Доллар теряет ценность. О золоте и BTC.

[taikuri13]

~
Да, пошлины и повышение налогов на импортные товары никогда не являются чем-то хорошим, но все же отчасти действительно стимулируют спрос на более дешевые отечественные товары.

В том-то и дело, что они не дешевые Это создание искусственной конкуренции, одна из форм монополизма. А если конкуренции нет, то люди вынуждены покупать товары отвратительного качества, по цене нормальных. Причем в импорте уже заложена пошлина. И это не о спросе и не о поддержке отечественного производителя, а об отсутствии выбора.

Это как для покупки биткоина такую же пошлину ввести  Или доллары, которые дешевеют или BTC, который + растаможка и госпошлина

[1715336841]

1715336841

[Bagiira]

~
Да, пошлины и повышение налогов на импортные товары никогда не являются чем-то хорошим, но все же отчасти действительно стимулируют спрос на более дешевые отечественные товары.

В том-то и дело, что они не дешевые Это создание искусственной конкуренции, одна из форм монополизма. А если конкуренции нет, то люди вынуждены покупать товары отвратительного качества, по цене нормальных. Причем в импорте уже заложена пошлина. И это не о спросе и не о поддержке отечественного производителя, а об отсутствии выбора.

Это как для покупки биткоина такую же пошлину ввести  Или доллары, которые дешевеют или BTC, который + растаможка и госпошлина

доллар дешевеет только не к рублю, уж точно, сколько раз предрекали крах доллару и ничего себе нормально всё с ним.

[taikuri13]

~
доллар дешевеет только не к рублю, уж точно, сколько раз предрекали крах доллару и ничего себе нормально всё с ним.

Ну не стоит сравнивать мировую валюту с фантиком страны из третьего мира, бюджет которой полностью зависит от продажи ресурсов за доллары

https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calculators?dateBack=1990-9-1&dateTo=2019-12-1&amount=1000
Вот ресурс, который показывает не крах доллара, конечно Но изменение его покупательной способности за 30 лет, практически на 100%.

И все это произошло без серьезных потрясений для экономики, естественная инфляция. Сейчас ситуация очень сильно отличается. И я не стану говорить, что завтра исчезнет доллар, просто с каждым днем на него будет возможно все меньше и меньше купить

[Bagiira]

 с фантиком страны из третьего мира

за державу обидно сколько уже будем слезать с нефтяной иглы
в остальном все правильно, американцы любят доллары и не в чем себе не отказывают, печатают денежки и радуются.

[taikuri13]

~
 за державу обидно сколько уже будем слезать с нефтяной иглы
в остальном все правильно, американцы любят доллары и не в чем себе не отказывают, печатают денежки и радуются.

На правду не обижаются

Так-то странная с виду ситуация, американцы печатают и радуются, а рубль катится в ад, и с каждым днем все сильнее и сильнее. И что-то мне подсказывает, что американцы тут совсем не причем Просто особо умное правительство в очередной раз закрывает дупло в бюджете обнищанием населения, с помощью обесценивания национальной валюты. И тут совсем не про иглу, а про то, как говорил ведущий экономист особой страны, о том, что если доллар будет по сто - это означает, что больше рублей в бюджет поступит.

Поэтому да, возможно доллар и потеряет кусочек покупательной способности, но если говорить об странах-бензоколонках, то их ждет увеличение числа безработных и увеличение количества нищих.

[deepvalley]

Ох и попадутся эти институционалы в скором времени. Да, бакс слабеет, но биток как был так и остается  самым манипулируемым инструментом и может стать ловушкой для институционалов на долгие годы.

[taikuri13]

Ох и попадутся эти институционалы в скором времени. Да, бакс слабеет, но биток как был так и остается  самым манипулируемым инструментом и может стать ловушкой для институционалов на долгие годы.

