Bitcoin Forum

Посмотрим статистику по золоту:

https://i.ibb.co/ch42x1d/20.jpg (https://ibb.co/yFHgVXJ)
https://www.gold.org/goldhub/data/monthly-central-bank-statistics
США не покупает золото, РФ и Китай понемногу наращивают золотовалютные резервы

https://i.ibb.co/zH95Yz3/20.jpg (https://ibb.co/5xp9yPQ)
https://fred.stlouisfed.org/series/M2

"М0 = наличные деньги
М1 = М0 + чеки, вклады до востребования, дебетовые карты, расчетные счета, нефинансовые и финансовых (кроме кредитных) организаций
М2 = М1 + срочные вклады
М3 = М2 + долгосрочные вклады + депозитные сертификаты + государственные облигации (ОФЗ)
М4 = М3 + все денежные суррогаты с низкой ликвидностью, портфель гособлигаций у небанковских держателей"

https://vsdelke.ru/ekonterminy/denezhnaya-massa.html

1. Уоррен Баффет обменял Goldman Sachs на золото из недавно опубликованного портфеля Berkshire Hathaway
https://fortune.com/2020/08/14/warren-buffett-goldman-sachs-gold-berkshire-hathaway-portfolio-occidental-stock-wells-fargo-jp-morgan-kroger/

"Помимо полного отказа от Goldman, Баффет продал акции других банков, сократив свою позицию в JPMorgan Chase на 61% и сократив свои доли в Wells Fargo и PNC . В этом году Goldman стал яркой звездой в финансовой индустрии, превзойдя своих конкурентов с Уолл-стрит благодаря высокой торговой прибыли; и хотя акции всех банков на 2020 год находятся в отрицательной зоне, они не потеряли почти столько же, сколько авиакомпании и энергетические компании. Баффет, возможно, уклоняется от банков в ожидании увеличения неплатежей по кредитам, поскольку экономическая боль в результате пандемии усиливается, о чем недавно предупреждали руководители Уолл-стрит."

2. MicroStrategy использует биткойн в качестве основного резервного актива
https://www.businesswire.com/news/home/20200811005331/en/MicroStrategy-Adopts-Bitcoin-Primary-Treasury-Reserve-Asset
"MicroStrategy ® Incorporated (Nasdaq: MSTR), крупнейшая независимая публичная компания по бизнес-аналитике, объявила сегодня о приобретении 21 454 биткойнов по совокупной закупочной цене в 250 миллионов долларов включительно. сборов и расходов. Покупка криптовалюты Биткойн была произведена в соответствии с двусторонней стратегией распределения капитала, ранее объявленной компанией, когда 28 июля 2020 года были опубликованы финансовые результаты за второй квартал 2020 года."

3. 217 миллионов долларов поступят в криптовалютные фонды Grayscale после рекламной кампании Bitcoin на TV
https://news.bitcoin.com/217-million-grayscale-crypto-funds-bitcoin-tv-ad-campaign/
"В Grayscale была самая большая неделя по сбору средств за всю историю… 217 миллионов долларов было инвестировано в Grayscale фонды."

Печатная машинка долларов не останавливается, валюта теряет свою ценность, многие инвесторы начали уходить в альтернативные источники резервирования.
Как вы считайте это начало?



Спасибо Fillippone
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5269245.msg55007423#msg55007423
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5269245.msg55031309#msg55031309

Хорошая работа @zasad@.
Это тема исследования, которая меня действительно волнует: как учреждения уходят от тонущей лодки денег FIAT, направляясь к биткойнам, лучшим твердым деньгам и высочайшим сбережениям.

Вот подборка из нескольких моих постов по теме: не стесняйтесь переводить любой контент на русский язык (при условии, что вы ссылаетесь на мой исходный пост):

Warren Buffet bought “Gold” for the first time. When Bitcoin? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5269245)
MicroStrategy Buys $250M in Bitcoin, Calling the Crypto ‘Superior to Cash’ (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5268108)
Everything you wanted to know about Grayscale BTC Trust but were afraid to ask! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5256529)
ETC Group to launch bitcoin ETP on Deutsche Boerse (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5254380)

Постскриптум Очень хорошая ветка, сейчас немного не хватает достоинств. Другие последуют.

