjs278> Я сильно против того, насколько bitcoin.org паршив 2011-06-15 03:43:09 <genewitch> cacheson: точно 2011-06-15 03:43:12 <mrb_> еще одна вещь, которую следует учитывать, заключается в том, что использование разных доменов делает (немного) труднее правительству пройти через бюрократию, чтобы заблокировать доступ ко всем доменам 2011-06-15 03:43:14 <gjs278> Я громко говорил об этом, прмиерно два месяца назад 2011-06-15 03:43:25 <luke-jr> jgarzik: bitcoin.org никак не претендует быть "официальным" мне кажется 2011-06-15 03:43:39 <theymos> Ха! Есть один человек, который согласен со мной. :) 2011-06-15 03:43:40 <mrb_> (думаю о Великом Китайском фаерволе и других репрессивных странах) 2011-06-15 03:43:42 <luke-jr> theymos: программа также не является официальной 2011-06-15 03:43:42 <gjs278> это название нашего канала 2011-06-15 03:43:48 <gjs278> еслит это не официально прими это 2011-06-15 03:43:49 <cacheson> theymos: эх, bitcoin.org - достойное место для основного клиента 2011-06-15 03:43:59 <cacheson> theymos: это как получение openoffice от openoffice.org и т. д. 2011-06-15 03:44:10 <genewitch> luke-jr: может быть, не «официально», если вы простите меня здесь на секунду, но, как уже упоминалось, когда кто-то упоминает биткоин в СМИ, он ссылается на bitcoin.org, следовательно, он становится официальным сервером дефакто. 2011-06-15 03:44:12 <luke-jr> мне кажется, bitcoin.org должен быть как weusecoins.com 2011-06-15 03:44:26 <jgarzik> должен быть ... но нет 2011-06-15 03:44:37 <theymos> luke-jr: Это именно моя позиция. Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 11:53:46 AM 2011-06-15 03:44:40 <jgarzik> luke-jr: Я был бы доволен таким вариантом
2011-06-15 03:44:48 <jgarzik> luke-jr: до тех пор, пока там нет форумов 2011-06-15 03:45:09 <luke-jr> если вы, ребята, не считаете форум подходящим, я бы хотел иметь что-то на bitgit.org (или в любом другом TLD, с которым я столкнулся) 2011-06-15 03:45:10 <thallium205> bittorrent высоко децентрализован, но все еще существует bittorrent.com (и он имеет форумы сообщества) 2011-06-15 03:45:21 <jgarzik> на weusecoins.com нет ни одного форума 2011-06-15 03:45:22 <genewitch> Разве разработчики и суперпользователи не могут переключиться на обычный форумный формат/bugzilla и позволить сообществу размещать пользовательские форумы? 2011-06-15 03:45:24 <gjs278> bittorrent.com не настолько официальный, как bitcoin.org 2011-06-15 03:45:36 <luke-jr> который я планировал как хостинг-сайт для проектов, связанных с биткойнами (включая баг-трекер, git и т. д.) 2011-06-15 03:45:39 <gjs278> но это связано с тем, что клиентов сотни 2011-06-15 03:46:02 <luke-jr> gjs278: форумы в целом являются неправильными 2011-06-15 03:46:10 <gjs278> они такие 2011-06-15 03:46:47 <genewitch> в основном то, что я слышу здесь, это то, что мы хотели бы, чтобы у людей был вариант с открытым исходным кодом сотрудничать и задавать вопросы в Интернете полуанонимно? 2011-06-15 03:46:50 <jgarzik> luke-jr: так вы активно поддерживаете нелегальную деятельность? 2011-06-15 03:46:51 <gjs278> если bitcoin.org является официальным сайтом, он должен находиться в публичном репозитории, так же как и «официальный клиент» 2011-06-15 03:46:58 <genewitch> Где ноды могут присоединяться и выходить из строя и реально не влиять на целое? 2011-06-15 03:47:01 <genewitch> Я думаю, что это существует. 2011-06-15 03:47:12 <genewitch> погоди, я должен загуглить имя 2011-06-15 03:47:13 <luke-jr> jgarzik: что? нет 011-06-15 03:47:25 <theymos> Я поддерживаю некоторые виды незаконной деятельности. Свободная торговля, например. 2011-06-15 03:47:26 <luke-jr> gjs278: нет никакого официального 2011-06-15 03:47:40 <gjs278> bitcoin.org в нашем названии, мы создаем впечатление, что это официально 2011-06-15 03:47:47 <genewitch> о, я нашел это! Это называется IRC чат! 2011-06-15 03:47:53 <theymos> Почему bitcoin.it не является официальным? 