Bitcoin Forum

Dün gece saatlerinden itibaren Twitter'dan yayılmaya başlayan haberle ortaya çıktığı üzere SMS onayı ile hiç bir işlem yapılamıyordu Paribu'da.
Dün Binance'da yaşanan büyük beklenmedik sorun nedeniyle epey sıkıntı yaşanmıştı.

İşin ilginç yanı Paribu şu ana kadar sessiz kalmıştı. Yaklaşık yarım saat kadar önce duyuru yayınlandı.

burada konu paylaşıldı hocam. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1789755.new#new
borsaların en büyük sorunu bu tarz durumlarda herhangi bir garantilerinin olmaması adam borsayı istediği süre kapatıp açabiliyor yada açıklamalar yapabiliyor dünden beri neredeler? tekrarında 1 gün yada  5 gün kapalı kalacaklarının veya bu konuda açıklama yapacaklarının bir garantisi yok

aslında bu tip borsaların devletin güvenliği kontrolü standartlarının getirilmesi gerekli.

Demek ki neymiş ister Binance olsun, ister Paribu. Uzun süreli hiç bir borsada kripto tutulmamalı.
Trade için tamam ama onun dışında her zaman saldırı riski var. Bugün ciddi borsaların tamamının elinde hatrı sayılı miktarda para var. Ve bunların her zaman saldırı altında olma potansiyeli var.

Dünkü binance olayı ve paribu olayı yatırımcılar açısında ciddi anlamda risk anlamına geliyor. Yani burada yatırımcının tek zararı token yada coinlerin çalınması değil ki. Fonlara bir zarar gelmedi deyip işin içinden çıkmak çok pişkince geliyor bana. İnsanların sistem kapalı kaldığı sürede yaşadıkları kayıplar ne olacak? Senin borsa olarak sağlayamadığın güvenliğin zararına yatırımcı katlanmak zorunda mı?

Bu ilk defa olan bir durum değil. Binance bundan önce iki kere hacklendi. Netiece de kimseyi mağdur etmedi. Birde elimizde her coini saklayabilecegimiz bir cuzdan yok. Ledger herseyi desteklemiyor sonuçta. Ya da başka cüzdanlar. Ledgere bile güven tam değil.

biraz toparlar gibi olunca mutlaka böyle durumlar ortaya çıkıyor. paribu devede kulak ama, binance olayı insanları korkuttu.

Ledger da Trezor da Keepkey de bence %100 güvenli değil. Bunlar %99'sa borsalar %80 güvenlidir ancak benim gözümde. Her borsanın mutlaka bir açığı bir zayıf noktası var ve hackerlar bunları bulmak için gece gündüz uğraşıyor. Yakaladığı anda da affetmiyor. Binance'tan 7000 BTC çalındığı zamanı biliyoruz hepimiz. Binance büyük borsa da cebinden karşıladı. Ya karşılayamasaydı?
Paribu'dan 7000 btc çalınsa ne olur? Olaylar olaylar...

7000 BTC en iyi zamanda bile 3-4 günlük toplam hacmi oluyor Paribu'nun. Fena sallardı.
Garip bir şekilde sanki bizim yerli borsalar çok güvenilir geliyor bana. Ama dönen paralar çok büyük bu nedenle her şey mümkün. Şimdi herkes Paribu'nun BTC cüzdanını görebiliyor. Böyle olunca da o sistemde ne kadarlık BTC'ye ait veriye ulaşılması gerektiği biliniliyor. Yani şimdi bir cüzdanda 1000 BTC var ve bununla ilgili verilere ulaşabileceğim bir açık website var. Buna mı saldırırsın yoksa senin benim donanım cüzdanda ki bir kaç bin dolara mı? Mantıken bu nedenle bile donanım cüzdanlar öne geçiyor.

Sistem tekrar aktif ediliyor sıkıntı yok

Yıllardır sıkıntılı süreç diye mobil uygulama bile çıkarmadı bu Paribu. Çok katı kuralları olan ve içerisinde pek esneklik olmayan bir borsa Paribu. Mesela TR'deki en büyük rakibi biraz daha esnek gelenecekçi değil, yeniliğe uymaya çalışıyor ve geribildirimleri dikkate alıyor.
Açıkçası Paribu'nun başına saldırı gelmesi beni şaşırttı. Diğerlerini hep daha kolay lokma olarak görüyordum şahsen. Neyse ki göründüğü kadarıyla ortada bir problem yok ve sorun oluşmadan işe el atmışlar. Tabi bu tarz durumlarda zarara uğrayanlar oluyor. Dün akşamdan beri twitter'da epey yardırıyorlar Paribu'ya karşı.

böyle şeyler olması aslında emekleyen piyasa için gerçekten güzel şeyler.