Мне понравилась статья и анализ. Если рассматривать позицию фонда, то по их расчетам доллар ждет просадка, возможно по тем обстоятельствам, что экономики стран всего мира испытывают проблемы, кто больше, а кто меньше. Доллар может и устоять, как мировая валюта (хотя есть и евро), но если рассматривать инвестиции - то сейчас я бы не стал много в долларах держать. Ну и я думаю, что признание фондом - это их расчет на ценность биткоина как минимум в перспективе 5-и лет.

 ФРС США приступила к этапу выбора публичного блокчейна для цифрового доллара

https://i.ibb.co/0VdcBvP/image.jpg (https://imgbb.com/)

Федеральный Резервный Банк Бостона стал по решению ФРС США основной государственной площадкой, которая проводит активные исследования в рамках проекта создания цифрового доллара как суверенной криптовалюты (CBDC). В этом месяце бостонский ФРБ завершил основную стадию испытаний CBDC совместно с Массачусетским технологическим институтом (MIT) и теперь приступает к выбору платформы.

ФРБ Бостона решил, что не будет создавать для цифрового доллара собственный блокчейн, взяв за основу уже работающие протоколы.

В процедуре отбора принимает активное участие MIT, группе ученых предстоит провести «глубинные исследования» кода отобранных протоколов из 30-40 кандидатов. По оценке ФРБ Бостона, на запуск первого прототипа CBDC уйдет два года, сейчас пока не решены даже вопросы языка программирования и интерфейса.

ФРС пока определилась только с базовой конструкцией ­– решение второго уровня выпустит токены, которые попадут в банки с правом доступа в сеть. Они в свою очередь обеспечат раздачу прием платежей и оборот цифровых долларов на публичном блокчейне.

Пока неясно, как будут выстраиваться трансграничные транзакции и процедуры KYC/AML. Задача — подобрать блокчейн и разработать базовые технические алгоритмы. Эти исследования появятся в открытом доступе, но пока ФРБ Бостона не готов назвать сроки.

источник: https://cryptor.net/news/frs-ssha-pristupila-k-etapu-vybora-publichnogo-blokcheyna-dlya-cifrovogo-dollara-6078

_____________________________


 Доллар на данный момент является мировой валютой, и свои позиции терять он просто так тоже не будет. Хотя, если тенденция с популяризацией биткоина сохранится в последующие годы, то доллару он составит очень хорошую конкуренцию.

Добавлю, что кроме всяческих запретов и ограничений, которые придумывают регуляторы - обычным людям будет подсовываться государственная криптовалюта, как единственно верная и "защищенная". Однако, только шаг в сторону разработки государственных криптовалют показывает на то, что "если невозможно уничтожить - возглавь". Госкрипта - будет одним из главных шагов к признанию биткоина, а все регулятивные ограничения будут показывать преимущество BTC. Но это будет не последняя битва, потому что государства не смогут терпеть конкурента в виде тру-крипты, а это значит - что волна ограничений еще даже не началась.

Доллар не потеряет ценность. ФРС еще фантиков напечатает

Так от увеличения количества потеряется покупательная способность, что приведет к обесцениванию этой бумажки. А если она будет терять к биткоину, то какой от нее смысл? Инфляция всегда проигрывает дефляции - в этом новая экономика, которая пока находится в крипте. Но в любой момент она готова перейти и заменить любую государственную систему.

Дефляция как и инфляция это части экономических процессов. При отсутствии этих взаимодополняемых процессов наступает гороздо худшее явление как стагнация

Было бы хорошо, но наступит это не скоро. А пока остается только искать тихие гавани вроде золота в момент упадка рынков

Пока в золото верят - этот рынок сохранится. Сейчас я вижу, что по сравнению с тем, что было до пандемии - золото выросло, как самая тихая гавань. Только будет один единственный вопрос, а если не золото, то куда пойдут деньги? И самый важный - куда понесут деньги те, кто уже в золоте сидят.

Возможно на рынок недвижмости, поскольку тот растет в цене вопреки всей логике, особенно в условиях экономики Эрефии. Ни один биткойн и рядом не стоял рядом с тем какие иксы делает недвиджимость ежегодно

Да как сказать то про иксы. Если смотреть на РФ - там уже давно есть переизбыток предложений, построено гораздо больше, чем могут купить люди. По аренде, самые вкусные куски давно разобраны, а мертвяк никому не нужен. Поэтому в эксклюзивке возможно и будет прибыль, процентов на 10, естественного роста, но в повседневке, будет минус. В коммерческой, если это не Арбат - тоже минус. Поэтому, я не понимаю, какие иксы могут быть быть в этом надутом рынке. 

