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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: Disruptivas on November 26, 2020, 05:02:09 PM



Title: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Disruptivas on November 26, 2020, 05:02:09 PM
Eu sou das pessoas que não querem que a identidade dele seja descoberta, mas os estudos sobre quem é sempre são curiosidades interessantes  ::)

https://cointelegraph.com.br/news/new-analysis-suggests-satoshi-nakamoto-was-a-londoner
 (https://cointelegraph.com.br/news/new-analysis-suggests-satoshi-nakamoto-was-a-londoner)

Um estudo do The Chain Bulletin trouxe informações adicionais às análises anteriores, destacando a probabilidade de Satoshi estar em Londres pelo fato da referencia do bloco generis ser da edição impressa do The Times que só foi distribuída em Londres.

''A análise de Karaivanov de materiais com data e hora postados por Satoshi - incluindo postagens no Bitcointalk, e-mails enviados aos primeiros desenvolvedores do Bitcoin e confirmações feitas no repositório Bitcoin no SourceForge - fornece evidências adicionais de que Satoshi pode ter residido no fuso horário GMT (Reino Unido) No entanto, ele reconhece que o padrão de postagem de Satoshi também pode refletir alguém que residia nos fusos horários EST (costa leste dos EUA) ou PST (costa oeste dos EUA).'''


Tem vários estudos interessantes, esse é só mais uma pecinha no quebra-cabeça :)

Eu sempre fico pensando se a humanidade vai ter que viver com esse segredo hahahahahaha


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: TryNinja on November 26, 2020, 06:38:36 PM
A verdade é que nós provavelmente nunca saberemos.

Já ouviu falar da teoria[1] de que o Adam Back, inventor do Hashcash e CEO do Blockstream, seria o satoshi? E o pior, ele é britânico (:o). Se não, recomendo que assista o video. É um trabalho investigativo muito bem feito (tirando a parte da conspiração dos big blockers, mas é bom para se educar e desenvolver uma opinião própria).

[1] https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: sabotag3x on November 26, 2020, 06:40:53 PM
Eu acho difícil acreditar nos horários.. O cara poderia estar no "Japão" e só trabalhar em horários alternativos (madrugada).. A única coisa que eu tiro desses horários de postagens é que provavelmente era só uma pessoa (ao menos fazendo os posts)..

Agora, a parte do jornal é bem interessante e é a maior pista sobre a localidade de Satoshi na época..


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Paredao on November 26, 2020, 07:02:56 PM
São várias as lendas que envolvem a verdadeira identidade de Satoshi Nakamoto. Eu ainda acho que o verdadeiro Satoshi Nakamoto seja mesmo Hal Finney. Muitos fatos apontam para que seja ele. Inclusive seu vizinho chamado "Dorian Satoshi Nakamoto".  Muita coincidência por sinal.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Lucasgabd on November 26, 2020, 09:03:13 PM
Plot twist: na verdade Satoshi era Brasilieiro e vive hoje em uma praia isolada do nordeste.
Se camuflou bem por aqui.

a foto do jornal foi tirada por sua tia, Paranaense que mora em Londres desde 1997.

fonte: minha cabeça.

brincadeiras a parte: pelo teor das postagens no forum tambem acho muito improvável que satoshi tenha sido um grupo ou mais de uma pessoa.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Loganota on November 26, 2020, 10:28:08 PM
Esse estudo pode ser novo mas a teoria é muito antiga, quando eu entrei nesse fórum eu pesquisei essas teorias todas e já existia essa de que ele morava em londres por causa do fuso horário das postagens. Mas ele pode simplesmente ter hábitos diferentes do padrão (o que não é difícil) e isso já quebra toda a teoria.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: tg88 on November 27, 2020, 12:13:29 AM
Eu sempre fico pensando se a humanidade vai ter que viver com esse segredo hahahahahaha

Espero que sim, eu acredito que ele sempre teve total convicção de que criou algo extraordinário e seria muito benéfico manter o anonimato deixando o projeto sem "dono" para seguir naturalmente da forma mais descentralizada possível.



Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Disruptivas on November 27, 2020, 12:25:30 AM
A verdade é que nós provavelmente nunca saberemos.

Já ouviu falar da teoria[1] de que o Adam Back, inventor do Hashcash e CEO do Blockstream, seria o satoshi? E o pior, ele é britânico (:o). Se não, recomendo que assista o video. É um trabalho investigativo muito bem feito (tirando a parte da conspiração dos big blockers, mas é bom para se educar e desenvolver uma opinião própria).

[1] https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g

Opa, não conhecia esse, vou assistir aqui!

