Bitcoin Forum

Доброго времени суток. Вообщем, ближе к делу, мой хороший друг занимается мебельным бизнесом, честный человек, но из-за его доброты всем им пользуются. Живет в Донецке и по причине войны и других, сейчас маловажных факторов бизнес немного опустел. Территория есть, но арендованная, вся аппаратура, станки, инструменты куплены им лично. В планах купить другую территорию (чтобы увеличить производство, так как заказов иногда поступает слишком много), нанять больше людей и открыть свое мебельное представительно, вместо того, чтобы торговать через журналы посредников (т.е. через эти магазинчики, которые предлагают мебель и чисто берут себе процент за то, что они представляют твои товары у себя в магазине). Весь бизнес сейчас налаживается, но необходимы инвестиции.

Зайдет ли идея подобного стартапа, со всеми фото-отчетами и документами, и будущим обратным выкупом токенов за счет успешности бизнеса, к примеру х2 (или больше) от инвестиции в зависимости от доходности предприятия - полтора, мож раньше. Мб всё сделать через смарт-контракт, чтобы в случае чего у людей была уверенность в том, что их не кинут (либо другой вид сервиса, в зависимости от голосования заинтересованного сообщества).  ???

Кто что думает по этому поводу, хотели бы вы принять участие в таком стартапе, необходимо всего 15 000$

Мне кажется, что не реально. Если есть крипта, то можно заложить и получить стейблы под 5-6% годовых через De-Fi, но подозреваю, что навряд ли у вашего товарища она есть.
Что бы делать что-то через смарт контракты надо что-то в этих смартах залочить (как это делается в De-Fi), что бы в случае невыплат кредитор получил залог.
А так это все рискованно.

Это вполне реально, но в перспективе полутора лет примерно. Но про стандартные ICO лучше забыть.
Для этого нужна краудфандинговая платформа с нулевыми рисками и собственной экономикой.
Т.е. это пока в процессе, есть уже наработки. Возможно даже как чарити донаты. Без обязательств.

реально, но зависит от интереса инвестора к вашему региону - поскольку залога у вас нет, либо он не представляет реальной ценности тк находиться на спорных территориях и в зоне боевых действий...

Что у вас там есть интересного? ;)
(вариант "суверенитет" - весьма интересен тоже ;) )

Какой нах суверенитет  ;D там всё дороже и логистика и товары и даже ввод вывод бабла облагается налогом от суверенов  8)

Пару битков по нынешнему курсу  ;) конечно в такое можно вложиться но как и в любом вложении встаёт вопрос о гарантиях возврата....
Самый простой способ собрать эти средства это выпустить токенов на 15 000$ например 1500000 токенов по цене 0.01$ и принимать эти токены в обмен на готовую продукцию. При покупке за токены давать скидку! Например 15%
Те кому нужна мебель покупают токены получают скидку а производитель финансирование и покупателей...
Но к сожалению всё упирается в специфику региона кому там нужна мебель? Какой объём рынка? В Украину и РФ нет вывоза на сколько я понимаю.... откуда берётся сырьё...
Короче идея хорошая и есть идеи как её расширить... но вот регион... может лучше в Китае мебель делать?  ;D

Финансовые услуги - легко. А вот наполнение товарами отрасли это уже сложно, если справедливо посмотреть. Не то чтобы это давало право на скидку при рассмотрении проекта, просто смотреть на это как факт. У нас сколько проектов занимаются какими-то реальными вещами, а не кнопкой для репоста в соц.сети? Или какие-то другие максимально абстрактные вещи? Думаю, этому городу нужен новый герой ;D который будет финансировать реальные проекты.

А потом придёт к этому герою тот к то у них там от гэбни главным поставлен и скажет делись или сразу порешит а бизнес себе заберёт... я там не был но по рассказам тех кто от туда там хуже и жёстче чем в РФ и при Украине у них была свобода и вольница по сравнению с тем что сейчас... И население хотело б вернуться в те свободные времена но те кто с оружием и типа главные не дадут такому случится.... У них там вместо КПЗ окопы на передовую отправляют капать...
Я вот не могу представить откуда там сырьё для мебели берут? Это реально закрытая территория.

