Bitcoin Forum

Evo, dočekali smo i to :)
Vlasnik 1 velike firme, vrijedne više od milijardu dolara, tzv. ''unicorn'' odlučio je, potaknut inflacijom i neizvjesnošću oko dolara i fiat valuta'' uložiti u bitcoine kao ''sigurniju investiciju''.
Smatra da nije sigurno novčane rezerve firme, više od 500 milijuna dolara'' držati u fiatu i radio je uložio u bitcoine.
Po izvještaju, kupio je ukupno 38.250 Bitcoina po nabavnoj cijeni od 425 milijuna dolara.  ;D
Dakle, krenulo je, a kada ovo postane trend, i druge firme također počnu ulagati u bitcoin kao ''sigurnu imovinu'' mislim da ćemo vidjeti nagli porast vrijednosti bitcoina i pad vrijednosti fiat valuta.
Cijeli članak možete pogledati ovdje: https://crobitcoin.com/unicorn-kompanije-kupila-bitcoin-za-425m-dolara/?utm_source=email&utm_medium=newsletter&utm_campaign=news (https://crobitcoin.com/unicorn-kompanije-kupila-bitcoin-za-425m-dolara/?utm_source=email&utm_medium=newsletter&utm_campaign=news)

Što vi mislite?

Eh, gdje je sad onaj fxsurfer iliti antikvark, što bi sada on na ovo rekao?
Ozbiljna i renomirana firma ulaže u ''nizove brojki bez vrijednosti'' radije nego u fiat valute, jer su zaključili da im ti nizovi brojki u tablici, kako to antikvark veli, znače veću sigurnost  ;D ;D

Za one koji ne znaju o čemu pričam ili su zaboravili: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5226169.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5226169.0)

Ne znam koliko je to od njihovo ukupnog kapitala, ali milslim da je sigurno više od 1%
Bitcoin je sigurno jako rizičan i pitanje je da li će ostale kompanije krenuti tim putem, ali kao što reče Kiosaki nedabn, sada se ulaže u Bitcoin ,Srebro i Zlato.
Treba pogledati planove koje FED truntno ima, i biće malo jasnije ova odluka unicora.

Sada je dobro sve što ima u nazivu UNI  ;)

PS
Ako pitaš sbogovca onda nisu normalni ;D ali sam siguran da su investirali i u real estate i ostalo.

Samo nek trpaju :D Kiosaki ako ne zna, tko onda zna? :D Treba njega pratiti, nadje se svasta.

A ovo za UNI se slazem, spada tu svasta, naravno ovisi strasno puno o tome koliko je tko informiran, spremant riskirati i na kraju krajeva koliko tko srece ima htjeli to priznati ili ne. Tako da ce se to podijeliti na kraju balade u dvije skupine:

TAJKUNI ili MAJMUNI!!   ;D ;D

Zasto? Nisam ja tvrdio da je 1% neka magicna granica... to su spomenuli oni "strucnjaci" u nekom clanku (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5271319.msg55130868#msg55130868) koji je Rikaflip naveo. Ja sam bio rekao:
 ;D


Mislim da se upravo slazemo!

https://finance.yahoo.com/news/square-inc-invests-50-million-130000206.html

jos jedna kompanija listana na NYSE je investirala u BTC, Square je kupio 4709 BTC po ukupnoj ceni od cca 50 miliona USD, da li je ovo samo pocetak i da li mozda jos neke kompanije vec sad kupuju BTC, pa ce to samo obelodaniti kasnije kad kupe ukupnu planiranu kolicinu

Pocinje polako :)  Zamisli tek do iduceg halvinga 2024. koliko njih ce kupiti BTC. Bitcoin na +$100k ce biti jos i jeftin kad tisuce tih divovskih kompanija krenu silne milijune mijenjati za bitcoine. A u slucaju FAANG firmi, radit ce se o milijardama.