Вопрос в объемах. Да, когда большая часть биткоинов у бирж и у крупных холдеров - тогда вероятность манипулирования есть, продажа или покупка нормальной суммы позволит очень серьезно шатнуть цену. Но если такие крупные куски будут и у институционалов, то продавать резко и много будет просто страшно, потому что у фондов сосредоточены миллиарды долларов и весь объем фонд может просто выкупить. А самое интересное в том, что для фонда это будет процентов 5 от капитала и он просто не заметит этой покупки. А вот тот, кто скидывает - рискует остаться без дорожающих биткоинов. Навсегда. 

[Altryist]

Вопрос в объемах. Да, когда большая часть биткоинов у бирж и у крупных холдеров - тогда вероятность манипулирования есть, продажа или покупка нормальной суммы позволит очень серьезно шатнуть цену. Но если такие крупные куски будут и у институционалов, то продавать резко и много будет просто страшно, потому что у фондов сосредоточены миллиарды долларов и весь объем фонд может просто выкупить. А самое интересное в том, что для фонда это будет процентов 5 от капитала и он просто не заметит этой покупки. А вот тот, кто скидывает - рискует остаться без дорожающих биткоинов. Навсегда. 

 Определенно сейчас именно такая ситуация, фонды уже поняли что биткоин очень серьезный инвестиционный инструмент проверенный временем, по этому выкупать сброшенные объемы, которые еще и могу спровоцировать падение цены, им будет даже в кайф. Ведь они хорошо понимают, что это в итоге принесет прибыль.

[taikuri13]

~
 Определенно сейчас именно такая ситуация, фонды уже поняли что биткоин очень серьезный инвестиционный инструмент проверенный временем, по этому выкупать сброшенные объемы, которые еще и могу спровоцировать падение цены, им будет даже в кайф. Ведь они хорошо понимают, что это в итоге принесет прибыль.

Очень жду следующего этапа, когда к инвестициям допустят простых людей, которые ринутся на этот рынок, как в конце 2017 года. Вот в этот момент я очень хочу видеть и цену биткоина и самое главное - реакцию фондов на резкое повышение цены и желание (возможно) зафиксировать прибыль в х2-х3. И здесь самое важное в том, насколько будет серьезен аналитик фонда и насколько он может просчитать все возможные варианты.

ps: Могу подсказать, но...

[Altryist]

Очень жду следующего этапа, когда к инвестициям допустят простых людей, которые ринутся на этот рынок, как в конце 2017 года. Вот в этот момент я очень хочу видеть и цену биткоина и самое главное - реакцию фондов на резкое повышение цены и желание (возможно) зафиксировать прибыль в х2-х3. И здесь самое важное в том, насколько будет серьезен аналитик фонда и насколько он может просчитать все возможные варианты.

ps: Могу подсказать, но...

Если будет большой приток новых "людей инвесторов" в биток то аналитики фондов вполне могут посчитать логичным не фиксировать прибыль на ранее определенных уровнях х2-х3, просто мониторить ситуацию с ценной если будет наблюдаться постоянный рост. Но аналитики тоже люди, какие то фонды будут фиксировать, какие то будут наблюдать за ситуацией, а какие то даже думаю будут докупать.

[taikuri13]

~
 Если будет большой приток новых "людей инвесторов" в биток то аналитики фондов вполне могут посчитать логичным не фиксировать прибыль на ранее определенных уровнях х2-х3, просто мониторить ситуацию с ценной если будет наблюдаться постоянный рост. Но аналитики тоже люди, какие то фонды будут фиксировать, какие то будут наблюдать за ситуацией, а какие то даже думаю будут докупать.