2011-06-15 03:48:05 <genewitch> theymos: потому что кто вообще слышал о .it 2011-06-15 03:48:05 <luke-jr> gjs278: этот канал также не является официальным. нет официального, или Биткойн становится федеральным 2011-06-15 03:48:09 <gjs278> здесь должна быть ссылка на страницу sourceforge, а не на bitcoin.org 2011-06-15 03:48:17 <jgarzik> гм, сатоши не зарегистрировали bitcoin.it. пресса не ссылается на bitcoin.it. 2011-06-15 03:48:29 <jgarzik> ... как на "официальный сайт биткоина" 2011-06-15 03:48:33 <genewitch> дефакто СМИ должны куда-то ссылаться как на "официальный" 2011-06-15 03:48:57 <genewitch> jgarzik: Вы имеете в виду, что "просто погугли это" не является правильным способом привлечь пользователей в сообщество? 2011-06-15 03:50:12 <luke-jr> Я предлагаю Bitcoin.org должен быть общим хранилищем ссылок на ресурсы сообщества, выложенным для новичков. :P 2011-06-15 03:50:32 <luke-jr> т. е. ссылки на страницы загрузок для самых популярных клиентов в тоже время 2011-06-15 03:50:35 <jgarzik> luke-jr: звучит здорово 2011-06-15 03:50:37 <luke-jr> может быть, голосованием раз в год 2011-06-15 03:50:38 <genewitch> luke-jr: может ли он иметь анимированные шары и шатры? 2011-06-15 03:50:41 <jgarzik> luke-jr: как weusecoins.com ... 2011-06-15 03:50:41 <luke-jr> или в месяц, если он становится конкурентоспособным 2011-06-15 03:50:59 <luke-jr> jgarzik: да, может, bitcoin.org стоит просто переслать туда :P 2011-06-15 03:51:00 <gjs278> это все зависит от того, кто владеет сайтом, чтобы сделать это 2011-06-15 03:51:10 <luke-jr> sirius владеет если я правильно помню 2011-06-15 03:51:24 <jgarzik> luke-jr: RE нелегальная деятельность: люди активно пропагандируют нелегальную деятельность на форумах. «bitcoin.org как официальный сайт» проходит тест на очевидность для непрофессионала, и это серьезная проблема. Биткоин может закончиться из-за этого, например. 2011-06-15 03:51:29 <jgarzik> это стало серьезной проблемой 2011-06-15 03:51:46 <genewitch> jgarzik: более активная охрана 2011-06-15 03:51:49 <jgarzik> пытаться убедить бизнес принять биткоин в таких условиях ... сложно 2011-06-15 03:51:50 <genewitch> jgarzik: платить в BTC 2011-06-15 03:51:55 <jgarzik> genewitch: theymos это охрана 2011-06-15 03:52:05 <jgarzik> genewitch: централизованный администратор как в фиате 2011-06-15 03:52:09 <luke-jr> jgarzik: ок, хорошая причина переместить форум с bitcoin.org :p 2011-06-15 03:52:13 <genewitch> ему нужно делегировать полномочия 2011-06-15 03:52:16 <jgarzik> luke-jr: да 2011-06-15 03:52:29 <gjs278> хорошая причина не использовать bitcoin.org, потому что один парень имеет полный контроль над ним 2011-06-15 03:52:31 <jgarzik> genewitch: у любого, кто пытается удалить признаки незаконной деятельности, есть свои модерcкие полномочия 2011-06-15 03:52:44 <luke-jr> jgarzik: серьезно? 2011-06-15 03:52:45 <jgarzik> gjs278: к сожалению, мы не можем сказать прессе не гуглить это 2011-06-15 03:52:49 <jgarzik> luke-jr: да 2011-06-15 03:52:52 <luke-jr> :o 2011-06-15 03:52:59 <genewitch> бизнес не знает, как использовать BTC. также «это используется для незаконной деятельности» - глупое оправдание. Каждые американские 20 долларов содержат кокаина, чем чернил. 2011-06-15 03:53:03 <gjs278> да, уже немного поздно 2011-06-15 03:53:07 <genewitch> поправка, не знает как пользоваться форумом * 2011-06-15 03:53:09 <theymos> Это совсем не так. Я никогда не удалял модератора. И я не единственный администратор: именно Гэвин сделал меня администратором. 2011-06-15 03:53:16 <luke-jr> мой бесполезный голос идет за удаление форумов с bitcoin.org и их жесткую цензуру 2011-06-15 03:53:30 <jgarzik> theymos: откровенная ложь. Вы удалили мои модерские полномочия. 2011-06-15 03:53:31 <luke-jr> и большее разветвление подфорумов 2011-06-15 03:53:37 <luke-jr> … 2011-06-15 03:53:40 <gjs278> заставить всех подписывать gpg ключом сообщения на форуме 2011-06-15 03:53:53 <genewitch> gjs278: привинчивание этого gpg раздражает 2011-06-15 03:53:54 <theymos> Это модерство было только временным. Я сказал это в то время. 