Это смотря кто "трейдер". Чиновники делают себе большие иксы на манипуляциях, распилах и откатах с недвижимостью входящую в муниципалитеты. Так же и на крипторынке киты делают себе иксы манипулируя хомяками

Да, это точно, по началу будут пытаться создавать государственная крипта, пойдет ее популяризация и будут всячески засаживать людей на нее. А уже если не получится, то уже тогда будут все возможные ограничения.

Сложно назвать коррупционера трейдером :) Там другой "трейдинг" и совсем другие схемы, как правило они все нарушают уголовный кодекс. Поэтому я бы не назвал манипуляцию хомяками - схожей с торговлей на криптобирже. А кит в моем понимании больше похож на крупного застройщика, который конечно имеет вес, но все-таки большинство его действий в рамках закона.


Разве этого не видно? В особой стране идет борьба с пополнением карт и непонятными банковскими переводами, а в ЕС уже часть молодежи и не вспомнит, как наличные деньги выглядят :) И тут какой-то биткоин, который децентрализован и не регулируется. А правило тут простое, если Калину никто не покупает, то надо запретить пошлиной ввоз нормальных машин.

Вне рамок закона быть китам так-то слишком рискованно, поэтому лучше продумать этот вопрос и действовать в рамках закона.

Вечно никто не сможет сдерживать внедрение новых технологий, но они выигрывают время, чтобы продумать, как повернуть ситуацию в свою пользу, на этом и выигрывают

Обычно, крупные капиталы очень серьезно интегрируются с государственными чиновниками, поэтому у них получается очень специфическое правовое поле, где закон можно сделать чуть поровнее, для себя, конечно. Отсюда, если не заниматься криминалом в открытую, а общаться с хорошим юристом и бухгалтером - очень многое возможно.

А ситуацию да, хотя повернуть по разному, от государственной криптовалюты, до отслеживания каждой транзакции в биткоине. И они пытаются возглавить, а не замедлить, по моему мнению.

Если открыто заниматься криминалом, то разговор будет неизбежеен в любом случае, вот только уже с адвокатом, да и последствия могут быть хуже.

Если они не могу возглавить или не знают как, им нужно время чтобы понять как это лучше организовать в их пользу,  хотя не понимаю в чем именно проблема, в других странах это уже давно адаптируют или даже адаптировали.

Здесь тех, кто не понимает - очень быстро подвинут те, кто побыстрее понимает.

А посмотреть будет можно всегда на примере особой страны, там все законы выходят с запретами, и о цифровых - будет не исключением, а все движения будут в сторону полного налогообложения, которые будет применяться вместе с около государственными обменниками криптовалют. Интересно, кто из граждан РФ сможет угадать фамилии бенефициаров этих обменников?

Калину все равно покупать не будут, лучше дороже с пошлиной нормальную машину взять. А пошлина в свою очередь будет способствовать только подорожанию.

К сожалению, учитывая некоторе факторы, такие как общий достаточк населения и прочие составляющие,  то это не всегда так работает. Да, пошлины и повышение налогов на импортные товары никогда не являются чем-то хорошим, но все же отчасти действительно стимулируют спрос на более дешевые отечественные товары.

В том-то и дело, что они не дешевые :) Это создание искусственной конкуренции, одна из форм монополизма. А если конкуренции нет, то люди вынуждены покупать товары отвратительного качества, по цене нормальных. Причем в импорте уже заложена пошлина. И это не о спросе и не о поддержке отечественного производителя, а об отсутствии выбора.

Это как для покупки биткоина такую же пошлину ввести  ;D Или доллары, которые дешевеют или BTC, который + растаможка и госпошлина ;D

доллар дешевеет ??? только не к рублю, уж точно, сколько раз предрекали крах доллару и ничего себе нормально всё с ним.

Ну не стоит сравнивать мировую валюту с фантиком страны из третьего мира, бюджет которой полностью зависит от продажи ресурсов за доллары :)

https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=1990-9-1&dateTo=2019-12-1&amount=1000
Вот ресурс, который показывает не крах доллара, конечно :) Но изменение его покупательной способности за 30 лет, практически на 100%.

