Bitcoin Forum

Собираю команду профессионалов для создания проекта ETH-WORLD

Мой проект разрабатывался с целью показать, что не нужно изобретать колесо нужно лишь взглянуть на проблему с другой стороны. Почему ЕТН имеет не ограниченную волатильность, от чего она зависит и можно ли управлять ею? Да можно нужно лишь создать условия, при которых всем будет выгодно участвовать в управлении этим. Управление состоит в том нужно изъять из оборота лишний ЕТН и создать дефицит, как это делает «Управление контролера денежного обращения США (OCC)». Эту роль и играет смарт контракт. Он награждает тех, кто соглашается участвовать в управлении. Можно, казалось бы, всем договориться и запереть на время свой финансовый актив ЕТН в своих чулках и остановить финансовую активность, но это бред, на это никто не пойдёт, какой в этом смысл? Так вот мой проект позволяет это сделать не просто запереть ЕТН, а сделать это очень выгодным для всех при этом, не останавливая финансовую активность. Размещая ЕТН в депозите на своём счету, вы получаете его финансовый эквивалент, который можете продать, заложить или обратно обратить в любой момент выгодный прежде всего для вас и при этом он может только расти в цене и не может обесцениться. Самое главное нужно понять, что абсолютную ценность может иметь только ценность самого ЕТН а производные всегда вторичны. Если сделать дефицит печатной «бумаги», то неважно сколько нарисовано на ней нулей важна сама «бумага». Свободных токенов очень ограниченное количество, поэтому они всегда будут в дефиците, а значит и в цене.
http://prosh.info/smart_eng.html

Не думаю, что профессионалы возьмутся за дилетантский проект,... тем более, при полном отсутствии бюджета...

Вы совершенно не правы профессионалы уже взялись, а историю как раз делают  дилетанты им проще не обращать внимание на таких Мэтров как вы.

P.S.
Вы так и не смогли опровергнуть мою идею.


Спасибо за предложение дальнейшее общение лучше через телеграмм

В таком случае через 2-3 месяца ждём сообщений, что проект готов на 99% и надо только слегка помочь с инвестициями на верификацию и аудит,... немного, 5-7 касарей баксов и на проведение рекламы ещё хотя бы 20... на листинг в унисвопе тоже надо хотя бы 100к, но уже не баксов, а эфиров...

P.S. Не забудьте сразу опубликовать адрес публичного репозитория на гитхабе,... купим попкорна и будем наблюдать за процессом.

Вы очень скоры, такие сложные проекты не пекутся как блинчики, а вы сидите на бережку хрумкая попкорн и ждите может и вам что то приплывёт.

Уважаемое сообщество предлагаю вам самим решить судьбу моего проекта. Мой проект относится к категории Общественных благ, поэтому и дальнейшее развитие зависит прежде всего от общества энтузиастов криптовалюты. Если вам интересно участвовать в укреплении общественного сознания в продвижении доверия к децентрализованной экономики прошу вас принять участие в реализации этого проекта. Почему я полагаю, что этот проект относится к категории Общественных благ? потому что, общественные блага - это вещи, от которых может выиграть каждый. Самая главная причина, по которой в мире так мало общественных благ, заключается в том, что ни один человек не заинтересован платить за их содержание. Мы все хотим иметь общественные блага… чистый воздух, чистую воду, асфальтированные дороги и т. Д.… Но мы не хотим платить за это сами. Общественные блага часто становятся жертвами проблемы безбилетника.
Если вы не считаете себя безбилетником я думаю вы меня поймёте.
Я буду рад любой помощи в решении этой проблемы.

Я согласен. Но если Вы действительно можете что-то сделать, пожалуйста, зарегистрируйтесь на моём сайте. Возможно, я даже найду финансирование. Но для этого мне нужны от вас более серьёзные аргументы.

Спасибо за участие какие более серьёзные аргументы я должен вам представить и где мне зарегистрироваться укажите адрес можно здесь или в личку

А вот слева "мой сайт" в профиле, как и у Вас - ссылка в виде изображения замызганного глобуса  :)

Я никогда не регистрировал подобных адресов поэтому что-то сотворил, но не пойму что.
Для чего это мне?

Я не могу понять эту фразу. Могу предположить, что Вы не различаете "адрес сайта" в сети интернет и "Биткоин адрес" как публичный ключ цифровой подписи.
Это нужно было мне для начала работы с Вами.

Сожалею...

Я многого не знаю зато это знаете вы. Я не продвинутый пользователь и, если мне будет необходимо изучить публичные ключи я в этом разберусь. Что вас останавливает начать работать, моя не компетенция но я далёк от программирования. Важна задача, которую не обходимо решить, для этого и нужны профессионалы. Главное я знаю как и что необходимо сделать чтобы проект получился.

Эта пара сообщений является признаком шарлатанства или мошенничества. Невозможно обсуждать работу смарт-контракта с человеком неспособным поставить ЦП.
Что и требовалось доказать.

Уважаемый Алекс я не разбираюсь в вашем предмете для этого есть вы, моё дело экономика проекта, если вы желаете опровергнуть концепцию моего проекта милости прошу но вряд ли вы это сможете для начало вам необходимо его хотя бы прочесть потом понять а уж потом разбрасывать признаки, судя по вашим постам вы тоже новичок но это не упрёк опыт и к вам со временем придёт.

Народ тут уже попкорном давится  ;D

Вы предлагаете использовать смарт-контракт и не понимаете как он работает. Всё что вами было написано в Ворде, сохранено "как HTML" и загружено на сайт по адресу http://prosh.ru/smartcontract.html , я честно прочитал.