И финансовые услуги тоже тяжело (https://delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/v-dnr-zakryli-obnalichki-kak-rabotaet-finans-358078/), пусть ТС озвучит сколько % стоит обналичить киви там или яндекс... сколько там банкоматов и каких банокв...

И у вас это где?

И правильно скажет. С людьми, скажем так, допустим надо делиться.
Создаст рабочие места для людей, заплатит налоги, профинансирует школы и больницы. Так что я бы тоже скорее ему помог,
чем очередному лайко-счетчику. Жаль, из северной Кореи никто не пишет, из Венесуэлы, с Кубы, из Ирана.
С удовольствием бы помогал. Чтоб пиндосы жирные обнаглевшие со своими секами желчью с кровью обделались.

Живет в Донецке и по причине войны
Риск огромнейший.Сейчас регион в подвешенном состоянии,и что,как и зачем тоже не ясно.+Гарантий тоже не будет никаких,смарт контракт тоже не выход.

Так блокчейн для того и был придуман, чтобы преодолевать невозможные на первый взгляд риски.
Это потом буржуи крипту скурвили, превратив в фишки казиношные, непригодные
ни для чего, кроме стрижки хомяков на централизованных биржах.

короче счас какой-то замут намечается с кореей-узбекистаном и тп!   Следите за рекламой как говориться...

А насолить пендосам ваще никаких проблем нет - вокруг них просто какое-то анти-американское кольцо уже готовое!
Возглавить вот тока не кому - настоящих буйных мало же ;)))

Так что да правильно "суверенитет" канает - такое даже по приколу и назло америкосам можно учудить...

А никто не заметил странной странности?

- ".....по причине войны и других, сейчас маловажных факторов бизнес немного опустел....."
- "....В планах купить другую территорию (чтобы увеличить производство, так как заказов иногда поступает слишком много),...." 

Так все таки? Заказов много и нужны мощности? или бизнес опустел?))))) какие-то взаимоисключающие факторы)))
стартапа тут нет вообще
и что можно за 15 тыс $ сделать ? это же смех а не деньги для производства)))

И слава богу. Тут реальная экономика - производство, создающее рабочие места.
Именно в данном регионе для этого есть огромные перспективы.

Ты не понял, мой юный друг. 15к тут предлагается как вход для акционера.
А по существу - все зависит только от реального бизнес плана, документации,
прозрачности бизнес модели, и т.п. множества факторов.
Т.е. бизнес план и гарантии должны быть железными.

И за идею привлекать средства не через банковское кредитование,
а через частное инвестирование - только мегареспект.
Паразитов кормить не следует ни в коем случае.

Зы. топикастеру можно также помониторить управляющие компании
небольших инвестиционных фондов. У них как раз кризис
идей. Думаю, может сработать.

А как насчет рисков в подобном инвестировании? Перспективы понятны, но инвестор пойдет в более консервативные проекты и страны и по законодательству и по последовательности. Здесь я вижу, что количество рисков на порядки превышает всю возможную прибыль. Да и ни один бизнес-план и документация не смогут застраховать от внезапного появления нового закона.

Угу. Та же песня. Риски у нас высокие. Гайдаро-чубайсовский молитвенник.
Ау, проснитесь! Дурные мысли типа "высокие риски в свое производство на своей территории,
поэтому захренячим-ка мы все народное бабло в американский рынок" - прекращать пора.

Аполитично рассуждаете. Прям как буржуйский бессовестный спекулянт из книжек маяковского.
Табуретки им делать - высокие риски, а косвенно финансировать рабство, наркобарыг и оружейных
баронов на криптобиржах - прям ну очень выгодно и безопасно.
Имхо - вы путаете инвесторов и спекулянтов. :)
Хотя - скорее всего, просто не видите разницы.
https://www.youtube.com/watch?v=VwwMr0QjGHs

Если вы наш, патриотический инвестор, то вы будете вкладываться в наши табуретки! :)
А если серьезно - если в схеме не будет банков, то и рискам в принципе неоткуда взяться.
Вот что бл. может случиться с табуретками? А?
Если там нет банков, и хорошие юристы - ничего.

Я понимаю мантру про кулика и болото, поэтому здесь вопросов нет. И ваши фантазии про американский рынок, вместе с молитвенником я тоже оставлю вам, потому что они не имеют ничего общего ни со мной ни с реальностью.