To je ''san'' svih nas da se jednog dana dogodi ali polako, jako je teško davati bilo kakve dugoročne prognoze u svezi btc.
Ipak, mislim da je najbolja taktika skupiti što više btc po trenutnoj cijeni jer ako se naša očekivanja ispune, to će postati pravo ''virtualno'' zlato.
U svakom slučaju, ovakve vijesti daju nadu.
U današnjem vremenu korona krize i opće nesigurnosti na financijskim tržištima, očito firme traže nove, ''altenativne'' načine čuvanja vrijednosti imovine, i broj onih koji će odabrati btc i crypto će se sigurno s vremenom povećavati.

Ja ne kuzim cemu dvojbe, ja uopce nemam dvojbi, cilj je skupiti sto vise BTC u sto kracem roku moguce.Da cijena i ode opet na 3k ili tako neki scenarij ja bi to vidio kao izvrsnu priliku. Sve je ovdje samo pitanje vremena, no BTC kao takav za mene uopce nije upitan.

Nek stoji na Ledgeru i ceka pravi cas, kako kaze Djordje, Djordje  ;D ;D

Evo jedan prikladan video koji govore o tome kako veliki igrači sa Wall Streeta manipuliraju s javnošču. Pričaju loše o Bitcoinu, stvaraju paniku, a onda kupuju i investiraju kada vrijednost padne za 20-30%. A to nisu nimalo male investicije već iznosi od par stotina miliona američkih dolara.

https://www.facebook.com/AlysseumTrading/posts/3249727261802223

Vao! "Par stotina američkih dolara"!!! Koji kitovi!!!!!  :P

Bas sam se jebacki nasmijao na ovo iako je ocito da je Daniel91 slucajno ispustio koju rijec u recenici  ;D

Sad visi nisi sbogovac, sad si bogovac  ;D ;D

Daniel91 je ispustio koju riječ u rečenici! ?
Sad si mene uspio dobro nasmijati 😀
Prije će biti da je netko zaboravio dodati par nula ali mislim da to nisam bio ja 😂😂

Mislim da malo buni signature kampanja i avatar.
Pod hitno zatražite custom avatare jer vas više ne raspoznajemo od kada ste u istoj kampanji :)


Oni sigurno kupuju ali još sigurnije prodaju Bitcoin ;)

Kako jedna riječ može da upropasti čitavu rečenicu, zar ne ;D
Evo editovano je. Uvijek pročitam dvaput prije nego postam. Izgleda da loše čitam.

Ja loše čitam a ti ne vidiš dobro :D

Da! Ova tema može da posluži kao dobar primjer da su novi avatari potrebni jer ne znamo više ko je ko ovdje.

Milionima prave nove milione, to je tako.

E pa tek sam se sada zapravo pravo nasmijao  ;D Tek sam sad skuzio da si ti postao taj post, a ne @Daniel91  ;D Corav sam nema sto, ali navikao sam se na taj njegov avatar toliko da mi je sad svatko tko nosi taj avatar Danijel :D

Nista, ovo je stvarno dovoljan znak da nam stvarno trebaju unique avatari ili ce ovo postati tragikomicno  ;D

---

On topic.

Evo jedan zanimljiv clanak o kompanijama koje su investirale u BTC i bome radi se tu o sasvim lijepim brojkama.Grayscale naravno prednjaci, no fino je vidjeti da se lista pomalo povecava.

https://i.imgur.com/tZYGrpv.png

Clanak mozete procitati ovdje - https://news.bitcoin.com/here-are-the-top-public-companies-that-have-adopted-bitcoin-as-a-reserve-asset/ (https://news.bitcoin.com/here-are-the-top-public-companies-that-have-adopted-bitcoin-as-a-reserve-asset/)

i dalje mi nije skroz jasno,
jel vama to dobro ili lose  ???
ja sam vise na kuul i super strani  ;D

Meni je to vise ono:

Koliko je uopće pametno prodavati bitcoine s obzirom na smjer kretanja Bitcoina kao "best performing asset of last decade", "perfect store of value", "Monetary network" i sličnih narativa koji su od prošle godine privukli fondove, osiguranja, kompanije i ostale institucije te velike igrače u investicijskom svijetu. Jedna velika naznaka da je Bitcoin prešao prag neizvjesnosti hoće li opstati ili ne. Stoga ima smisla razmišljati dugoročno. Pogotovo ako u idućem bear marketu, zbog institucijskih velikih ulaganja koja su dugoročna, doživimo blažu korekciju npr. od 40-50% umjesto 80-90% kao do sad.