2011-06-15 03:53:58 <gjs278> точно 2011-06-15 03:53:59 <jgarzik> эх хех 2011-06-15 03:54:02 <luke-jr> jgarzik: он сказал, что это было на 24 часа .. 2011-06-15 03:54:11 <jgarzik> luke-jr: оно продолжалось < 60 минут 2011-06-15 03:54:15 <luke-jr> O.o 2011-06-15 03:54:31 <gjs278> Я бы доверил интервьюеру cbs справедливо модерировать форумы bitcoin.org 2011-06-15 03:54:36 <luke-jr> ну, я думаю, что все согласны, что форум не должен быть на bitcoin.org, по крайней мере? XD 2011-06-15 03:54:42 <jgarzik> theymos: Вы сделаете меня снова модератором и разрешите мне удалять сообщения, поощряющие незаконную деятельность? 2011-06-15 03:54:53 <gjs278> ;;идентификация jgarzik 2011-06-15 03:54:54 <gribble> ник 'jgarzik', с хостмаской 'jgarzik!~jgarzik@unaffiliated/jgarzik', не идентифицирован. 2011-06-15 03:54:55 <cacheson> luke-jr: theymos нет, следовательно, аргумент 2011-06-15 03:55:11 <theymos> Нет. Политика форума - разрешать подобные обсуждения. Sirius владеет сервером, поэтому он может изменить политику, если он обеспокоен судебными исками. 2011-06-15 03:55:11 <gjs278> Я не уверен, что это настоящий jgarzik, не делайте его модером пока 2011-06-15 03:55:48 <genewitch> я знаю как сказать 2011-06-15 03:56:02 <genewitch> jgarzik: pushpoold не обновляет мой хэшрейт в базе данных, что с этим 2011-06-15 03:56:19 <jgarzik> ;;идентификация 2011-06-15 03:56:19 <gribble> Вы идентифицированы как пользователь jgarzik с идентификатором ключа GPG DA1DC20F2DBF0CA8 и отпечатком ключа 60B00235B3355D84BF2A4E35DA1DC20F2DBF0CA8. 2011-06-15 03:56:22 <jgarzik> Теперь я это я :) 2011-06-15 03:56:26 <gjs278> сделайте его модером 2011-06-15 03:56:39 <luke-jr> Похоже, что ничего не будет достигнуто без Sirius в обсуждении 2011-06-15 03:57:32 <genewitch> ну, я имею в виду, что есть способы предотвратить доступ пользователей к чему-то 2011-06-15 03:57:53 <luke-jr> genewitch: надеюсь вы не намекаете, что мы делаем DDoS форума? :/ 2011-06-15 03:57:58 <genewitch> нет никогда 2011-06-15 03:58:10 <genewitch> я хотел спросить 2011-06-15 03:58:42 <jgarzik> Официальный сайт bitcoin.org указывает на форумы на forums.bitcoin.org. новые пользователи по сути автоматически направляются туда. 2011-06-15 03:59:01 <theymos> Я бы удалил ссылку. 2011-06-15 03:59:40 <jgarzik> нужно уйти с домена сатоши 2011-06-15 03:59:58 <genewitch> jgarzik: ну, я имею в виду, компромисс звучит хорошо для этого момента 2011-06-15 04:00:15 <genewitch> мы можем увидеть меньший наплыв полных идиотов, если на "официальной" странице не будет ссылки 2011-06-15 04:00:19 <luke-jr> да, ничего не изменится без Sirius 2011-06-15 04:00:38 <jgarzik> ура централизованному управлению децентрализованным проектом ... 2011-06-15 04:01:32 <genewitch> jgarzik: там должна быть официальная вики под опекой 2011-06-15 04:01:35 <jgarzik> форумы меняли адреса раньше, и это не имело большого значения 2011-06-15 04:01:42 <jgarzik> genewitch: хехе 2011-06-15 04:02:08 <genewitch> Ну, я имею в виду, что так работает большинство проектов FOSS, запускаемые комиссией, конечно, за исключением LINUX "Пингвин Пи" TORVALDS. 2011-06-15 04:02:16 <theymos> Централизация - это эффективный метод управления, если есть много централизованных организаций, которые могут конкурировать. 