Tem um outro estudo bem interessante, que foi conduzido por uma equipe de 40 estudantes de lingüística forense analisando as semelhanças linguísticas do paper Bitcoin e das interações de Satoshi e a escrita de onze outros indivíduos (Dorian S. Nakamoto, Vili Lehdonvirta, Michael Clear, Shinichi Mochizuki, Gavin Andresen, Nick Szabo, Jed McCaleb, Dustin D. Trammel, Hal Finney, Wei Dai e Neal King, Vladimir Oksman e Charles Bry) e o mais parecido era o Nick Szabo  ;D

O estudo:
https://www2.aston.ac.uk/news/releases/2014/april/researchers-uncover-likely-author-of-original-bitcoin-paper (https://www2.aston.ac.uk/news/releases/2014/april/researchers-uncover-likely-author-of-original-bitcoin-paper)



Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: gagux123 on November 28, 2020, 04:38:32 AM
Hmmm, tópico bem interessante, esse é um mistério que eu gostaria de saber, ou melhor, quem não gostaria!?!

Pelo que eu pesquisei, creio que o verdadeiro Satoshi Nakamoto poderia ser o Hal Finney, diversos fatores apontam para ele, e o interessante que, se não me engano(me corrijam se estiver errado), logo quando ele teve uma piora na sua saude por causa do ALS, Satoshi também "desapareceu".

Também existem outras pessoas na area que possam ser o verdadeiro Satoshi, como por exemplo, Szabo ou Adam Back

Achei esse video no YT em que o Vitalik é entrevistado e ele especula quem é o verdadeiro Satoshi Nakamoto
www.youtube.com/watch?v=mKtsM2vv0DA (http://www.youtube.com/watch?v=mKtsM2vv0DA)


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Paredao on November 28, 2020, 04:53:14 AM


Pelo que eu pesquisei, creio que o verdadeiro Satoshi Nakamoto poderia ser o Hal Finney, diversos fatores apontam para ele, e o interessante que, se não me engano(me corrijam se estiver errado), logo quando ele teve uma piora na sua saude por causa do ALS, Satoshi também "desapareceu".



Sim. Satoshi Nakamoto "desapareceu" no momento que a doença de Hal Finney foi avançando. O interessante, caso seja realmente Satoshi, é que Hal Finney teve seu corpo congelado e quem sabe um dia teremos tecnologia para ressuscita-lo.  :)


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alexrossi on November 28, 2020, 06:34:24 PM
Eu espero que o verdadeiro satoshi nunca seja descoberto, porque isso ajudou enormemente o BTC a se valorizar. Cortou a politicagem. Qualquer mudança è dificil, mesmo que seja soft fork, mas eu acho que esse è o caminho certo. BCH e BSV desvalorizarom extremamente e è bem claro o que acontece quando uma pessoa publica tenta controlar uma crypto.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: gagux123 on November 29, 2020, 04:52:52 AM
(...)
Sim, sim, bem lembrado @Paredao, ele "realizou uma criogenia" para que pudesse ser revivido no futuro.
No video que compartilhei logo acima, o Vitalik comenta que, o criador do Bitcoin foi Hal Finney, e se mesmo que não fosse, Hal saberia de fato quem foi o criador do BTC.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Loganota on November 29, 2020, 05:30:44 AM
Sim, sim, bem lembrado @Paredao, ele "realizou uma criogenia" para que pudesse ser revivido no futuro.
No video que compartilhei logo acima, o Vitalik comenta que, o criador do Bitcoin foi Hal Finney, e se mesmo que não fosse, Hal saberia de fato quem foi o criador do BTC.

A questão toda do Hal até onde me lembro é que vários programadores consideram que o Satoshi não era um excelente programador, coisa que o Hal é, segundo os mesmos. O Satoshi teve um ideia excelente que foi implementado de forma funcional mas não a ideal. Bem, isso é o que me lembro de ter lido e além disso o Hal continuou ativo, tanto que postou sua "despedida" do fórum quando a doença já estava bem avançada. Satoshi simplesmente sumiu...


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: gagux123 on November 29, 2020, 05:51:52 AM
(...)
Nossa, sério mesmo!!? Bom, se Satoshi não foi um bom programador, possivelmente ele precisou da ajuda de mais pessoas para criar o Bitcoin.
A não ser que ele utilizou psicologia reversa para induzir nós ao erro e não descobrirmos de fato quem foi ele.

Sim, verdade, bem lembrado, se não engano seria esse tópico (https://bitcointalk.org/index.php?topic=155054.0)


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Loganota on November 29, 2020, 05:58:41 AM
Nossa, sério mesmo!!? Bom, se Satoshi não foi um bom programador, possivelmente ele precisou da ajuda de mais pessoas para criar o Bitcoin.