Вы просто начитались всякой феерической хрени от Виталика Бутерина и пошли путём Дениса Попова (http://lurkmore.to/Денис_Попов). Результат - "нескучные обои" из абсурдного нагромождения слов услышанных в банке.
архаграфию сей тарабарщины я сахранило

Мне приятно что я ошибся в вас вы даже прочли это уже пол дела. Я уже опубликовывал на форуме этот вариант финансовой защиты ЕТН, но никто до сих пор не понял суть моего проекта говорят, что слишком коряво изложено и до конца трудно дочесть. Если есть умельцы правильно излагать мысли на бумаге милости прошу это всем только пойдёт на пользу. Главное, что никто не смог опровергнуть саму идею проекта, может попробуйте доказать обратное обычно говорят лень разбираться. Вы абсолютно правы что сохранили «архаграфию сей тарабарщины» будет над чем в последствии по смеяться, но давайте по существу как работает СК я представляю программисты с которыми я общался готовы реализовать сей проект нужны только финансы которых увы у меня нет.  

П.С.
В основном все хотят уехать в будущее безбилетниками. Я потратил на разработку этой тарабарщины почти 3 года.

Таки всё правильно! Невозможно опровергнуть тарабарщину.

Ну ОК! Предположу, что хотите "контролировать волатильность".

И опять чушь. Практически, ещё никто не сумел взять под контроль курс. ИЧСХ, во многих экономических теориях показывается, что это принципиально невозможно. А Вы лихо эдак предлагаете механизм контроля за производной стоимости  ;D ;D ;D ;D ;D

Мой вам совет, Сэр-р - даже не пытайтесь!

Я не знаю, что хотите сделать - толь заработать, толь развести лохов. Однозначно, шансов получить деньги за это - нету, а просрать - 146%.

И вот когда люди поймут, что они что-то потеряли, будут серьёзные риски для здоровья.

Я ведь тоже не верю в СТО (https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности) и ограничения скорости перемещения. Но пока я не знаком с универсальной теорией поля, я не начинаю проектировать сверхсветовую ракету.

Насчёт попкорна - прям в точку...

Человек действительно верит, что с помощью записей в смарт-контракте можно реально обходить законы не только экономики, но здравого смысла.



Не имея совершенно ни каких знаний по теме, которые собственно и являются билетом в будущее, он решил, что сам будет печатать эти билеты и продавать всем желающим,... но фантики легко отличить от билетов...

Алекс я всё же думал, что вы отличаетесь умом и сообразительностью от многих кто, не разобравшись в предмете судит о нём стереотипами. Ведь о биткойне 10 лет назад говорили тоже самое. Но я не об этом, я об экономике. Что самое важное в бизнесе проекта и чем он отличается от существующих?
1.   это выгодность и сохранность инвестиций
2.   минимальные риски
Опровергните хоть один аргумент моего проекта. Говорить, что эту тарабарщину незачем обсуждать может только тот, кому нечего ответить, если вы как я уже заметил умный и сообразительный ткните меня носом в ту тарабарщину, которая на ваш взгляд выходит за рамки разумного, докажите всем что вы правы и я тогда утрусь. Желаю удачи я уважаю людей мнение которых строится не на догадках, а на знаниях и фактах.

С вами уважаемый мы уже дискутировали полгода назад на эту тему, и вы так же, как и предыдущий оппонент, не разобравшись в предмете дискуссии взялись за старое. Докажите конкретными примерами почему мой проект на ваш взгляд полная ахинея и ваши знания сего предмета докажут это. Желаю удачи я уважаю людей мнение которых строится не на догадках, а на знаниях и фактах.

П.С.
Мне будет очень лестно дискутировать с двумя оппонентами знание которых могут обогатить сей предмет дискуссии.

Я больше не буду что то доказывать, это не приведёт ни к какому результату. Невозможно человека, уверенного, что земля плоская и держится на трёх китах, убедить в том, что земля крулая. А про гравитацию и математику лучше вообще не вспоминать... Я пытался изложить суть несостоятельности идеи проекта на как можно более понятном языке, но это ни чему не привело, а более простых объяснений у меня нет. Дабы не повторяться, я просто приведу свою цитату полугодовой давности:

Уважаемый я вас просил доказать свою правоту не мне, а сообществу я вам предложил ткнуть меня носом в тарабарщину что бы все увидели в чём конкретна несостоятельность моей идеи, а вашу безупречную истину, но я вижу вы это сделать не желаете, а скорее всего не можете ведь для этого нужно напрягать извилины серого вещества а это не всем под силу. Что вас сдерживает показать мою не компетенцию и ваш правоту?
Замете я не защищаю свою идею я лишь прошу опровергнуть её.

Вас вероятно удивит, но этот мир живёт по другим (прямо противоположным) законам.

-Вы "Собираете команду"
-Вам надо финансирование

Следовательно, ВЫ ДОЛЖНЫ ДОКАЗАТЬ состоятельность вашей идеи.
А Вы оказались неспособны просто её изложить, и бодро требуете опровержений.

Игнорирование логики, подмена понятий, отрицание опыта, непонимание инструментария - косвенные, но проверенные поколениями и удивительно надёжные признаки того, о чём я сразу и написал: лохотрон или шарлатанство.

Интересно, если б дошло до дела, на какой счёт надо было бы перевести несколько тысяч долларов?

Алекс я бы с вами согласился во многом что законы и мир действительно изменился с приходом в нашу жизнь криптовалюты кроме одного, законы экономики ещё никто не смог отменить. Я всего лишь просил вас уточнить ваше изречение «лохотрон или шарлатанство» в чём оно состоит, где в моём проекте вы это узрели? Называя мой проект, ахинея вы не приводите ни одного факта и требуете от меня доказать обратное, уточните что именно вам доказать, и я это сделаю. Поставьте конкретный вопрос получите такой же ответ. Вы не первый кто, пробежав глазами по проекту сразу заявляет очередная пирамида, когда задаёшь вопрос в чём она выражается на это ответа нет. Может у вас это получиться? Я уважаю мнение людей, которое строится не на догадках, а на знаниях и фактах. Это будет очень полезно прежде всего тем кто пытается что то сделать в этой жизни и грабли о которых я спотыкаюсь у них ещё впереди.

ОК! Задаю конкретный вопрос - сколько надо денег для финансирования Вашего проекта?