2011-06-15 04:03:01 <cacheson> theymos: правильно, так что уход форумов с bitcoin.org приводит к тому, что 2011-06-15 04:03:27 <cacheson> theymos: превращает форумы и разработчиков в две явно отдельные организации 2011-06-15 04:03:46 <jgarzik> действительно 2011-06-15 04:03:58 <cacheson> таким образом, вы можете позволить людям говорить о том, что они хотят, на форумах, не давая разработчикам (как можно больше) бомбить от этого 2011-06-15 04:04:24 <jgarzik> находясь под "bitcoin.org" доменом, который создал сатоши, и поисковики и ссылки для прессы явно предпочитают "bitcoin.org" вместо любого другого домена 2011-06-15 04:04:44 <genewitch> jgarzik: bitcoin.blogspot.com впрочем очень близок 2011-06-15 04:04:45 <luke-jr> cacheson: "персонал по разработке" слишком расплывчато 2011-06-15 04:05:00 <luke-jr> bitcoin.org не должен быть предвзятым ни к одному проекту 2011-06-15 04:05:25 <luke-jr> кроме "дефолтного" по популярности 2011-06-15 04:05:28 <cacheson> luke-jr: Я не вижу ничего страшного в том, что это ассоциируется с основным клиентом 2011-06-15 04:05:45 <luke-jr> cacheson: потому что есть несколько основных клиентов 2011-06-15 04:05:53 <genewitch> luke-jr: кто решает, что идет на главной странице? групповое редактирование сайта ... эй, мы можем запатентовать это и назвать это чем-то крутым 2011-06-15 04:05:56 <genewitch> нравится 2011-06-15 04:05:57 <cacheson> luke-jr: ух... нет? 2011-06-15 04:06:00 <genewitch> вики 2011-06-15 04:06:14 <genewitch> да вики, и мы можем сделать энциклопедию 2011-06-15 04:06:41 <luke-jr> genewitch: народное голосование 2011-06-15 04:06:54 <genewitch> luke-jr: это хорошо работает для промо короля 2011-06-15 04:06:57 <cacheson> это как bittorrent, openoffice и т. д. 2011-06-15 04:07:02 <luke-jr> cacheson: нет 2011-06-15 04:07:10 <jgarzik> Я даже куплю домен (bitcointalk.org?) На 10 лет, зарегистрируюсь на регистраторе доменов с расширенной конфиденциальностью и передам его theymos или кому угодно В этих журналах "ТД" - Майк Хирн, никто из других не поражает меня, поскольку люди здесь, вероятно, знают постеров под другими именами. Также см. Обсуждение списка рассылки (https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2011-July/000192.html) в то время. (Джон Смит - Владимир) С сегодняшней точки зрения, когда сам биткоин кажется безопасным в большинстве стран мира и где на форумах происходит не слишком много шокирующих событий, все это может показаться чрезмерной реакцией. Но тогда было совершенно не ясно, что сам Биткоbн был законным в тех юрисдикциях, где были многие из нас, и от правительства США были слышны ужасные звуки - каждая унция дополнительного негативного внимания была дополнительной угрозой, с которой не хотелось сталкиваться, для людей, которые уже чувствовали себя разоблаченными работая над биткоином. Сами форумы были гораздо более дикими и сумасшедшими, чем сегодня - от печально известного случая, когда одна хорошо известная особа предложила продать фото ню своей 16-летней сестры, до других вещей, которые, по крайней мере, звучали как прямая торговля людьми. Некоторые из сумасшедших вещей почти наверняка были фальшивыми, но они все еще обнаруживались, и многие люди не были уверены, насколько реальным это было. Биткоин был этой новой сумасшедшей вещью, и казалось, что он полон возможностей: может ли быть так, что несовершеннолетних стриптизерш наемных убийц рабов можно купить анонимно всего за несколько тысяч биткоинов нажатием кнопки или это просто какая-то больная фантазия? Ну, для всех нас децентрализованные цифровые деньги были просто фантазией несколькими годами ранее. Невозможно было быть взволнованными потенциалом, без предупреждения о том, что были и потенциальные недостатки. Как обычно, Теймос был довольно предусмотрительным ... со своими замечаниями о важности избегать идентификации любого сайта как официального. Я думаю, что все получилось хорошо. Отредактировано: я нашел более ранний разговор, который дал больше контекста, частью которого я был, поэтому я выделил жирным это выше - и теперь он больше не выглядит, как будто я не согласен с этим ходом. :) Смотрите, например, это более позднее обсуждение: 2011-06-28 18:00:33 <ius> Что, кстати, поможет движению форума? Боюсь, вы скоро получите такой же беспорядок. Политики, политики и все такое 2011-06-28 18:00:57 <luke-jr> ius: модеры форума отказываются цензурировать нелегальную деятельность 