Imati imovinu koja ti generira profit je ogromna prednost u životu. Tko posjeduje viška nekretninu koju renta, zna o čemu pričam i vjerojatno ne razmišlja o njenoj prodaji. Počinje biti sve jasnije da i Bitcoin postaje takva vrsta imovine.

Vidio sam da postoje platforme poput BlockFi, Ledn gdje možeš pozajmiti bitcoine i ostvariti godišnju kamatu od 6-8%. Naravno da postoji rizik jer platforme nemaju regulatorno osiguranje (jer Bitcoin još nije ušao u taj regulacijski zakon), a malo je vjerojatno da će platforme 100% kompenzirati korisnike u slucaju hakiranja. (lending platforme s tokenima poput Celsiusa necu tu spominjati jer je rizik od hakiranja, regulatornih tužbi i gubitka coinova toliko velik da se ne isplati tretirati kao ulaganje, dugorocno).

To je nešto na što vrijedi obratiti pozornost i čekati da dođe regulacija jer onda se otvaraju skroz nova vrata u igri ulaganja:

Slučaj 1:
Umjesto prodaje bitcoina i kupnje nekretnine, pozajmi se bitcoin i ostvari 6-8% godišnja kamata u reguliranoj crypto banci.
A digne se kredit u banci s kamatom od 3-4% i kupi nekretnina, a rata kredita se otplaćuje godišnjom kamatom stecenom pozajmljenim bitcoinom.
Nakon otplate prvog kredita, idemo istim nacinom po drugu nekretninu. Tu igra ulogu kreditni rejting gdje ce klasične banke i crypto banke morat surađivati (ili postati jedna ustanova) jer koja ce ti banka dati kredit ako joj prikazes svoju imovinu u tamo nekim bitcoinima za koje jos ni nema regulative  ;D

Slučaj 2:
Bitcoin se da kao kolateral pri podizanju kredita. Recimo da banka dozvoli kredit u iznosu od 40% vrijednosti bitcoina kojeg smo položili kao kolateral.
Godinu dana nakon ide ponovna procjena vrijednosti bitcoina gdje se ustanovi da bitcoin sada vrijedi 20% vise, stoga možemo ili podići još jedan kredit (kojeg otplaćujemo npr. s plaćom ili bitcoinom kojeg smo pozajmili u Slučaju 1) ili tih 20% bitcoina prodati za otplatu kredita.

Još nismo tu, ali valja razmisliti prije nego odlučimo prodati cijeli portfelj jer industrija će se zasigurno mijenjati i stapati s postojećom.

A što ako umjesto tih 20% više Bitcoin nakon godinu dana vrijedi 20% manje? Ili mu se cijena spusti za 60-70% pa ti likvidiraju kolateral? Meni su ti crypto zajmovi super, ali ne mislim kao kolateral davati nešto s tako promjenjivom cijenom kao što je Bitcoin. U zadnje vrijeme postaju popularni tokenizirani asseti gdje se cijena jedne nekretnine podijeli na određenu količinu tokena koji se onda prodaju. Kad bi se ti tokeni mogli dati kao kolateral, to bi bila prava stvar. Jer cijene nekretnina su ipak stabilnije od cijene Bitcoina i ostalih kripto valuta.