Поэтому возможно еще как-то можно перепутать спекулянта с инвестором. Но я никогда не перепутаю спекулянта/инвестора с идиотом. Потому что расчеты, связанные с деньгами не включают в себя слово "патриотический", которое у меня как раз с идиотизмом ассоциируется :)

А если серьезно, то для каждого предпринимателя очень важно четко понимать, что законы будут исполняться, последовательно. А вот для инвестора такое понимание должно быть в несколько раз выше, так как именно инвестор рискует деньгами, а не только временем.

Кроме самой очень классной идеи помочь другу, в этом мне кажется не очень много смысла.

Какой смысл делать табуретки в Донецке, если их можно делать в Подмосковье, поблизости от платежеспособного спроса?

Как инвесторам компенсируются риски, связанные с развертыванием в таком нестабильном месте?

Смартконтракты и всякие токены работают только в виртуальном пространстве с виртуальными активами.

Они не работают с реальными обьектами и никак не могут помочь вашему другу.

А в чем проблема под оборудование, которое имеется в банке закредитоваться, тем более сумма то совсем смешная, раз друг так сильно уверен в успеxе? это и быстрей и проще будет

А какой смысл делать табуретки, если на рынке и так полно дешевой мебели из Китая, Польши, и даже той же Икеи ?
С бюджетом в 15тыс долларов, производить будут явно не эксклюзив, а что-то дешевое-массовое. Уверен, что подобное будет стоить дороже, чем та же 300-400 рублевая табуретка из икеи + доставка.

Слишком большая конкуренция, гиганты индустрии по типу IKEA уже захватили рынок мебели, ну ладно еще они, еще сложнее конкурировать с китайцами, которые могут за 5 копеек сделать эту мебель дешевле и лучше

как только ваш товарищ сможет конкурировать с икеей так сразу у него дела пойдут в гору

я не говорю что икея это мебель
икея это гавно потреб, но при его цене, его можно менять ежегодно и не париться что кошка или собака или мелкие дети испортят
ну или взрослые дети сломают...

мебельный бизнес очень спецефический и 15 тык никакой погоды не состроят

Не зайдет. Просто возьмите кредит у себя или в РФ или ЕС. Где-то да точно дадут и не нужно будет всякие путанные договора делать, а обычная работа с банком.

Только потом бы не оказалось, что люди не за мебель платят, а за PR опилок  :) Я понимаю, что достаточно часто на первом месте стоит маркетинг, а не товар, однако все всегда будет упираться в законы рынка, а это и расчет рисков и конкуренция. Поэтому думаю, что стоит не один раз рассчитать, что же рекламировать, так как может оказаться, что создание рекламного агентства будет повыгоднее любого производства.  :)

делайте другой бизнес, либо патроны либо лекарства... сейчас на ура схватите инвестиций на производство масок

может, на территорию незалежной перебраться? как-то спокойнее

Форум теперь превратился в место, где хотят денег от спонсоров.
А в этом случае денег на покупку недвижимости, и не для себя, а для друга. Он правда очень хороший человек...
Ну попытайтесь собрать, не в обиду сказано есть поговорку про думки и дурня.

Но к сожалению всё упирается в специфику региона кому там нужна мебель? Какой объём рынка? В Украину и РФ нет вывоза на сколько я понимаю.... откуда берётся сырьё...
Короче идея хорошая и есть идеи как её расширить... но вот регион... может лучше в Китае мебель делать?  ;D
[/quote]


Да, вот про Китай четко...Дороговато может обойтись сам товар и его доставка из региона, который реально нестабилен во многих отношениях, плюс круг сбыта достаточно ограничен, а на международные поставки чтоб выходить - возникнуть могут разного рода юридические тонкости....как ни крути, но товар есть товар, а значит где-то по налогообложению он точно будет проходить... вопрос выгоды для вкладчика-инвестора тоже не на последнем месте. Да и дешевле может получиться мебель купить в регионе, который ближе или даже реально в дальнем Китае, но намного дешевле и менее рискованно. Или какая-то должна быть особая фишка, чтоб народ реально заинтересованно ринулся как на горячие пирожки на мебель.  

К сожалению сейчас везде так. Люди переплачивают за упаковку, которую навязали маркетологи.