Вопрос в объемах денежных средств, которые фонды вложили в биткоин. Если % будет небольшим, от общего портфеля, то выходить на иксах будет нецелесообразно, по моему мнению до х10. Да и мониторинг будет не столько цены - а спроса, насколько еще будут желающие зайти в BTC. В ближайшие пару лет нас ждет очень много интересного, а ситуация сейчас такова, что если завтра будет 100к - меня это абсолютно не удивит, скорее удивит 12к

[Altryist]

Вопрос в объемах денежных средств, которые фонды вложили в биткоин. Если % будет небольшим, от общего портфеля, то выходить на иксах будет нецелесообразно, по моему мнению до х10. Да и мониторинг будет не столько цены - а спроса, насколько еще будут желающие зайти в BTC. В ближайшие пару лет нас ждет очень много интересного, а ситуация сейчас такова, что если завтра будет 100к - меня это абсолютно не удивит, скорее удивит 12к

Мне интересно Ваше мнение, как сторонника BTC, когда же стоит фиксироваться, на какой цене? Вы же для себя наверняка определили точку выхода, или Вы придерживаетесь стратегии, что биткоин продавать вообще не стоит, ведь ним и так в скором будущем можно будет расплачиваться за товары и услуги?

[taikuri13]

~
 Мне интересно Ваше мнение, как сторонника BTC, когда же стоит фиксироваться, на какой цене? Вы же для себя наверняка определили точку выхода, или Вы придерживаетесь стратегии, что биткоин продавать вообще не стоит, ведь ним и так в скором будущем можно будет расплачиваться за товары и услуги?

Если брать первоначальную точку выхода, небольшой суммы в BTC это будет х10 к первым покупкам, около 50к долларов. Но это будет зависеть от моих финансовых интересов и насколько в этот момент рынок будет насыщен хайпом, которого я до сих пор не вижу в данный момент. Потому что вполне возможно, что при естественном росте и том факторе, что мне просто будут не нужны деньги в фиате - я смогу сохранить каждый сатоши в моих сбережениях. Ну а после того, когда BTC превысит 50к - им платить будет полегче, по моему мнению, так как всем захочется держать в руках хотя бы небольшую частичку BTC

[Altryist]

Если брать первоначальную точку выхода, небольшой суммы в BTC это будет х10 к первым покупкам, около 50к долларов. Но это будет зависеть от моих финансовых интересов и насколько в этот момент рынок будет насыщен хайпом, которого я до сих пор не вижу в данный момент. Потому что вполне возможно, что при естественном росте и том факторе, что мне просто будут не нужны деньги в фиате - я смогу сохранить каждый сатоши в моих сбережениях. Ну а после того, когда BTC превысит 50к - им платить будет полегче, по моему мнению, так как всем захочется держать в руках хотя бы небольшую частичку BTC

Мне этот момент всегда был интересен, когда каждый захочет стать обладателем хотя бы частицы биткоина, если конечно захочет, то с нашим населением планеты это будет весьма проблематично.  Хотя если биткоин будет стоить очень дорого и всем будут выдавать з/п в сатошах, - интересно возможно ли это... 

[taikuri13]

~
 Мне этот момент всегда был интересен, когда каждый захочет стать обладателем хотя бы частицы биткоина, если конечно захочет, то с нашим населением планеты это будет весьма проблематично.  Хотя если биткоин будет стоить очень дорого и всем будут выдавать з/п в сатошах, - интересно возможно ли это... 

Как уже говорил, считаю, что это произойдет от 50к за BTC. А если смотреть на 100к, то представьте себе среднюю з/п в 400 долларов, но в сатошах А дальше самое простое, две цены в магазине, одна в сатошах, другая в центах/рублях. И самое важное психологически - наблюдать, что будет с человеком, когда каждый день цена в сатошах становится меньше, а в центах больше

Кто сможет выдержать подобное хотя бы месяц?

[Altryist]

Как уже говорил, считаю, что это произойдет от 50к за BTC. А если смотреть на 100к, то представьте себе среднюю з/п в 400 долларов, но в сатошах А дальше самое простое, две цены в магазине, одна в сатошах, другая в центах/рублях. И самое важное психологически - наблюдать, что будет с человеком, когда каждый день цена в сатошах становится меньше, а в центах больше

Кто сможет выдержать подобное хотя бы месяц?

Интересно как это все будет происходить в супермаркете, где ценников товарных тысячи? Это продавцы с персоналом только сутками цены в сатошах менять будут, вслед за движением битка.   