Если вы задаёте такой вопрос значит согласны с концепцией проекта.
Программисты запросили 10 тон зелёных и три месяца работы, копирайтер 1т для проверки кода ещё 3 т мне лично ничего оплату прямо им если у вас есть другие варианты милости прошу. Я вообще искал команду энтузиастов, но видно это в другой жизни.

Пожалуйста, дайте список программистов и техническое задание, которое они получили, ознакомились и согласились запрограммировать.

Фирма называется NaumovLab https://smart-contracts.ru/ есть и другие предложения.
С ними я конкретно полгода назад вёл переговоры справьтесь у них

Это заурядные мошенники. Во-первых, у них нет портфолио. Во-вторых, среди клиентов указан Сбербанк - надо быть Слоупоком (https://ru.wikipedia.org/wiki/Слоупок), чтоб такую хрень проглотить в десять тысяч уёв.

Покажите техническое задание, которое Вы предоставили "тем программистам".

Ваш повышенный интерес обвинять всех мошенниками напоминает мне притчу «На воре шапка горит» Вам абсолютно по барабану моя работа, вы поставили себе задачу вывести меня на чистую воду прибегая к огульным обвинениям и оскорблением всех тех, кто с вами не согласен. Вы не в состоянии опровергнуть решение моего проекта, поэтому используете всё чтобы не показать свою несостоятельность. Вежливость самое сильное средство оно оголяет любого негодяя, прикрывающего своё существо хамством. Теперь о тех. задании над ним согласились они работать совместно, потому что это работа требует временных затрат после получения аванса.    
Может на этом форуме найдутся желающие поддержать вас и опровергнуть мои доводы?

Странное дело предлагаю совместную работу и стать соавтором проекта совершенно новой прорывной финансовой технологии перевода Фиата в криптовалюту и не нахожу предложений участия. Все предлагают сначала оплати, а потом мы посмотрим стоит ли браться за это. Моё впечатление все толковые специалисты уже заняты, а здесь тусуются те, кто не способен или не профессионален что-либо толковое сделать. Работа, которая стоит миллионы не под силу тем кто боится не справится и не получит свои центы за потраченное время.

Не удивительно. То, что для людей со скромными познаниями в точных науках, является прорывной технологией, за частую, не стоит и выеденного яйца. Факт, того, что до сих пор не нашлось желающих поработать за фантики и за идею, говорит и о ценности этих фантиков, и о масштабе идеи. Три года, потраченных автором на эту идею-фикс ни как не повысили её ценность.

Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам. (с) народная мудрость.

Три года назад весь мой опыт программирования заключался в написании нескольких программ для процессора 8080(других тогда ещё не было) на лабораторных работах в институте. Это было более 30 лет назад.  Три года назад я начал изучать сначала автоматизацию, затем программирование и уже много чего умею. Например, за вчерашний день я написал более 200 строк кода и этот код работает. Да, у меня есть 30-летний бэкграунд в IT, это мне помогло, но это опыт работы с железяками, а не с софтом.

Учиться ни когда не поздно!

Привет Анди вы мой единственный мой оппонент, на этой площадке который опровергает мою идею проекта, и я вам благодарен за это. Здесь как я уже писал выше не много людей способных понять и оценить, а тем более решится помочь воплотить эту работу в жизнь, но Вы не один из них. Вы не равнодушный юзер вы всегда думаете прежде, чем решаете прав или не прав ваш оппонент и это достойно уважения. Вы пишете «Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам.»  всё верно, но тут же соглашаетесь что не всё умеете сами и я и многие другие не исключение, что делать? Такова жизнь. Я уважаю вашу уверенность доказать мне и всем что я ошибаюсь, и я буду вам очень признателен если вы, потратив не много своего времени покажете всем в чём основная на ваш взгляд ошибка идеи проекта, как я уже говорил вы пока единственный серьёзный оппонент. Помогите мне и другим подтвердите свою убеждённость. За ранее благодарен я не шучу, серьёзно.

Как известно, вера не нуждается в доказательствах...

Я как то больше привык доверять знаниям и фактам. Но когда аргументы, основанные на знаниях и фактах, воспринимаются не более чем просто противоположные убеждения, приводить такие аргументы не имеет смысла ввиду их непонятности противоположной стороне.

Не сочтите за труд напомните мне о фактах и аргументах, которые были не приняты мной, возможно я был не прав что не заметил их, возможно кроме вас о них больше никто не знает. Как я уже писал вы единственный оппонент, который опроверг идею моего проекта. Возможно, найдутся и другие желающие поддержать вас и помогут мне исправить то, с чем вы не согласны. Но что-то мне кажется вы не станете приводить такие аргументы потому что у вас их нет или я не прав и они всё же есть?

Здравствуйте!
Мы IT компания, которая делает сложные кастомные решения, для клиентов, когда готовые продукты купить нельзя.
Разрабатываем проекты связанные с криптовалютными операциями, есть опыт разработки токенов, обменников криптовалют и фиата, биржи для торговли криптовалютой, агрегатора ликвидности, мультивалютных криптокошельков.

У Вас есть deadline для создания токена?
Что для Вас важно при выборе исполнителя?

Могли бы со мной связаться и обсудить проект и условия сотрудничества?