И все это произошло без серьезных потрясений для экономики, естественная инфляция. Сейчас ситуация очень сильно отличается. И я не стану говорить, что завтра исчезнет доллар, просто с каждым днем на него будет возможно все меньше и меньше купить :)

за державу обидно :-[ сколько уже будем слезать с нефтяной иглы ???
в остальном все правильно, американцы любят доллары и не в чем себе не отказывают, печатают денежки и радуются.

На правду не обижаются :)

Так-то странная с виду ситуация, американцы печатают и радуются, а рубль катится в ад, и с каждым днем все сильнее и сильнее. И что-то мне подсказывает, что американцы тут совсем не причем :) Просто особо умное правительство в очередной раз закрывает дупло в бюджете обнищанием населения, с помощью обесценивания национальной валюты. И тут совсем не про иглу, а про то, как говорил ведущий экономист особой страны, о том, что если доллар будет по сто - это означает, что больше рублей в бюджет поступит.

Поэтому да, возможно доллар и потеряет кусочек покупательной способности, но если говорить об странах-бензоколонках, то их ждет увеличение числа безработных и увеличение количества нищих.

Ох и попадутся эти институционалы в скором времени. Да, бакс слабеет, но биток как был так и остается  самым манипулируемым инструментом и может стать ловушкой для институционалов на долгие годы.

Вопрос в объемах. Да, когда большая часть биткоинов у бирж и у крупных холдеров - тогда вероятность манипулирования есть, продажа или покупка нормальной суммы позволит очень серьезно шатнуть цену. Но если такие крупные куски будут и у институционалов, то продавать резко и много будет просто страшно, потому что у фондов сосредоточены миллиарды долларов и весь объем фонд может просто выкупить. А самое интересное в том, что для фонда это будет процентов 5 от капитала и он просто не заметит этой покупки. А вот тот, кто скидывает - рискует остаться без дорожающих биткоинов. Навсегда. 

 Определенно сейчас именно такая ситуация, фонды уже поняли что биткоин очень серьезный инвестиционный инструмент проверенный временем, по этому выкупать сброшенные объемы, которые еще и могу спровоцировать падение цены, им будет даже в кайф. Ведь они хорошо понимают, что это в итоге принесет прибыль.

Очень жду следующего этапа, когда к инвестициям допустят простых людей, которые ринутся на этот рынок, как в конце 2017 года. Вот в этот момент я очень хочу видеть и цену биткоина и самое главное - реакцию фондов на резкое повышение цены и желание (возможно) зафиксировать прибыль в х2-х3. И здесь самое важное в том, насколько будет серьезен аналитик фонда и насколько он может просчитать все возможные варианты.

ps: Могу подсказать, но...

Если будет большой приток новых "людей инвесторов" в биток то аналитики фондов вполне могут посчитать логичным не фиксировать прибыль на ранее определенных уровнях х2-х3, просто мониторить ситуацию с ценной если будет наблюдаться постоянный рост. Но аналитики тоже люди, какие то фонды будут фиксировать, какие то будут наблюдать за ситуацией, а какие то даже думаю будут докупать.

Вопрос в объемах денежных средств, которые фонды вложили в биткоин. Если % будет небольшим, от общего портфеля, то выходить на иксах будет нецелесообразно, по моему мнению до х10. Да и мониторинг будет не столько цены - а спроса, насколько еще будут желающие зайти в BTC. В ближайшие пару лет нас ждет очень много интересного, а ситуация сейчас такова, что если завтра будет 100к - меня это абсолютно не удивит, скорее удивит 12к :)

Мне интересно Ваше мнение, как сторонника BTC, когда же стоит фиксироваться, на какой цене? Вы же для себя наверняка определили точку выхода, или Вы придерживаетесь стратегии, что биткоин продавать вообще не стоит, ведь ним и так в скором будущем можно будет расплачиваться за товары и услуги?