Slučajevi koje sam naveo odnose se na blisku budućnost ne na trenutno stanje. Naravno da neces davat u kolateral nesto sto moze pasti 70% iduce godine. U bliskoj budućnosti recimo za 5 godina, Bitcoin ce biti jos manje volatilan, puno veci market cap, instrument kojeg koristi puno institucija sto donosi stabilnost. Prosjecan godisnji rast od pocetka Bitcoina je 200%. Svakako ce se ta brojka prigusiti kao i korekcije od 80%. Vec ovaj ciklus ne ocekujem da cemo vidjeti toliku korekciju na kraju bull run-u. Nekako daljnji razvoj vidim slično kao sa zlatom kad se pojavio ETF, povecanje market capa i produljenje bull/bear ciklusa.

Naveo sam da ovdje ne razmatram crypto zajmove koji su tokenizirani jer pametni ugovori nose jos uvijek velik rizik uz volatilnost tokena. Iako bih volio koristiti potpuno decentraliziranu tokeniziranu banku.

I nije lose kako razmisljas; u svetu financija je sasvim normalno koristiti "ljestvice" da uvecas efekat.

Jedina greska koju pravis je da mijesas kratko/srednje trajne financije sa dugotrajne...

Hipoteksko financiranje se uzima na nekih 20-30 godina, a ne na 5... kada to pocnes mijesati ulazis u (pre-)velike rizike.

Na temelju svog iskustva, rekao bih da je definitivno bila loša ideja prodavati bitcoin 2018, nakon velikog pada krajem 2017.
Da sam čekao, dugoročno bih profitirao ali tada mi je hitno trebao novac a činilo se da se bitcoin neće tako brzo oporaviti.
No, ovaj slučaj koji sam naveo u uvodnom postu, kao i činjenica da i mnogi drugi institucionalni ulagači ulažu u bitcoin, govori mi da možemo očekivati stabilniji rast bitcoina u budućnosti, s puno manjim oscilacijama nego nakon 2017 kada su mnogi mali ulagači počeli panično prodavati bitcoin.
To je dugoročno jako dobra stvar za sve nas.

mislim da je to dugorocno neodrzivo, cim se rizik koji pozajmica u BTC donosi smanji, pasce i godisnja kamata, regularna crypto banka nece nuditi 6-8%, to nudi neregulisana da bi kompenzovala rizik
opet, s druge strane, da ukoliko ti novac nije neophodan, ne bi prodavao BTC sledecih par godina

Zašto misliš da neregulirana crypto banka ima rizik kod posuđivanja? Oni uzmu kolateral i daju ti pozajmicu u iznosu 50-tak % kolaterala. Ako se cijena onoga što si stavio u kolateral smanji toliko da bi banka bila u gubitku, likvidiraju ti kolateral i namire sebe. Jedino gdje bi rizik mogao biti je ako cijena padne jako puno u vrlo kratko vrijeme kao što je bilo u ožujku 2020. Ali to su stvarno iznimke.

Na ovu temu, jucer sam vidio zanimljiv tweet. Neznam kolko je pouzdan, no evo ga: https://twitter.com/cloudatio/status/1345496345222770688?s=19

A kaže:

On January 2nd, 2021, Tesla completed its first acquisition of 4,206,15  bitcoins at an aggregate purchase price of $175 million.
Thanks
@michael_saylor

Sve više velikih firmi tzv ''unicorn'' ulaže u bitcoin pa to i ne bi bilo iznenađenje, ako je i Tesla odlučio uskočiti u ovaj vlak, ali čini mi se da im timing nije baš savršen osim ako su ovdje dugoročno i klade se na daljnji rast bitcoina u dužem razdoblju.

nije rizik za njih, rizik je veci za tebe, pa ti treba veca kamatna stopa da te motivise da stavis novac kod njih
kad bi davali koliko i ZABA ili PBZ, gde bi pre stavio novac na stednju (jer to definitivno jeste stednja, a oni od tvoje stednje pozajmljuju drugima)