Я открыт для общения
Предлагаю сделать совместный проект ваш профессиональный опыт и моя идея проекта если вы сможете реализовать её, то мы получим потрясающий проект развития всего крипто валютного рынка. http://prosh.ru/smartcontract.html

Уважаемый Виктор, а вы хотя бы копейки эфира держали в руках? Производили транзакции? Работали с токеном, просто хотя бы как пользователь? На биржах П2П менял? Потому как адрес в донате вообще нулевый.
За 3 года, которые якобы вынашивалась эта идея (у слонов срок беременности и то меньше). Можно было как минимум выучить написания контрактов для эфира. И более менее разобраться в этой кухне.
За какую бы вы цену не продавали свой ETH-WORLD токен (типа поднятие цены с каждой миллионной эмиссией), она не будет актуальна. Так как вторичный рынок будет диктовать свою, актуальную цену, а она будет также колебаться как и эфир, так как токен привязан к эфиру.
Единственное это не дать возможность переводить ETH-WORLD между пользователями. То есть пользователь может купить токен через контракт, или продать получив эфир по текущей ставке.
Это типа получится инвестиционный токен. Но тогда не будет никакой прибыли от переводом между пользователями, не будет никаких "банков" и т.д.
Но и тут есть засада.
И тут два варианта. Что считается под общей эмиссией?
Если совокупность выпущенных токенов, то тогда это чуть ли не пирамида. С каждым шагом клиенты всё больше и больше платят за токены.
Если же это текущее кол-во токенов, то тогда вообще бред может получится.
Допустим
вторую фразу трудно понять. Но как я понимаю стоимость ETH-WORLD увеличивается на 10 процентов.
То есть чтобы купить 1000 ETH-WORLD токенов на втором миллионе, нужно будет потратить 1.1 ETH (хотя в таблице вообще 11.111 процент). Ну хорошо возмем 11.111 процент, для покупки 1000 ETH-WORLD нужно будет 1,11111 ETH.
А теперь считаем.
Было продано 1М ETH-WORLD, на балансе контракта 1000 ETH. Стоимость 1К ETH-WORLD равна 1 ETH.
Я купил следующую тысячу ETH-WORLD за 1,11111 ETH.
Всего 1001000 ETH-WORLD, на балансе 1001.111  
Подумал, подумал, и решил вернуть свой эфир. И что я получаю.
А получаю я обратно 1,00010989011 ETH . Тут я вообще не учитывают оплату за газ и другие расходы, аля проценты за переводы и т.д.
Просто валовый расчет от кол-ва токенов и эфира на балансе контракта.
Что же получается, для всех кто будет покупать токен на втором ляме эмиссии он будет не выгоден, пока не начнется распродажа третьего. Самые сливки будут покупателям с первого ляма.
А если дальше посчитать?
Конец второго ляма.
2000000 ETH-WORLD на балансе 2111,1111 ETH. Курс 1000 за 1,05555555
Идет покупка для следующего ляма.
1000 ETH-WORLD за 1,2346 ETH.
Имеем
2001000 ETH-WORLD на балансе 2112,3457 ETH. Курс 1000 за 1,05564502749
И тут я как покупатель на втором ляме, не имею никакой прибыли!!!!
И вот только на конце третьего ляма, курс будет 1,11522633333, который как-то чутка отбивать начинает первый лям.
А если считать когда будет отбиваться курс для покупателей на третьем ляме, то там уже будет конец 5-го ляма!

ПыСы. Я в первый раз увидел автомобиль. Потом повалялся какое-то время на печи. И меня осенило. И для сообщества я создал трактат на пергаменте, как можно переделать автомобиль, чтобы он жрал в 5 раз меньше (правда я так и не понял, что он жрет), им можно было бы управлять одной мыслью (хотя сам никогда даже за рулем не сидел), и вообще на нем можно даже и на луну (главное чтобы на слонов и черепаху держащую землю не нарваться).  ;D

Есть образное и более наглядное описание данной ситуации...

"Что-бы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить" (с) народная мудрость
Если не вдаваться в детали появления у коровы молока, то у этой формулы железная логика, не придраться...

Автор идеи ETH-WORLD предлагает реализовать очень похожую схему, но коровы у него нет и  доить он не умеет... Он предлагает доить чужую корову и собирает для этого команду умеющих доить...

Сразу хочу предупредить!
Уважаемый программист из Украины как я уже писал ранее на форуме.
Большинство тех, кто впервые прочитал текст в один голос начинают утверждать, что это очередная пирамида Понци. Я их понимаю потому, что люди изначально воспринимают только то, что им уже известно, то есть мыслят стереотипом. Постарайтесь вникнуть в суть проекта. В проекте нет сбора средств и нет перераспределения финансовых активов от одних к другим, однако этом проекте можно с успехом применить технологию МЛМ.
Я благодарен вам вы хотя бы прочли и пытались анализировать, возможно ваш анализ будет полезен другим, и они тоже захотят прочитать мои бредни и потешить своё самолюбие какие мол они умные, а этот старый недоучка лезет не в свой коллажный ряд со своими токенами. Ваш стереотип заключается в том, что вы говорите о продажах, а в проекте я описываю депозит, так как продавать себе свой финансовый актив нет смысла. Однако в проекте Вы также можете свой актив (ETH) передать любому другому держателю ячейки банка (смарт контракта). Банк выдаст вам свои гарантии в виде токенов, ETH-WORLD эквивалент стоимости хранящихся активов депозита. В этом случае у вас нет депозита обременяющий ETH, и вы вправе поступить с ним по своему усмотрению. Свой лимон токинов вы можете продать желающим подключится к контракту и заработать на этом. Но вот вопрос как тот, кому отправили, к примеру вы 1000 ETH получит его, ведь он будет заблокирован контрактом на его адресе? Далее вы правильно обратили внимание. Для генерации первого миллиона токинов необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 токинов, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
Под ценой токина ETH-WORLD подразумевается эмиссия токенов полученных от смарта контракта за размещение депозита ETH в данный момент, и она увеличивается с каждым миллионом эмиссии токина ETH-WORLD. Цена входа в смарт контракт ETH не может расти бесконечно, так как эмиссия токинов ETH-WORLD ограничена эмиссией (количеством) самого уже произведённого ETH.
Я готов и на другие вопросы отвечать по очереди задавайте по одному проще будет понять вам, а мне отвечать.

P.S.
я не смог открыть ваш сайт
http://all-bitcoin.ru/

Емисировалось 45 миллионов токенов. 45000000
Сколько будет депозитных ETH на этот момент? Мы берем чисто математическую модель. Что не было дополнительных входов ETH и никто не выводил.
За сколько я смогу купить 1000 ETH-WORLD из 46-го миллиона?
Два простых вопроса.