Если брать первоначальную точку выхода, небольшой суммы в BTC это будет х10 к первым покупкам, около 50к долларов. Но это будет зависеть от моих финансовых интересов и насколько в этот момент рынок будет насыщен хайпом, которого я до сих пор не вижу в данный момент. Потому что вполне возможно, что при естественном росте и том факторе, что мне просто будут не нужны деньги в фиате - я смогу сохранить каждый сатоши в моих сбережениях. Ну а после того, когда BTC превысит 50к - им платить будет полегче, по моему мнению, так как всем захочется держать в руках хотя бы небольшую частичку BTC :)

Мне этот момент всегда был интересен, когда каждый захочет стать обладателем хотя бы частицы биткоина, если конечно захочет, то с нашим населением планеты это будет весьма проблематично.  :) Хотя если биткоин будет стоить очень дорого и всем будут выдавать з/п в сатошах, - интересно возможно ли это...  :-X

Как уже говорил, считаю, что это произойдет от 50к за BTC. А если смотреть на 100к, то представьте себе среднюю з/п в 400 долларов, но в сатошах :) А дальше самое простое, две цены в магазине, одна в сатошах, другая в центах/рублях. И самое важное психологически - наблюдать, что будет с человеком, когда каждый день цена в сатошах становится меньше, а в центах больше :)

Кто сможет выдержать подобное хотя бы месяц? :)

Интересно как это все будет происходить в супермаркете, где ценников товарных тысячи? Это продавцы с персоналом только сутками цены в сатошах менять будут, вслед за движением битка.   :)

Интересно будет на это посмотреть, даже всем миллионерам не хватит по одному биткойну по статистике на 2019 год, в мире насчитывалось более 46 млн долларовых миллионеров, а количество добытых биткойнов 18,5 миллионов

Технически это абсолютно не сложно, если это он-лайн продажи, там можно прикрутить на сайт калькулятор. Да и в магазинах сделать электронные ценники тоже не супер-технологичный вариант из будущего :)

Конечно сложно даже попробовать предположить, как будут выглядеть магазины из будущего :) Но скорее это будет Амазон, чем сельпо, в котором продавец будет переписывать ценник ручкой и ставить на него печать организации :)


Я не думаю, что новые миллионеры и миллиардеры скинутся скупать основные активы. Но посмотреть на это очень хочется, так как бизнесов и недвижимости очень много, а BTC - будет очень мало.

Небольшое уточнение. Когда ведущий экономист говорил об " увеличении " рублей за один доллар то это было когда рубль поднялся до 45 рублей и в это время на фоне " Крым Наш " он считался величайшим мудрым правителем, сравнимым разве что с библейным Соломоном с поддержкой около 90% и это без преувеличения. Прозрение начало приходить когда с " кубышкой " в 500 млр долларов ( он считает эти деньги своими и ему жаль их отдавать ), экономист поднял пенсионный возраст, когда процентов 70 мужиков до пенсии не доживут.

Немного новостей от крупной инвестиционной компании, которая решила несколько процентов портфеля перевести из золота в BTC
https://forklog.com/investitsionnaya-firma-jefferies-chastichno-otkazalas-ot-zolota-v-polzu-bitkoina/

И по их позиции:


https://www.business-standard.com/article/markets/chris-wood-cuts-exposure-to-gold-a-first-in-years-invests-in-bitcoin-120121800315_1.html

Если я все верно понимаю, то крупные, многомиллиардные компании выделяют часть своего портфеля, чтобы зайти в BTC и если для них - до 10% это совсем некритичные суммы, то для биткоина это будет существенным + информационная поддержка.

Если смотреть на несколько компаний, которые активно скупают биткоины в течение последних месяцев - точка входа для новых фондов будет несколько повыше. И как я вижу - новые только планируют заходить, а это означает - что будет еще выше. А самое важное, что при таком интересе к биткоину - его станет не хватать, да и для желающих "слить", чтобы попытаться манипулировать рынком - это будет очень опасным, так как я считаю, что спрос будет превышать предложение, возможно в разы.

На сколько должна быть сильна вера в биткоин, что бы ради этого продавать из своих резервов золото.  :) Вообще если смотреть далеко вперед, то биткоин действительно будет в большом дефиците с такими аппетитами, а запасы золота могут пополняться постоянно.

Могу ответить тем же :) Насколько можно верить в старый, весьма возможно что возобновляемый актив, за которым стоит гораздо больше "бумажного" золота, чем того, которое можно потрогать руками.