Não necessariamente, pelo que falam, ele sabia fazer o "básico" mas naquela época já existiam conceitos de arquitetura de software que se ele fosse formado e trabalhasse na área ele provavelmente teria usado. Ele sabia fazer funcionar, só não era o modo mais eficiente. Pelo que sei pelo menos é isso. Essa inclusive seria uma das alegações pra afirmar que ele trabalhou sozinho, pois se tivesse alguém revisando/ajudando o código final sairia mais polido.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: sabotag3x on November 29, 2020, 06:04:26 AM
Nossa, sério mesmo!!? Bom, se Satoshi não foi um bom programador, possivelmente ele precisou da ajuda de mais pessoas para criar o Bitcoin.

Não necessariamente, pelo que falam, ele sabia fazer o "básico" mas naquela época já existiam conceitos de arquitetura de software que se ele fosse formado e trabalhasse na área ele provavelmente teria usado. Ele sabia fazer funcionar, só não era o modo mais eficiente. Pelo que sei pelo menos é isso. Essa inclusive seria uma das alegações pra afirmar que ele trabalhou sozinho, pois se tivesse alguém revisando/ajudando o código final sairia mais polido.

E o Bitcoin "atual" está bem diferente desde o código inicial escrito pelo Satoshi..

Tentei achar algum artigo falando sobre porém não tive sucesso..

Acho que este era o primeiro cliente: https://github.com/bitcoin/bitcoin/tree/4405b78d6059e536c36974088a8ed4d9f0f29898


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: gagux123 on November 29, 2020, 06:09:48 AM
(...)
Seilá, na minha humilde opinião, vamos supor que, se ele não tivesse um bom conhecimento em programação, dificilmente  ele criaria o Bitcoin sozinho, bom, é isso que penso, sem falar que existem outras variaveis a serem consideradas

pois se tivesse alguém revisando/ajudando o código final sairia mais polido.
Sim, você tem razão nesse quesito, o projeto ficaria o mais perfeito possivel.
Esses tipos de coisas são algo a serem observados

Edit1: Achei esse tópico (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2096.msg27227#msg27227) que o Hal criou, dizendo que estava precisando de ajuda, logo depois o theymos sanou a duvida dele.

 


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alegotardo on November 29, 2020, 01:41:25 PM
Sim, sim, bem lembrado @Paredao, ele "realizou uma criogenia" para que pudesse ser revivido no futuro.
No video que compartilhei logo acima, o Vitalik comenta que, o criador do Bitcoin foi Hal Finney, e se mesmo que não fosse, Hal saberia de fato quem foi o criador do BTC.

Eu creio que além dele, tenha mais pessoas ainda entre nós que sabem quem é o criador do bitcoin.
Porém, assim como todo entusiasta em BTC, essas pessoas também nem pensam na hipótese de fazer tal relevação ou demonstrar que sabem algo sobre isso, pois trazer isso a publico seria algo terrível.

Melhor continuarmos apenas especulando.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: gagux123 on November 30, 2020, 01:51:11 AM
(...)
Sim @alegotardo, sem duvidas. Na minha opiniao, eu acho que, para criar algo tão "perfeito" como o Bitcoin e ser uma tecnologia disruptiva, creio que foi um grupo de pessoas, e liderando esse grupo, foi Satoshi Nakamoto.

Sim isso é verdade, com certeza o criador do Bitcoin deve ter alguns bilhoes (U$$) guardados, e possivelmente deve ter uma vida "normal", sem ostentação ou algo do tipo (minha opinião).
Caso alguem soubesse quem foi ou foram os criadores do Bitcoin, poderia acontecer algum tipo de coisa com ele/eles, nesse caso, para não acontecer nenhum tipo de coisa desse genero, o anonimato é a solução.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alexrossi on November 30, 2020, 08:27:55 PM
Sim isso é verdade, com certeza o criador do Bitcoin deve ter alguns bilhoes (U$$) guardados, e possivelmente deve ter uma vida "normal", sem ostentação ou algo do tipo (minha opinião).

Ou simplismente esse criador nao existe mais. As vezes me pergunto: qual a razao de nao movimentar essa enorme quantia de dinheiro, mesmo ao poucos? Na minha opiniao as private keys dessos primeiros blocos ja foram perdidas faz anos.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: sabotag3x on November 30, 2020, 08:36:40 PM
Ou simplismente esse criador nao existe mais. As vezes me pergunto: qual a razao de nao movimentar essa enorme quantia de dinheiro, mesmo ao poucos? Na minha opiniao as private keys dessos primeiros blocos ja foram perdidas faz anos.

Muito fácil de rastrear.. Quem sabe ele está esperando que o Bitcoin seja mais anônimo daqui um tempo para então movimentar todas essas moedas?

Acredito que ele tenha mais moedas e que as moveu porém ninguém sabe que eram dele..


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Loganota on November 30, 2020, 09:57:26 PM
Muito fácil de rastrear.. Quem sabe ele está esperando que o Bitcoin seja mais anônimo daqui um tempo para então movimentar todas essas moedas?