2011-06-28 18:01:20 <jgarzik> ius: одна из целей состоит в том, чтобы убрать форум с * .bitcoin.org, сделать его «менее официальным», отчасти по причинам, только что указанным luke-jr 2011-06-28 18:01:30 <jgarzik> ius: и удалить ссылку с первой страницы, надеюсь 2011-06-28 18:01:31 <gmaxwell> Не просто «отказываются цензурировать нелегальную деятельность», но даже не заставляют людей быть осторожными в этом. 2011-06-28 18:02:05 <gmaxwell> Даже если ты не заботишься о незаконности, это безвкусно. Кто-то должен напомнить мне когда-нибудь, и я напишу о том, как мне предложили руководство доменом bitcoin.org, и как я рад, что не принял его. :) Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 11:54:40 AM На всякий случай резерв, вдруг что придется добавить.
Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 12:11:39 PM 2011-06-12 02:43:22 <theymos> Я собираюсь на какое-то время вообще запретить постинг неавторитетных пользователей. Может речь шла о неавторизованных пользователях? листаю старые сообщения сатоши,там в обсуждениях часто такие встречались https://i.ibb.co/G7rVyL2/78-78.png С учетом скриншота похоже что да, мне в голову не могло придти что была возможность постить без реги, особенно после всего контекста дискуссии. Подождем еще мнения, вдруг тут есть старожилы которые помнят/знают такие моменты. Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: Balthazar on December 09, 2019, 09:31:08 PM 2011-06-12 02:43:22 <theymos> Я собираюсь на какое-то время вообще запретить постинг неавторитетных пользователей. Может речь шла о неавторизованных пользователях? листаю старые сообщения сатоши,там в обсуждениях часто такие встречались https://i.ibb.co/G7rVyL2/78-78.png С учетом скриншота похоже что да, мне в голову не могло придти что была возможность постить без реги, особенно после всего контекста дискуссии. Подождем еще мнения, вдруг тут есть старожилы которые помнят/знают такие моменты. Вот пример: https://bitcointalk.org/index.php?topic=15911.msg214963#msg214963 Чуть ниже можно посмотреть цитату в моем посте, там будет видно что никакой это не гость. Да и я помню, что никакой не гость это был, а вполне себе юзер. Вернее был, до случая с Джефом: Quote 2011-06-12 04:12:51 <theymos> jgarzik больше не модератор, потому что теперь мне нужно восстановить около 50 сообщений Atlas В процитированных выше постах же речь шла не о незарегистрированных пользователях, а о неподтвержденных учетках. На форуме действовала премодерация новичков, новые юзеры могли постить только в песочнице до тех пор, пока модератор не переводил их в группу полноценных юзеров. P.S. Честно говоря, премодерация была бы хорошей идеей. Только в песочнице создать дубликаты для всех существенных разделов. Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 09:38:17 PM В процитированных выше постах же речь шла не о незарегистрированных пользователях, а о неподтвержденных учетках. На форуме действовала премодерация новичков, новые юзеры могли постить только в песочнице до тех пор, пока модератор не переводил их в группу полноценных юзеров. Спасибо за уточнения. Вы сами не желаете мемуары написать? Я думаю вам есть что поведать ::) Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: Balthazar on December 09, 2019, 09:39:00 PM Вы сами не желаете мемуары написать? Я думаю вам есть что поведать ::) Не вижу особого смысла, один фиг всем они будут до лампочки.Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 09, 2019, 09:41:13 PM Вы сами не желаете мемуары написать? Я думаю вам есть что поведать ::) Не вижу особого смысла, один фиг всем они будут до лампочки.