Не понимаю только одного, весь мир выбрал новое направление в виде технологий, цифровизации, удобства. Но люди до сих пор цепляются за устаревшие активы. Хотя, когда все это поймут - мне будет уже не интересно ;)

Цепляются потому, что эти активы всегда работали для них, вплоть до настоящего времени. Золото сейчас ведь тоже растет и приносить прибыль всем кто в него инвестировал средства. Я думаю что в любом случае будут люди, которые не будут доверять крипте до последнего и это нормально.  :)

Рынок инвестиций очень консервативен и те, кто привык получать немного - остаются. И да, с большим капиталом люди не думают о безумной прибыли в 3%, а предпочитают простое сохранение капитала :)

Я объяснял, что дешевле снимать объект недвижимости, чем покупать его, с цифрами и полным анализом. Лучше никому и никогда н видеть те глаза - которые смотрели на меня с шоком  ;D

ps: В инвестициях выигрывает тот, кто предпочитает космические, нереальные способы. То, что будет задействовано через 5-10 лет, но, к сожалению счастью - это видят единицы.

Знаю человека который принципиально не покупает себе недвижимость для жилья, только снимает в аренду и так как хочет жить красиво снимает дома, часто переезжает. И говорит что люди его не понимают, когда он рассказывает что так выгоднее. Основной выгодой аргументирует, что не отдает за дом сразу большое количество денег, а запускает эти средства в работу, они работают и приносят доход. В общем у каждого мозги работают по разному, кто то видит больше остальных.

Он абсолютно прав.



https://bitcointalk.org/index.php?topic=5090114.msg55060920#msg55060920

В его случае идет стоимость аренды, соизмеримая со стоимостью дома, но размазанная по месяцам. И не надо платить ремонт, менять интерьер, покупать мебель и прочие предметы домашнего уюта :)

https://www.banki.ru/services/calculators/deposits/?amount=15000000&currency=RUB&date=22.12.2020&rate=6&tax_rate=35&tax_rate_threshold=9.25&period=5Y&is_capitalized=1&capitalization_period=1M#calculate-result

Если представить, что нормальный дом стоит 15 миллионов рублей, то даже вклад будет приносить миллион в год, а это позволяет платить нормальную аренду, меняя недвижимость по своему вкусу. И это только банковский вклад в рублях, самый отвратительный способ инвестиций. Если речь идет о бизнесе, либо же ином виде финансовых операций, то там процент будет ощутимо выше 6-и, а кроме этого полное отсутствие вложений в дом и такое же отсутствие слов "не того цвета шторы" и "давай-ка запилим новый газончик" :)

А представьте, что бы было, если бы 200 тысяч долларов вложить в BTC весной этого года? Там бы хватило на три таких дома. Нюанс в том, что никто из людей не желает думать, считая золото непогрешимым активом, а 100- метровый кусок бетона в провинции - мечтой всей жизни.

Старое время уходит, пандемия уже показала, что не существует полностью застрахованного бизнеса и недвижимость это совсем не актив, а то, что вымывает деньги со счета, если происходит что-то критичное. Надо смотреть по новому и те, кто увидел это в BTC уже получил свою прибыль. Следующий шаг - это понимание роли доллара и чего он на самом деле стоит.
 

Да, все так, но люди постоянно ищут какие то гарантии и свое жилье создает такую иллюзию защищенности. Многие не занимаются бизнесом и не знаю что делать с деньгами, кроме как отложить их под матрас, в банк нести бояться чтобы все не потерять и покупка жилья кажется хорошей идеей. Но если действительно посчитать и уметь управлять средствами, то аренда будет вполне разумным действием.

Конечно и покупка своего жилья тоже может быть хорошим действием. Представить ситуацию в которой бизнес загнулся, а сбережения обесценились (возможно даже в долларе) в наше время не сложно. И тогда у человека останется хотя бы его жилье. Вложить в биткоин эквивалент стоимости дома тоже нервы нужно иметь железные и не многие на это способны.  :)

Если смотреть на процент соотношения сделок недвижимости ипотека/наличные средства, то мы увидим огромный перекос в сторону заемных средств, я считаю, что на 9 сделок в ипотеку приходится одна на свои. Это означает, что вероятность того, что наш дом куплен в ипотеку - огромна, а это означает, что кризис шарахнет по такому человеку гораздо серьезней, чем по арендатору, потому что арендатор просто переедет в квартиру попроще, а вот с банком особо не пошутить, и там убытки будут гораздо круче.

Второе, это спад цены на недвижимость в кризис. Убытки владельца, даже если он купил дом за свои - на порядок превысят убытки арендатора. И кроме этого есть нюанс в процентной ставке по ипотеке, которая уже надула рынок недвижимости РФ процентов на 20 за последний 20-ый год (Но это совершенно отдельная тема, на этом будут показывать, что такое "пузырь").