ПЫСЫ. Не токИн, а токЕн!!! Разве что вы шапками не торгуете!
Токин — «перевёрнутая пешка», фигура в японских шахматах сёги.
Токин — японский головной убор в виде маленькой чёрной коробкообразной шапочки.

Токен — монетовидный жетон, использовавшийся в качестве заменителя денег при недостатке наличных средств.
Токен (криптовалюта) — единица учета, предназначенная для представления цифрового баланса в некотором активе.

И можно научится правильно цитировать.
Где логика? Я в праве передать кому угодно, но оно будет заблокировано! Смысл передачи?
Как говорил Генри Форд своим работникам завода. Вы вправе покупать любой автомобиль, какой вам придется по душе. Только он должен быть зеленый и марки Форд!

Уже не работает, надо из подпись убрать. Даже не помню куда оно вело  :D

Посмотрите в таблицу http://prosh.ru/tab.html

Для генерации первого миллиона токинов необходима 1000 ETH разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона потребуется уже 100000 ETH, а общий объём депозита составит более 1 миллион ETH при этом за 1 ETH будет с генерировано менее 10 токинов, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
Если весь ЕТН выведут с контракта свободных токенов ETH-WORLD останется 4,5 миллиона, а цена не изменится и будет ~10 токенов за ЕТН.

Смысл в том что тот кто получил бесплатно ЕТН захочет его разблокировать, а тот кто отправил заработает на ETH-WORLD продав их или храня ведь цена их может только расти.
Если на ваш адрес депозита поступит 1000 ЕТН вы сделаете всё возможное чтобы разблокировать его.

Ответ вообще не понял.
Итак простая математика.
Выдано 45 лямов. На борту 1022168,374 эфира. Валовая цена за 1000 токенов равна 22,714852... эфира (1022168,374 разделить на 45000).
А чтобы купить 1000 токенов с 46-го миллиона я должен потратить 114,5742368 эфира.
Зачем я буду покупать токены по заведомо завышенной цене в 5 раз?!!!
Через сколько миллионов эмиссии валовая цена будет больше 114 эфира за 1000 токенов?

Я о свободных вообще молчу, которые ещё больше убивают валовую цену.

Повторяю, ещё раз!
В основе проекта заложена не продажа эфира, а его депозит, как финансовый актив.
 Свой финансовый актив размещая в депозите вы переводите его в токены которые в отличии от ЕТН могут только расти в цене. На пример если вы разместили 1 ЕТН на первом миллионе эмиссии и получили эквивалент 1000 токенов, то когда эмиссия достигнет 45 миллиона, то вы разблокируете свой ЕТН за 10 токенов и у вас останется 990 токенов по цене 10 токенов за ЕТН.
сразу замечу повторить это будет невозможно

Хорошо, пойдем от противного.
Допустим, каждый клиент покупал по 1000 токенов, платя сумму эфира в зависимости от стоимости на каждом уровне миллиона.
1. за 1ETH
2. за 1.111111111ETH
3. за 1.234567901ETH
4. за 1.371742112ETH
5. за 1.524157903ETH
Выпущено 5 миллионов токенов. В банке 6241,579028 эфира.
Тут пиплы с первого миллиона решили вернуть свой 1 эфир. Всё таки 50 процентов прибыли как никак.
Курс на момент 1000 за 1.524157903 или по другому 656,099999896 токенов за 1 эфир. Получили они обратно 1000 эфира, каждый по одному. и на руках у каждого осталось по 343,900000104 токена.
В банке осталось 5241,579028, нехилая такая просадка банка на 16%.
Другие участники это видят. И тоже начинают забирать свой эфир.
2. отдают 728,999999877 токена за свои 1.111111111ETH, на руках остается 271,000000123 у каждого.
3. отдают 809,999999718 токена за свои 1.234567901ETH, на руках 190,000000282
4. отдают 899,999999541 токена за свои 1.371742112ETH, на руках 100,000000459
И пятые тоже делают возврат.
5. отдают 1000 за свои 1.524157903, и на руках имеют 0!!!!! Это не считая оплаты за газ и т.д.
Итого, на руках у клиентов кучу токенов, а что же в банке. А в банке 00000000, зеро. Токен не чем не обеспечен!!!
Кто-то будет его дальше покупать?
И что вообще с ними делать, с этими токенами на руках. Перевести их кому-то можно, но там будут заблокированы, то есть за них вряд ли кто-то заплатит.
Ликвидности ноль, обеспечения ноль. И люди ещё потратились на оплату транзакций.


Так вот вопрос. Где я смогу "обналичить" свои 990 токенов, которые у меня остались по 10 токенов за ETH? Кто мне даст эту цену?
Контракт? Но ведь я там уже всё забрал.
Другие пользователи? Но ведь перевести можно, но они заблокированы.
Где?????