umarım kimse parasını kaybetmez bu süreçte

Şu forumda donanım cüzdanları konusunda en yetkin ve deneyimli kişi olarak bunu sen diyor ve tam güvenmiyorsan, o zaman sermayeyi donanım cüzdanına yüklerken 2 değil 12 kere düşünmek lazım. Çünkü yazdıklarından anladığım şu, mesela bir elementi tanımlarken "mutlak değer" olamayacağı için %99.9 saflıkta diye yazar ve bu pratikte saf demektir, %100 diye bir şey olamaz, o nedenle %99.99 vb. yazılır, sanki bunun gibi bir durumu kastetmiyorsun, daha büyük şüphelerin var gibime geldi.
(Not: Son cümlemi tek seferde anlayana bir sıkımlık diş macunu hediyemiz, ben anlamadım da  ;D )

Ben hiç bir şeye ya da hiç kimseye %100 güvenmeyen biri olarak donanım cüzdanlara da %100 güvenmiyorum.
Geçenlerde haber vardı, Kraken yetkilileri Trezor'u 15 dakikada hacklemişti.
Düşünün şimdi, btc'leriniz eth'leriniz "güvenli" bildiğiniz Trezor'da. Cihaz kayboldu ya da çalındı. İçindekileri güvenlik aşamalarını 15 dakika içinde kırabilen insanlar var ve belki de siz kaybettiğinizin farkına bile varmadan içindeki varlıklarınız pufff gitti. Trezor sonra açıklama yapmıştı "passphrase kullananlar etkilenmiyor" diye ama passphrase bir opsiyon. Cihazı kullanmak için pp kullanmak zorunda değiliz ve normal kullanıcılar asla böyle bir yola gitmez, varsayılan olarak kullanır.
Ledger'da da başka açıklar vardı bir nevi middleman yaşandı ama çözüldü. Şimdilik kimse "Ledger'ı 15 dakikada kırıyoruz" demiş değil ama ben her şeyi mümkün görüyorum.
Evet varlıklarım Ledger Nano X'te duruyor ama yine de kafamda şüpheler var. 24 kelimeye %100 güveniyorum, blockchain'e %100 güveniyorum ama aradaki aracıların hiç birine %100 güvenemiyorum. Yapılabilir en güvenli şeylerden biri donanım cüzdanlar. Borsada tutacağıma donanım cüzdanda tutmak daha mantıklı benim açımdan.

2012 den en büyükleri MT.Gox BTC-E olmak üzere birçok irili ufaklı kripto para borsası yok oldu. Bu piyasada hiçbir borsada uzun süre kalmamak gerekir. Yatırımcı iseniz soğuk cüzdanlar güvenilir cüzdanlarda trade iseniz karı alıp cüzdanlara çekmek mantıklı olacaktır. Dün geceden beri yaşananlar acı gerçeği tekrar hatırlattı. Kripto para yatırımcısı olmak büyük stres gerçekten değer mi değmez mi bu stresi çekmeye kişisel kararınızdır.


Her neyse Sorun düzelmiş gibi görülüyor. Paribu ailesine geçmiş olsun.

Sepeti kallavi olan hardwallet alsın.Tek çözümü o.
Gerçi hardwalletlarda sorun olabilir ama şimdilik onla idare edicez olurki.
boğa gelirse dakka duranın diyip malı yıkıp çıkmak farz oldu. ;D

Yıllardır bu piyasayı bilenlerde bile bu algı oluşursa, normal yatırımcının bu piyasaya girmesi için henüz erken diye düşünüyorum. Düşünün bir yerde banka gibi, nispeten paranızı güvende hissettiğiniz bir yer var. Diğer tarafta bir firma tarafından herhangi bir denetlemeye tabi olmayan ve sık sık hacklenme girişimi olan borsa.

Buradaki güvenlik önlemlerinin çok artması, bittrex gibi hacklenme olayına karşı sigorta olması ve bağımsız denetçiler tarafından da sık sık denetlenmesi gerekiyor. Ancak bu şekilde sıradan yatırımcı da bu sistemin içine gelmeyi düşünebilir. Yoksa kendi aramıza top çevirip dururuz.

Zaten kimsenin girdiği yokki piyasaya kendi aramızda paslaşıyoruz.İşte tek olay bazısı gaza gelip eldeki coini değiştiriyor.Kimiside heyacana gelip biraz çıkınca alan akıllı arkadaşımız varsa helede piyasa kan revana dönünce panikle satanda varsa işte o arada tost olan oluyor 2 senedir aynı olaylar. :D
Zaten bunları bildiğim için hardwalletta coinler duruyor arada borsaya gönderip işte laf olsun torba dolsun diye değiştirdiğimizde oldu ama artık su iyice kaynadı.Yani inada hold halde sabırla boğayı bekleyenlerdenim. ;D inadına hold diyorum.Ama o boğa gelsin malı yıkıp kaçmayacağız kardeşim sen rahat ol.Nasılsa ayı oğlu ayı gene gelecek işte o zaman geri gelip malı alttan alıcaz 2-3 senede bunu iyi tecrübe ettik.Çoğu kişi gibi sonuçta ilk 50 de olan coinin abartısız 30 tanesi elimden geçti ve BTC-LTC-ETH-BCH dörtlü kombinasyonunda karar kıldım  beklemeye devam boğayı ;D