Мысли о том, что все сгорит, а кусок бетона останется - устарели. Сейчас достаток не в машине и квартире, а в том, как работают твои деньги. Весь мир взял тенденцию на аренду, можно взять вообще все что угодно. И нет смысла убиваться 30 лет жизни оплачивая банку, чтобы в остатке получить не самый лучший, старый актив. Ну а насчет BTC скажу, что те, кто поверил в него раньше и понял тренд мира на он-лайн - уже собирает свой профит.

  У ипотеки есть огромный минус, потому что недвижимость выступает залогом для банка и в случае не выполнения обязательств перед банком, человек просто лишиться всего и недвижимости и уже оплаченных денег. По этому лучше в таком случае уже брать кредит, хоть проценты по выплате будут выше, зато недвижимость ваше банк забрать не сможет. Все кто берет в ипотеку недвижимость думаю, что смогут делать платежи вовремя, но не у всех это получается. Тут опять же возвращаемся к тому, что лучшим вариантом снова становится, просто аренда.

В кризис недвижимость теряет ценность, но эти спады они цикличны, после спада будет рост, но его можно ждать несколько лет. Мне никогда не нравилась идея покупки чего либо в кредит, или ипотеку, переплату банку всегда считал не разумной. Для американцев это вообще считается нормой, у них вся жизнь расписана по ипотеке, но у них и проценты меньше чем у нас. За BTC это понятно. Сейчас это делать еще тяжелее, потому что на своем историческом пике.

Не совсем так. Спад может быть по всем категориям недвижимости, а вот подъем - не по всем. В этом вопросе не учитывается, что старый фонд - остается старым, который будет уже никому не нужен, а с учетом текущего строительства, которое давно превышает спрос - 20-и, 30-и летние квартиры становятся никому не нужны.

Да и если смотреть на массовое строительство, там нет эксклюзивных вариантов. Простые, дешевые квартиры, которых полно, причем они находятся не в самых лучших районах. И на первом месте индивидуальные квартиры, в лучших районах и лучших домах и я считаю, что вы понимаете о чем я говорю, потому что любой, кто живет в своем городе способен определить такие дома в каждом районе, их будут единицы и именно они не подешевеют и всегда будут в спросе.

BTC сейчас на старте, а не на пике, поэтому правило одно - еженедельно покупать себе сатош, и чем больше - тем будет лучше, через несколько лет. Пора менять способ инвестиций, те, кто понял это раньше уже в плюсе, но и для тех, кто покупает сейчас - есть все шансы, так как сейчас с рынка выкупается гораздо больше BTC, чем производится майнится.

 Касательно района есть такой момент, в моем районе даже в кризис стоимость недвижимости растет. За BTC я понимаю что сейчас это только начало, но меня не покидает чувство, что будет еще просадка. Хотя я еженедельно пополняю свой портфель сатошами, на случай если этой просадки не будет.  :) Но даже если будет просадка, то после падения биток все равно пробьёт новый максимум, так уже было не раз. 

Вот в этом самое главное. Любой, кто знает свой город - сможет найти там такой район и такой дом, уникальность которого, по инфраструктуре, планировке и соседям будет всегда востребована. Но если дом стоит в микрорайоне, где весь район в одинаковых кусках панельного бетона - то ценник будет падать, люди предпочитают новый бетон :)

Насчет BTC можно сделать отметки для себя, на случай резкой просадки, например если 20к - то покупаю в 1,5 раза больше обычного, если 18к, то в 2-3 раза. И к этому добавить еженедельную покупку.

Как правительства разных стран не старались прибить цифровые валюты, после детальных анализов и происходящей ситуации, за последние 6-7 лет. Всё равно все возвращаются к цифровым активам, революция состоялось, и сейчас цена в 100 000$ за один биткоин, уже не кажется такой далёкой, хотя после последнего пика, в 18 тыс. в 2018 году, и после фиксации прибыли, мы сейчас плавано подходим к новой фиксации. Но вот срок, когда она будет, и сколько мы в этот раз увидим цену... Если посмотреть на прошлые взлёты, то сейчас самое время для этого. И ничего не поменяется, и не поменялось, несмотря на то, что так сильно эту сферу гнобят, многие частные компании.