Дааа! Уважаемый программист из Украины видно очень сложно вам расстаться со стереотипом, застрявшим в вашем сознании. Я уже в какой раз повторяю, размещая свой финансовый актив в депозите вы не покупаете токены. Банк (смарт контракт) выдаёт вам свои гарантии возврата вашего депозита в виде токенов ETH-WORLD которые вы можете реализовать или заложить в Банк за Фиат и прикупить ещё ЕТН.
Выписка из проекта http://prosh.ru/smartcontract.html[/b]]http://prosh.ru/smartcontract.html (http://[b)
31.Токены ETH-WORLD очень привлекательны для банка так как они обеспечены и имеют постоянный рост и не могут быть девальвированы. Банк может выдать беспроцентный бессрочный кредит под залог ETH-WORLD клиента (исламский вариант кредитования), хотя могут быть и другие условия. Банк не имеет доступа к депозиту ETH клиента и в случае невозврата кредита может реализовать только токены смарт контракта, а ETH останется в депозите заблокированным на адресе (счете) закреплённым за клиентом. Такая схема страховки от потерь при волатильности ETH очень интересная и может привлечь большое количество владельцев ETH, что в сою очередь увеличит общий депозит ETH и соответственно стоимость токенов ETH-WORLD.
Пример. На падении цены ETH Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит поступило 1 миллион ETH, а это всего 1% от эмиссии ETH. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, при этом его цена выросла в 100 раз от начальной эмиссии. Если принять, что цена ETH упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует клиентов до 52 миллиона эмиссии токенов депозит составит уже 2 миллиона ETH, а цена токенов увеличится в 200 раз. Чем больше падение ETH, тем больше желающих застраховать в депозите свои финансовые активы и тем самым ещё больше увеличивается цена токенов ETH-WORLD. Владельцы ETH застраховавшие свой депозит начнут возвращать кредиту банка, как только им станет выгодно при росте цены ETH.
Падение ETH не бесконечно так как при очень низкой цене весь ETH может выйти из оборота, что приведёт неминуемому его росту. Если вы застраховали 1 ETH при цене покупки на первом миллионе эмиссии токенов заложили 1000 токенов, а падение ETH остановилось и пошло в рост при 45том, то пока оно не достигнет номинала вы возвращать кредит не будите. Если вы вернёте заёмные средства, банк оставит себе 990 токенов. Цена токенов залога, оставшегося у банка, составит 99 ETH, сразу замечу повторить это будет невозможно. Если бы вы не страховали свой депозит, то заработали бы эти токены сами оставаясь в депозите, не закладывая токены банку. Банку выгодней что бы вы не возвращали кредит, так как цена токенов будет расти, постоянно на много превышая заёмные средства. Таким образом получается, что прибыль банка размещена в крипто валюте монетах ETH-WORLD которая очень ограничена конечной эмиссией.
34.   Эти примеры показывают, что владельцы депозита ETH при любой волатильности рынка защищены от финансовых потерь. Условия размещения ETH в смарт контракте отражают преимущество владельцев депозита ETH перед другими держателями крипто валюты и очень привлекательны для приобретения ETH. По факту при кредитовании владелец ETH имеет депозит и его стоимость в Фиате одновременно и чем выше волатильность рынка, тем больше желающих будут размещать свои финансовые активы в депозит.

То, что где то написано про обеспеченность и постоянный рост банк совсем не интересует, его интересует прибыль от кредита и ликвидность актива в залоге. Беспроцентные, бессрочные кредиты - это сказки для ловли лохов... Любой банк выдаёт кредиты только тем людям, которые смогли документально доказать, что кредит им не нужен.


При любой волатильности рынка ни кто из владельцев фантиков не сможет забрать из смарт-контракта больше эфиров, чем положил. С оставшимися на руках фантиками можно бесконечно долго искать банк, который примет в залог заблокированные токены с нулевой ликвидностью и выдаст бессрочный, беспроцентный кредит.

Приветствую вас Энди! Наконец то и вы подключились к дискуссии и это мене очень приятно. Вы один из первых моих оппонентов. Наш давнишний спор можно продолжить.
Давайте разберёмся каким образом формируются, по-вашему, не обеспеченные Фантики контракта.
1.   Они чеканятся вашим финансовым активом в виде ЕТН. Вы абсолютно правы в том, что (можно бесконечно долго искать банк, который примет в залог ЕТН), а не токены контракта. Банк в первую очередь сам вам предложит кредит под токены контракта, так как они в отличи от ЕТН не могут обесценится.
 Токены будут расти только в одном случае если будет выгодно владельцем ETH размещать свой финансовый актив в депозит получая за это эти токены, при этом они смогут зарабатывать на подключении желающих и на продаже этих токенов. Важно то что токены ETH-WORLD растут всегда в цене поэтому их можно просто хранить, не опасаясь девальвации. Следует отметить, что вы не пересылаете свой ETH никому, он остаётся заблокированным на адресе вашего кошелька подключённого к смарт контракту и никто кроме вас не может его получить.
Если вы считаете, что это не выгодно вам иметь такую страховку и при этом иметь возможность зарабатывать на этом, то объясните почему?

Выписка из проекта
25.   Мой Проект так же принципиально отличается от финансовой системы DeFi в основе которой лежит существующая монетарная система, ориентированная на Stablecoins  имеющая административное  управление опирающаяся на курсовую стоимость доллара которая подвержена рискам потерь финансовых активов при большой и резкой отрицательной волатильности ETH.  Так же главное отличие от Defi то что вы не передаёте свой ETH он всегда находится на вашем адресе в смарт контракте и вы имеете 100 %  обеспечения  без дополнительного залога. И ещё во всех проектах Defi предусмотрена покупка токенов за ETH в моём проекте вы не покупаете токены у смарт контракта вы размещаете свой депозит а смарт контракт (банк) выдаёт вам свои гарантии которые вы можете вернуть и получить всё обратно при этом у вас останется часть гарантий (токенов) эта и будет ваш доход.

Уважаемый КС токены смарт контракта не мои, а тех, кто открывает депозит.
Выписка из проекта.
26.   В проекте полностью отсутствует какой-либо регулятор. Главное достоинство проекта в том, что владельцы ETH управляют своими финансовыми активами, самостоятельно не пересылая их куда-либо кроме своих адресов подключённых к смарт контракту, или только для необходимого первоначального подключения, а также если им нужны только токены ETH-WORLD.
27.   Для открытия депозита ETH нет никаких ограничений. Любой желающий может подключится к смарт контракту. Смарт контракт (крипто банк) управляется совместно всеми владельцами депозита ETH и никем конкретно и ограничен лишь эмиссией ETH. Запретить размещать свои финансовые активы в депозит смарт контракта не может ни какое правительство, ни судебные органы никто.
28.   Кто будут являться основными интересантом этого проекта? Это прежде всего банки, страховые компании, различные фонды, крипто валютные биржи. Все они имеют большие количество клиентов и активы, которые нужно где-то размещать и преумножая сохранять. В настоящее время в крипто валютном мире нет ни одного решения сохранения и кредитования крипто валюты (финансовых активов), которые бы не зависели от спекулятивного курса БИТКОЙНА, управляемого основными его владельцами и которым очень выгодна его управляемая волатильность.

Я не спорю,... я читаю ответы в этом топике исключительно с целью отвлечения от работы для отдыха и развлечения...