To je točno. Ali opet postoji mogućnost većih kamata zbog velike potražnje za Bitcoinom (ako naravno postane institucionalni instrument ulaganja) koji će biti u nestašici. Ako banka vidi da poslovanjem Bitcoinom može ostvariti velike profite, namamit će me s tih 6-8%.

moguce, a mozda ce samo napraviti sintetizovani element koji prati cenu BTC-a
uz sve to, vise bi voleo da si ti u pravu :) , a ja samo negativni pevac, kao ona dvojca sa prozora u Muppet show

https://i.imgur.com/zWjZJxm.jpg

 ;D  neka rasprava stoji na internetu pa cemo se moci vratiti na nju za nekoliko godina i smijati se lošim ili dobrim prognozama.
Stvarnost ce nadam se biti negdje između.

evo jedno interesantno vidjenje ulaganja kompanija u BTC; a pre svega poteza M. Saylora da placa bord direktora u BTC-u, cime prakticno izbegava obavezu da prijavi prodaju BTC na trzistu, a zalihe BTC-a koje MicroStrategy drzi se smanjuju mesecno sa ovim potezom, interesantna strategija
kad se uzme u obzir da je TSLA vec prijavila prodaju, a nema nekih novih vesti o kompanijama koje kupuju, nije lose razmisljati o tome

evo ceo clanak
https://cryptowhalex.medium.com/heres-why-institutions-are-slowly-losing-confidence-in-bitcoin-a0acbf90440e

Djelomicno su to i publicity stuntovi. Na kraju krajeva, i Saylor i Musk su biznismeni, i to jebeno dobri sto se toga tice, pa im je uvijek u cilju profit.

Na zalost, u danasnjo drustvo i kako je sistem organiziran, treba biti barem sociopat ako ne i psihopat da dospijes do tog stupnja "biznismena"...

Bilo je vijesti nekoliko velikih kompanija je kupilo BTC

Evo naprimer pre 20 dana 100 miliona kupovina prosjecna cijena 58000

Nexon Joins Tesla in Bitcoin Bet With $100 Million Purchase

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-04-28/nexon-joins-tesla-in-bitcoin-bet-with-100-million-purchase

 acquired 1,717 Bitcoins at an average price of about $58,226 each

Chinese Web Firm Meitu Buys $10M More in Bitcoin

Chinese app developer Meitu said Thursday it purchased 175.6 bitcoin for $10 million, bringing its total holdings of the cryptocurrency to over 940 coins.


https://finance.yahoo.com/news/chinese-firm-meitu-buys-10m-204038469.html

@BitGoba, mislim da je protiv pravila foruma pisati tako post za postom. Radije sva tri posta objedini u jedan post. Ako ih baš želiš odvojiti, uvijek možeš napraviti ovako:

Post 1

---

Post 2

Ova horizontalna crta se dobije tako da napišeš [ hr ] (ali bez razmaka, to sam stavio da vidiš što sam napisao).

Kakav je ovo samo vješti manipulator ;D

https://talkimg.com/images/2023/11/12/z2ck8.png

Prvo kupi pa pohvali. Navedi i predloži drugima da i oni kupe. Onda prodaj i zaradi milione, pa popljuj i reci da ništa ne valja. Čekaj novi dip i da oni koji su te pratili prodaju i imaš opet dobru poziciju za ulaz. Rinse and repeat.

Dobrodošli u veseli svijet kriptovaluta.

nekako se ne mogu sloziti sa tim, kad stavis u perspektivu novca, $1-2B (max) sto bi Musk mogao zaraditi sa svim tim manipulacijama, ne znace bas nista na njegov procenjeni "networth", po meni tu postoje dve varijante:

- dosadno mu je, pa mu je kripto dosao kao pogodna razbibriga za ubijanje vremena, a voli da bude kontras
- mislio je da moze biti "Satoshi umesto Satoshi-ja", a kad je video da su ga samo prihvatili kao jednog od influencer-a, odlucio je da pokusa ostaviti veci trag time sto ce unistiti BTC promovisanje DOGE-a, sto mu je onda varijanta da postane najveci u kripto svetu

ne verujem da je njemu koji zeli da bude No.1 u svemu dovoljno da obrne $1-2B na tviter objavama, kad stavis u perspektivu da imas npr. $100k i sad prljas obraz za $1k, jednostavno nema logike

prodaja dela BTC-a u Q1 je jasna, on je zbog TSLA plusa otkljucao $11B nagradu u akcijama, i to je bio najlogicniji moguci potez, koji bi svako uradio (a daleko vise od svega sto moze zaraditi manipulisanjem cenom BTC tviter objavama)
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/teslas-elon-musk-qualifies-11-billion-options-payout-2021-04-26

E sad treba da niko sa ni jednim kriprom nekupuje ništa od takog lika, a oni koji su u ovom svjetu, apsolutno sa nikakvim novcem da nekupuju ništa od njega

Bilo je vrijeme za korekciju  i da se ispita suport 21w MA
Korekcija bi se desila i bez Elona
Elon je samo ubrazao i posluzio kao dobar povod
Mali nedukovani trejderi su poceli da panicno rasprodaju a profesionalini trejderi i institucije su se pridruzile i odradile short selling i uvecali kolicinu BTC
BTC je iz drhtavih rucica presao u cvrste ruke   i sad  mozemo gore prema 100 k

 

Gotovo uvijek postoji i treća varijanta...
Nekako mi se čini da Pmalek-ova teza ima više logike nego tvoje dvije (što ne znači da možda nisi u pravu). Ne dolazi čovjek na vrh hranidbeog lanca tako da tweeta jer mu je dosadno.
Inače, ako se ne varam, njegov prvi tweet o Bitcoinu je bio još 2018. godine. Što znači da je imao kontakta sa kriptovalutama barem nešto prije toga. Mislim da bi čovjek poput njega istražio sve što je fizički moguće prije bilo kakve financijske odluke i da je on bio vrlo dobro pripremljen na ovaj zadnji bull run.

A što se tiće 1-2 milijarde koje navodiš, ne znam točno na što se to odnosi. Sve što nam je poznato je da je Tesla uložila 1,5 milijarde i da je od toga unovčila oko 100 milijuna 'da dokaže likvidnost'. Sve ostalo se radi duboko 'ispod radara'.

Da, uložili su $1.5 milijardu u bitcoin a malo poslje toga je obajvljeno da su likvidirali 10% i ostvarili veliku dobit od te prodaje. Sad se može dalje spekulisati šta mu znači ovaj tweet. Da li znači da Tesla nije prodala ništa od svog bitcoina, dakle ni onih 10% što je prethodno rečeno, ili nije prodavala ništa više poslje toga, tj otkako je počela vrijednost bitcoina da pada.

A ako se dobro sjećam, on ima i svoje lične zalihe bitcoina koje nisu vezane za kompaniju i tu je isto navodno kupovao i prodavao. On je i prije bio pod istragom SEC-a pa možda opet bace pogled u njegovom smjeru.     

Mislim da se s ovim mogu u načelu složiti.
Bitcoin je u zadnje vrijeme imao veći i održiviji rast upravo na temelju toga da se više institucionalnih ulagača uključilo u ovu priču i prepoznalo bitcoin kao priliku za investiciju i dobru zaradu.
A jasno je da institucionalni i veliki ulagači ne ulažu bilo gdje ''napamet'' već nakon temeljitih analiza, sa čvrsto postavljenim dugoročnim ciljevima i njih neće ''uplašiti'' kratkotrajne oscilacije u cijeni bitcoina već će na to samo gledati kao priliku da dođu do veće količine bitcoina uz manju cijenu odnosno trošak.
Najgore što sada mali ulagači mogu napraviti je panična rasprodaja svog porfelja po sniženoj cijeni ali ponekad je teško kontrolirati svoje emocije, posebno onima koji su još novi na ovom tržištu i nemaju iskustva (posebno iskustva iz razdoblja 2017/18).