Сейчас все происходит по другому, раньше в BTC загоняли стадо хомяков, а сейчас фонды и крупные корпорации закупают биткоин на сотни миллионов долларов. Хотя есть мнение, что и раньше фонды участвовали в инвестиция в BTC, но вероятнее всего это были очень маленькие суммы, скажем так тестировали актив. Не понятно будет ли сейчас фиксация прибыли, да и глупо это делать сейчас когда биткоин прет вверх как немой... Как я уже и говорил, сейчас все по другому и меня сейчас посещают мысли, а не настанет ли в это период роста BTC, смерть множества альтов, которые и без этого "существовали"? Многие манипуляторы, которые сидели в альтах и имели с этого свой кусок пирога сейчас наблюдаю картину, как их кусок в альте тает день за днем, а в битке все растет. У многих могут не выдержать нервы и они попросту будут переливаться в биток, тем самым добивая альту.

Те проекты, которые ничем не подкреплены, конечно будут висеть на одном месте, пока тот кто когда-то в три дорога не купил актив, не зная что он делает, либо поверив обещаниям создателей, пока не отпустит свой капитал, никуда не пойдёт, но такие токены или коины почти исчезли, из покупательной способности. Это рынок, тут всегда кто-то находит а менее удачливый теряет.

А если так, то работающий проект будет создавать конкуренцию и расти в капитализации, просто было время, когда системы подобные биткоину, или местячковые компании, выходя на рынок через ICO на хайпе были намного преувеличены в стоимости, и по сути, должны были собрать как бы не сотую часть тех средств, которые собрали. (+ влияние курсов тогда)

Тут будет решать развитие, если многие примут блокчейн как новый виток развития платёжных систем, хранения и передачи информации, безопасности то возможно будет перекрашивание существующих проектов, под нужные цвета. А так, еще давным-давно говорилось, что 95% исчезнет с рынка... Может и не 95, но 70-80%, если не будут развиваться, то точно просядут в цене, и либо обанкротятся, либо так и останутся, на далёких позициях на рынке.

Не получится так. Альты остаются инструментом для получения большой прибыли, при сравнительно небольшой сумме входа. Да, из них уходят в забвение очень много, но если посмотреть на 100-200 КМК, то там можно найти проекты с историей и нормальной ценой (не ноль :)). И тут на первом месте будет полезность проекта, его преимущества среди всех других криптовалют. Для примера есть две монетки, вот одна из них сейчас в статусе "проект заморожен" и стоит 0, а вторая за пару лет сделала х4 к биткоину, если смотреть на цены сейчас.

Отсюда и все выводы, выметаться с рынка будет огромное количество и старых и новых монет. И нет никакого смысла в местах КМК, вылететь может абсолютно любой альт. Но среди старых - остаются рабочие проекты и среди новых они тоже будут. Поэтому просто так альту не добить, это огромная часть индустрии. Кроме этого, при всем моем уважении BTC не сможет решить абсолютно все вопросы в криптомире. Понадобятся и другие альты.

ps: Ну а тех, кто залетает в альты без подготовки, чисто ради халявных иксов на хайпе - каждый раз будет ждать одно и тоже.

Ну я не говорил что вся альта пропадет, работающие останутся, а что будет с остальными я думаю скоро узнаем, если биткоин не изменит своего направления и будет дальше двигаться вверх.

Я понимаю, просто думаю, что не так уж и сложно определить монетку, в которой кривая токеномика или по ней видны манипуляции, но совсем не видно нового кода на гитхабе, например. И также знаю, что новые майнинговые монетки не так и просто подвергать манипуляциям, да и лить их не будет особого смысла.

Сейчас ситуация интересна, разумеется очень много людей сейчас прыгают в ракету под названием биткоин, однако я смотрю на цену некоторых альтов и она сейчас ну просто как подарок на Новый год. Поэтому, вполне вероятно, что сейчас буду добирать, то что у меня уже в портфеле.

Согласен и с этим, и с утверждением выше. Нужно инвестировать и в новые проекты и в те, которые перспективные и сейчас к биткоину очень дешево стоят, и те, которые уже давно на рынке, само собой)  А в портфеле как лежали альты, так и будут лежать, биткоин конечно хорошо, по таких иксов как на новых монетах не сделаешь, особенно если проект популярный... ну и хайпа на рынке много конечно...
Всем хороших праздников))