[T o x i c a l]

Если брать первоначальную точку выхода, небольшой суммы в BTC это будет х10 к первым покупкам, около 50к долларов. Но это будет зависеть от моих финансовых интересов и насколько в этот момент рынок будет насыщен хайпом, которого я до сих пор не вижу в данный момент. Потому что вполне возможно, что при естественном росте и том факторе, что мне просто будут не нужны деньги в фиате - я смогу сохранить каждый сатоши в моих сбережениях. Ну а после того, когда BTC превысит 50к - им платить будет полегче, по моему мнению, так как всем захочется держать в руках хотя бы небольшую частичку BTC

Мне этот момент всегда был интересен, когда каждый захочет стать обладателем хотя бы частицы биткоина, если конечно захочет, то с нашим населением планеты это будет весьма проблематично.  Хотя если биткоин будет стоить очень дорого и всем будут выдавать з/п в сатошах, - интересно возможно ли это... 

Интересно будет на это посмотреть, даже всем миллионерам не хватит по одному биткойну по статистике на 2019 год, в мире насчитывалось более 46 млн долларовых миллионеров, а количество добытых биткойнов 18,5 миллионов

[taikuri13]

~
 Интересно как это все будет происходить в супермаркете, где ценников товарных тысячи? Это продавцы с персоналом только сутками цены в сатошах менять будут, вслед за движением битка.   

Технически это абсолютно не сложно, если это он-лайн продажи, там можно прикрутить на сайт калькулятор. Да и в магазинах сделать электронные ценники тоже не супер-технологичный вариант из будущего

Конечно сложно даже попробовать предположить, как будут выглядеть магазины из будущего Но скорее это будет Амазон, чем сельпо, в котором продавец будет переписывать ценник ручкой и ставить на него печать организации

~
Интересно будет на это посмотреть, даже всем миллионерам не хватит по одному биткойну по статистике на 2019 год, в мире насчитывалось более 46 млн долларовых миллионеров, а количество добытых биткойнов 18,5 миллионов

Я не думаю, что новые миллионеры и миллиардеры скинутся скупать основные активы. Но посмотреть на это очень хочется, так как бизнесов и недвижимости очень много, а BTC - будет очень мало.

[RRR1959]

И тут совсем не про иглу, а про то, как говорил ведущий экономист особой страны, о том, что если доллар будет по сто - это означает, что больше рублей в бюджет поступит.

Поэтому да, возможно доллар и потеряет кусочек покупательной способности, но если говорить об странах-бензоколонках, то их ждет увеличение числа безработных и увеличение количества нищих.

Небольшое уточнение. Когда ведущий экономист говорил об " увеличении " рублей за один доллар то это было когда рубль поднялся до 45 рублей и в это время на фоне " Крым Наш " он считался величайшим мудрым правителем, сравнимым разве что с библейным Соломоном с поддержкой около 90% и это без преувеличения. Прозрение начало приходить когда с " кубышкой " в 500 млр долларов ( он считает эти деньги своими и ему жаль их отдавать ), экономист поднял пенсионный возраст, когда процентов 70 мужиков до пенсии не доживут.

[taikuri13]

Немного новостей от крупной инвестиционной компании, которая решила несколько процентов портфеля перевести из золота в BTC
https://forklog.com/investitsionnaya-firma-jefferies-chastichno-otkazalas-ot-zolota-v-polzu-bitkoina/

И по их позиции:

"Впервые за несколько последних лет 50-процентная доля физического золота в портфеле будет снижена на пять процентных пунктов, и эти деньги будут инвестированы в биткоин. Если после исторического пробоя выше $20 000 будет существенное снижение, мы намерены укрепить эту позицию", — написал Крис Вуд

https://www.business-standard.com/article/markets/chris-wood-cuts-exposure-to-gold-a-first-in-years-invests-in-bitcoin-120121800315_1.html

Если я все верно понимаю, то крупные, многомиллиардные компании выделяют часть своего портфеля, чтобы зайти в BTC и если для них - до 10% это совсем некритичные суммы, то для биткоина это будет существенным + информационная поддержка.