Вопрос на засыпку:
мистер Твистер, бывший министер, решил стать богаче и поменял эфиры на фантики, которые только растут в цене. "Случилось страшное" (с) Нерон, эфир обесценился, всё пропало, надо срочно продать всё что нажито непосильным трудом и купить три корочки хлеба чтоб как то выжить. Мистер твистер забирает свои эфиры и меняет их на одну корочку хлеба. Как ему поменять оставшиеся фантики на две корочки хлеба? Фантики заблокированы и получить эфиры по ним нельзя. Если актив нельзя продать, то он перестаёт считаться активом и превращается в мусор.

Энди вы в своём репертуаре браво!
Дело абсолютно не в Эфире, а в финансовом активе, который может быть преобразован с помощью смарт контракта в депозит. Представьте, что в место Эфира или с его помощью в депозит поступает Биткойн или любой финансовый актив и он отчеканивает токены смарт контракта, которые в отличие от биткойна не могут обесценится тогда вам будет интересен мой проект?

Это не ответ на вопрос,..

Человек уже забрал свой обесцененный депозит и хочет обналичить обещанную страховку продав свои "дорогие", но заблокированные фантики. Как ему это сделать?

Энди к тебе встречный вопрос, а для чего забирать обесцененный депозит? Цена ЕТН может падать лишь в одном случае если его будет слишком много в обороте, поэтому Его наоборот будут отправлять в депозит создавая дефицит и тем самым увеличивая спрос, что в свою очередь приведёт к росту его цены.
Выписка из проекта.
35.   Смарт контракт децентрализованная само сбалансированная само регулируемая ЭКО СИСТЕМА управляет количеством свободного ETH в сети блокчейн замещая его монетами ETH-WORLD. Монета ETH-WORLD совместно с ETH стабилизирует рынок крипто валют и регулирует неограниченную эмиссию ETH. Технология ETH это строительный материал крипто индустрии, а ETH-WORLD его финансовый регулятор и защита. Эта финансовая система симбиоз двух токинов ETH-WORLD и Ethereum работающих в паре и взаимно компенсирующих друг друга. Волатильность ETH создаёт положительную предпосылку размещения его в депозит смарт контракта. Чем больше депозит ETH в смарт контракте, тем выше стоимость токина ETH-WORLD, а значит величина сохранённого актива. В свою очередь большая величина депозита создаёт дефицит оборота ETH в сети, что приводит к росту его стоимости.
36.   Этот проект показывает вариант модели новой финансовой системы, зависящий прежде всего от нас. Хотим мы быть причастными к её рождению решать нам самим. Никто кроме нас не будет это делать за вас для нас. Только мы сами можем решить это для себя. Только наша заинтересованность будет управлять ею, а она управлять всем крипто рынком, а в будущем всеми финансами.

Ну например, он нашел другой лохотрон и там ему обещают в два раза больше...

Или ему поставили диагноз саркома лёгкого и он хочет напоследок повеселиться с девочками, выпить вина... короче, обналичить свой депозит... как ему получить обещанное? Он больше не хочет читать п.п. 35-36. Говорит, верните мои деньги или я разнесу эту халабуду...

ответ: ни как,... это билет в один конец.

Энди вы чудо
Блокируется только ЕТН в депозите, а фантики при разблокировке ЕТН сгорают, а если у вас останутся лишние вы их быстро можете продать так как они это и есть дефицит. Подключится к контракту без них никто не сможет или разблокировать ЕТН который был получен от других за подключения к контракту.

Оставшиеся после снятия депозита фантики более ни чем не обеспечены. Зачем их кому то покупать? Это ещё более ненужная сущность чем "неуловимый Джо" из известного анекдота...

Деньги положенные под матрас обнуляют собственную стоимость и увеличивают стоимость денег принесённых в магазин.
Когда из-под матраса деньги вытаскиваются и несутся в магазин, то стоимость магазинных денег возвращается вынутым деньгам.

Первый и последний закон идеального рынка - стоимость товаров привезённых на базар равна сумме денег на этом же базаре.

Стоимость всех денег определяется только суммарной ценностью (предельную полезность (https://ru.wikipedia.org/wiki/Предельная_полезность)) всех товаров.

Все остальные рассуждения - бред лохотронщиков и сферических ТП в блокчейнах.

Энди прочти матчасть
Как ты подключился к контракту? Ты кому-то отправит ЕТН и получил токены и после отправки ему токина смог подключить свой адрес чтобы открыть депозит. А как твой ЕТН который ты отправил ему он сможет разблокировать ему нужны токены, по этому токены всегда в дефиците.
Выписка из проекта
20.   Для подключения к смарт контракту необходимо отправить не менее 0.1 токина ETH-WORLD на адрес любого подключенного к контракту. Приобрести токены контракта можно у любого уже подключённого к контракту адреса отправив ему ETH, или купить их на вторичном рынке обменяв на любую другую криптовалюту или Фиат. Проект позволяет не только размещать свои депозиты сохраняя и приумножая свои активы, но и зарабатывать, помогая желающим стать совладельцами криптобанка получая за это ETH.
Для подключения к смарт контракту есть два варианта. Первый необходимо приобрести ETH далее отправить как минимум 1 ETH на адрес уже подключённого к контракту тем самым подарив ваш ETH (на сегодняшний день это около $200-300), взамен получить токены ETH-WORLD, далее отправить обратно токены как минимум 0.1 ETH-WORLD вследствие чего адрес вашего кошелька будет (прописан) подключен к смарт контракту и став совладельцем криптобанка сможете отправлять на него свой депозит и подключать других желающих предоставляя свой адрес.
Второй способ много дешевле сразу отправить не менее 0.1 ETH-WORLD на адрес уже подключённого к контракту купив его на вторичном рынке обменяв на любую другую криптовалюту или Фиат, заплатив за него всего 3-10 центов в зависимости от спроса цену диктует продавец, а она будет выше курса смарт контракта в связи с очень ограниченной эмиссией свободных токенов. Какой вариант вам предпочтителен решайте сами. На мой взгляд будут востребованы оба варианта. Все варианта принесут неплохой доход хотя более выгоден первый.
Зачисление ETH и разблокировка на адресах подключённых к смарт контракту происходит без акцептного порядка не требующего согласие владельца адреса. Максимальная величина общего депозита ETH в смарт контракте определяет цену токинов ETH-WORLD и количество от чеканеных не сгораемых монет (золотых акций), не связанных депозитом ETH. Эти несгораемые монеты (золотые акции) не чеканятся дополнительно, а образуются из-за разности курса стоимости ранее эмитированных токинов при возврате депозита. Количество свободных токенов ограничено. Минимальное их количество 10 процентов от вашего депозита и зависит от срока хранения и величины общего депозита. Количество несгораемых (золотых акций) индивидуально для каждого держателя депозита и зависит от его величины и от времени его закрытия.