Не уверен. Кроме того, допустим, сейчас до лампочки, а лет через 10 какой-нибудь китаец будет ваши мемуары переводить в свой локал, чтобы молодняк так сказать прочувстовал дикие 2020-е ;D Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: Balthazar on December 09, 2019, 09:58:19 PM Кроме того, допустим, сейчас до лампочки, а лет через 10 какой-нибудь китаец будет ваши мемуары переводить в свой локал, чтобы молодняк так сказать прочувстовал дикие 2020-е ;D Ну не знаю. Современный обыватель привык использовать условный гугл, а центральная нервная система давно стала набором рудиментарных органов и категорически неспособна оперировать такими сложными и ненужными штуками, как "доказательства" и "аргументы". :)Кто что-то думающий пожелает, тот сам найдёт и спросит, навязывать своё повествование незачем. Ведь приятно разговаривать именно с думающими людьми, а не постоянно отвечать на одни и те же вопросы про верблюда. ::) Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: kzv on December 10, 2019, 12:42:32 PM Думаю слово драма лучше перевести как тру стори )
Просто англичане, по моему, драмой называют любое литературное произведение, в том числе мемуары. Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: KTChampions on December 10, 2019, 01:14:26 PM Думаю слово драма лучше перевести как тру стори ) Просто англичане, по моему, драмой называют любое литературное произведение, в том числе мемуары. Драма тут как раз очень подходит - хотя бы тем что нагоняет некую интригу. А так, текст довольно сложный для понимания сторонним человеком, ввиду необходимости знать контекст и информацию из совсем не пересекающихся с темой областей (например про 4chan и moot), и все-таки эти выжимки позволяют понять в каких условиях форум (и биткоин) развивались в те времена. Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: adm_cryptolot.io on December 10, 2019, 04:29:25 PM В тексте написано, что theymos не считает сайт https://bitcoin.org официальным, тогда такой вопрос, есть ли официальный сайт представитель битка, так сказать первоисточник? Или таких несколько включая https://bitcointalk.org?
Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: kzv on December 10, 2019, 05:09:34 PM В тексте написано, что theymos не считает сайт https://bitcoin.org официальным, тогда такой вопрос, есть ли официальный сайт представитель битка, так сказать первоисточник? Или таких несколько включая https://bitcointalk.org? bitcointalk.org это домен который раньше принадлежал Сатоши Накомото и именно там выкладывались первые версии биткоина. https://archive.is/rMBtV Title: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: Xtc on December 11, 2019, 05:27:27 PM Я просто позволю журналам чата рассказать о том, почему он был перемещен и как он получил название bitcointalk. А может лучше вкратце расскажешьTitle: Re: История переезда форума на bitcointalk.org Post by: Xal0lex on April 18, 2020, 01:32:41 PM В своё время Сатоши создал как bitcoin.org, так и этот форум, который изначально был на bitcoin.org/smf. Позже форум получил собственное доменное имя, но всё равно bitcoin.org и bitcointalk.org традиционно были связаны и в течение некоторого времени мы с Cøbra (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=249495) вместе управляли этими доменными именами. Тем не менее, Cøbra никогда не принимал серьёзного участия в работе bitcointalk.org, а я не участвовал в управлении bitcoin.org в течение нескольких лет, так что связь между этими двумя доменами больше не имела никакого смысла. Поэтому мы решили разделить домены: у меня больше нет доступа к доменному имени bitcoin.org, а у Cøbra больше нет доступа к доменному имени bitcointalk.org. Эти два сайта следует рассматривать как совершенно разные, в принципе так и было в течение многих лет. Из-за этого на bitcointalk.org не будет никаких изменений, и я предполагаю, что то же самое будет и с bitcoin.org. Проект с открытым исходным кодом bitcoin.org (https://github.com/bitcoin-dot-org/bitcoin.org) неуклонно продвигается, и я надеюсь и ожидаю, что он будет продолжать развиваться благодаря усилиям его участников. Спасибо Cøbra за работу, связанную с доменным именем bitcointalk.org. |