Ben öyle olduğunu sanmıyorum aksine aslında ufak ufak da olsa piyasaya girişler var bence. Ama haliyle artık kriptolar çok ucuz değil. Bundan 3-4 yıl önce 10 tane alabileceğiniz coin'den şu anda 1 tane almak bile kolay değil.
Düşünsenize 1 Bitcoin 60.000TL!
2 Bitcoin'e sıfır bir araba alabiliyorsunuz. Bu nedenle ilk piyasa girişleri biraz hafif geliyor olabilir. Bir de şu kaldıraç konusu var. Onlar orada binlerce dolar kazanırken, piyasa kan ağlıyor umrunda değil kimsenin.

Servisler bölümündeki Paribu ana konusu üzerinden de takip ettim gelişmeleri ama şu yukarıdaki açıklamanın haricinde bir şey paylaşılmamış. Çalınan var mı yok mu halen bilinmiyor. Böyle sessiz kalmaları daha kötü. İnsanlar tedirgin olur böyle durumlarda.

Mesela Binance saldırısı zamanında CZ'yi hatırlayın! Adam saat başı tweet atmıştı. Yapılan her işlemi şeffaf şekilde paylaştı ve yatırımcıları korkmamaları konusunda cesaretlendirdi. "Fon kurduk, kayıplar oradan karşılanacak" falan dedi. Eğer o hamleyi yapmasaydı, sonu kötü olabilirdi Binance'nin.

O yüzden benzer şeyi Paribu da yapmalıydı; ya da halen yapabilir belki. Kriz yönetimi böyle zamanlar için var zaten. Borsa çalışanları arka planda 24 saat çalışıp sorunları çözmeye uğraşıyor olabilirler; fakat halk bunu bilmiyor. İletişim şart böyle zamanlarda!

Zaten en büyük sorun burada. Dün akşam insanlar çözüm arayıp sağa sola saldırırken, Paribu'da bir allah kulu çıkıp açıklama yapmadı.
Yoksa zaten çalınan bir şey yok sanırım. Şu anda tamamen fonksiyonel bir şekilde çalışıyor borsa. Ama insanlar kıllandı bir kere. Bu tarz durumlarda iletişim çok önemlidir. Hiç bir şey yapamıyorlarsa bile, sadece saat başı 1 tweet ile insanları rahatlatabilirlerdi.

Paribu gece saat 1 den sabah 7 ye kadar sorunu çözemedi ve açıklama konusunda yetersiz kaldı yani çoğu kişinin güvenini sarstı , dünyanın en önde gelen borsası da sorunlar yaşadı fakat iletişim kanalları açık kaldı ve insanları sürekli bildirdiler , bu piyasa risklerle dolu bu gün paranızı güvenip yatırdığınız borsa gün gelir buhar olur bunları unutmamak gerek !

imkanı olan hardwallet alsın.Borsada para tutanda tüm parasını değilde % 25 gibi tutsunki olurki borsa hack oldu en azından parasını 1/4 kaybeder hepsini kaybetmektense.

Halen hatrı sayılır miktardaki coinlerimi yatırmadılar. Sorunlar tam gaz devam ediyor.

Ben olaya biraz efor ve özveri açısından bakıyorum.

Olaya çalışanların gözünden baktığımızda, bahsettiğiniz gibi gece 1'den sabah 7'ye kadar çalışmaları benim için büyük bir özveri göstergesi. Bu çalışanlar/mühendisler akşam 6-7 gibi ofisi terketti evine gitti ve gece 1 gibi gelen bir telefonla, sabaha kadar tekrar çalıştı, belki ordan ofise gitti ve o uyku ile tekrar mesai yaptı. Şuan büyük ihtimal hala problemle uğraşıyorlar.

Sorunun çözülememesinin sebebi belki de bu? Düşünsenize başınızda patron dikilmiş "hadi çözün şu problemi" diye söylenip duruyor, uykusuzsunuz, problemi bulamıyorsunuz, işin içinde milyonlarca TL söz konusu...stres.

Tek dileğim bu problem kimsenin cebi yanmadan düzelir ve herkes trading serüvenine kaldığı yerden devam eder  :) Ama binance gibi bir devin bile hacklendiği bir dijital dünyada paribu'nun hacklenmeme ihtimali benim için çok düşük.

problemde de problem sitede anormallikleri kaydeden bir güvenlik duvarı dersin benzer birşey dersin yokmuymuş bu kadar nasıl uzun sürüyor, para gitti mi gitti nasıl gittiğini kaç günde bulamıyorlarmı biraz bana saçma geldi eğer bulamıyorlarsa zaten bu firma ile çalışmamak gerekli. yazık değilmi bekleyenlere.