У меня больше нет слов,... От ныне я буду ржать над этим проектом без высказываний на форуме...

Да чтож вы так к Украине привязались?!!!
Спрашивал простые вопросы, получил как всегда простыню. Я сам пишу, что не часто многие понимают. Но тут мозг начинает иногда сворачиватся.

Как банк будет реализовывать заблокированные токены?
Ну допустим, что под блокировкой понимается возврат этих токенов в контракт и получение за них эфира. Но типа между пользователями переводить можно без проблем. Но кому нужные токены, если их нельзя обналичить через родной контракт. Значит они будут продаваться на бирже. А тут уже будет цена, которую будет диктовать рынок. И вряд ли она будет держатся высокой для не обеспеченных токенов.

А при чем тут общая эмиссия эфира?

Тут ошибка. Цена не на все токены выросла в 100 раз. На некоторые не выросла вообще. А выражение от начала эмиссси вообще не корректно, так как часть токенов на начало старта эмиссии вообще не существовало. Для того чтобы для банка рост был в 100 раз, нужно чтобы банку передали все 45 лямов по 1 эфиру за штуку токенов.
Или вопрос по другому, на 45 миллионе я банку передаю под кредитование 1000 токенов. Сколько мне банк даст эфира в кредит под этот залог? 1 или 103?

Дальше расчет не о чём. Нет никакой конкретики. Прилетело банку 45 лямов, якобы по 1 баксу (потому что увеличилось в 100 раз), хотя на тот момент их и не существовало ещё.

То есть клиент возвращает банку ефир который он должен, а банк возвращает не все заложенные токены, а сумму токенов на эту сумму по текущему курсу контракта?

Где банк может получить свой эфир за остатки токенов? Кому-то продать? Дать их в кредит? Обменять на бирже?
Через контракт не получится. Так как первое, он туда не вносил. Второе, а на контракте уже нет эфира. Всё вывели вкладчики.

Я как клиент, который купил за бакс штуку токенов, потом положил их под кредит в банк за 1 эфир, через несколько лямов решил отдать банку. Отдал 1 эфир, получил не тысячу, некую сумму токенов по курсу. Слил их обратно в контракт и получил обратно 1 эфир.  Как этом меня спасло от колебаний курса эфира?
При этом банк остался с токенами, которые НУ НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ. Потому что я забрал свой 1 эфир. А обеспечение за счет следующих поступлений, после того как они были выпущены, называется ПИРАМИДА!

А как такой вариант.
Купил штку токенов за эфир на первом ляме.
Подождал до 45-го ляма. Возвращаю свой эфир, гася часть токенов через контракт. А с оставшимися токенами иду в банк, брать кредит под депозит.
Круто. У меня реально на руках соточка эфира. Ну это если банк дает по курсу контракта. Понятное дело я не собираюсь отдавать.
И также поступают все "влажители" в токен. Чё банку делать с токенам? Солить?

А что такое депозит? На сколько мне помнится. Это ты типа сделал вклад куда-то и получаешь процент. Процент можешь накапливать, а можешь забирать раз в какой-то период, весь или частично.
Если я куплю 1000 токенов за 1 эфир. Сколько раз я смогу получить хотя бы по 0.05 эфира. Всего лишь 5 процентов. Не 10 тысяч процентов (1этха то 103 этха это 10300 процентов).

Поступают когда? От кого? В замен чего? По поводу?
Прилетели из космоса, упали на голову?

И как всегда.
Но что мы видим потом.
Подключится к контракту можно всего лишь задонатив копейку? А что это подключение даст? Я смогу снимать чужой заблокированный эфир?
Тут же "заплатив за него всего 3-10 центов", всего подразумевает дешево, но тут же дальше в предложении "а она будет выше курса смарт контракта". Вот вообще не вяжется.
Да и откуда такая уверенность что цена будет выше.

Пукнт 20. Это вообще набор бреда от Часовщика с Алисы. Золотые акции, белые тюлени, зеленые человечки, всего-выше, не чеканятся а образуются (прямо матерелизуются из воздуха).

Если не можете объяснить внятно словами. Нарисуй блок схему и сам увидишь свои ошибки.
А так в основном вода о сферическом коне в вакууме.

Уважаемый житель Украины это всё что вы сами о себе сообщили на форуме если бы вы сообщили свое имя я бы обращался к вам по имени. Мне Украина очень понравилась я там был 3года назад проехал почти всю. Теперь по существу темы.
Блокируется только ЕТН в депозите, а токены свободны для реализации.
Тут действительно у вас ошибочка, связанная с тем, что речь идёт о двух банках первый это смарт контракт работающий как Банк депозитарий и 2ой Банк кредитор Фиатом, в остальном всё правильно вы описываете. Я привёл просто наглядный пример как изменяется цена токена от увеличения эмиссии.
 Я вам по советую прочесть внимательней проект и как я писал ранее сложно отвечать в одном посте на 10 вопросов. Я готов конкретно разъяснить любой пункт по номерам проекта и мне и вам будет проще понять суть потому, что я вижу из вашего поста у вас в голове полная каша в понимании проекта, давайте, попробуем понять друг друга.