Acredito que ele tenha mais moedas e que as moveu porém ninguém sabe que eram dele..

Na verdade ninguém sabe quais moedas são do satoshi ou não, pessoal tenta fazer um estudo através do hashrate, mas a real mesmo é que não tem como ter certeza onde ele começou a minerar e quando ele parou, talvez ele minere até hoje :D


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Disruptivas on November 30, 2020, 11:35:36 PM
Sim isso é verdade, com certeza o criador do Bitcoin deve ter alguns bilhoes (U$$) guardados, e possivelmente deve ter uma vida "normal", sem ostentação ou algo do tipo (minha opinião).

Ou simplesmente esse criador não existe mais. As vezes me pergunto: qual a razao de nao movimentar essa enorme quantia de dinheiro, mesmo ao poucos? Na minha opiniao as private keys dessos primeiros blocos ja foram perdidas faz anos.

A razão pra mim é óbvia, o controle que ele tem para realmente ser consistente e seguir a razão que é a questão pra mim.

Ele movimentar o BTC seria provavelmente um grande 'choque' no mercado, as preocupações com a segurança também seriam exponencialmente piores.

Ele deve ser o maios acumulador de BTC de todos e estar movimentando vários que não sabemos e nunca saberemos.

Mas, pra mim, faz mais do que sentido não movimentar, é quase necessário ser assim.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Lucasgabd on December 01, 2020, 10:33:09 AM
(...)
Sim, sim, bem lembrado @Paredao, ele "realizou uma criogenia" para que pudesse ser revivido no futuro.
No video que compartilhei logo acima, o Vitalik comenta que, o criador do Bitcoin foi Hal Finney, e se mesmo que não fosse, Hal saberia de fato quem foi o criador do BTC.

hahahaha adoro ler essas teorias malucas que acham que somos apenas corpo, esquecendo do espírito e da alma.

Ou simplismente esse criador nao existe mais. As vezes me pergunto: qual a razao de nao movimentar essa enorme quantia de dinheiro, mesmo ao poucos? Na minha opiniao as private keys dessos primeiros blocos ja foram perdidas faz anos.

Muito fácil de rastrear.. Quem sabe ele está esperando que o Bitcoin seja mais anônimo daqui um tempo para então movimentar todas essas moedas?

Acredito que ele tenha mais moedas e que as moveu porém ninguém sabe que eram dele..

exato, mover esses btcs agora poderia tirar credibilidade da rede toda, melhor esperar chegar em 1 satoshi = 1 dolar, ou nunca mover na verdade.
além disso, com certeza satoshi teria criado várias carteiras diferentes.

fico curioso de pensar como é a vida dessa pessoa, se ele está vivo e se alguém em seu círculo próxmo sabe o que ele fez.

mas onde estiver: ele mudou o mundo completamente, é impressionante pensar o impacto que uma pessoa ou um pequeno grupo pode ter no curso da história.

concordo completamente com a Disruptivas


A razão pra mim é óbvia, o controle que ele tem para realmente ser consistente e seguir a razão que é a questão pra mim.

Ele movimentar o BTC seria provavelmente um grande 'choque' no mercado, as preocupações com a segurança também seriam exponencialmente piores.

Ele deve ser o maios acumulador de BTC de todos e estar movimentando vários que não sabemos e nunca saberemos.

Mas, pra mim, faz mais do que sentido não movimentar, é quase necessário ser assim.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alegotardo on December 01, 2020, 02:45:40 PM
Sim isso é verdade, com certeza o criador do Bitcoin deve ter alguns bilhoes (U$$) guardados, e possivelmente deve ter uma vida "normal", sem ostentação ou algo do tipo (minha opinião).

Ou simplismente esse criador nao existe mais. As vezes me pergunto: qual a razao de nao movimentar essa enorme quantia de dinheiro, mesmo ao poucos? Na minha opiniao as private keys dessos primeiros blocos ja foram perdidas faz anos.

Minha opinião é diferente....

Acredito que ele seja uma pessoa e esteja entre nós, camuflado com outro nome e também se fazendo de bobo especulando quem é satoshi.

Acreditando no potencial daquilo que criou, continuou minerando e/ou comprando bitcoin no passar dos anos após seu sumiço.

Só aqui no fórum, quantas pessoas não vivem uma vida confortável, com certo luxo, apenas com frutos provenientes daqui?
Então imagina ele que sempre acreditou na sua criação, não precisa mexer nas carteiras do satoshi.....

Não é preciso ostentar, mas também não creio que ele esteja apenas tendo uma "vida normal".


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Disruptivas on December 03, 2020, 06:22:12 PM
Não sei se todos já viram o post do @Taras  chamado '' Satoshi only spent 50 BTC. Here's where those coins are now (https://bitcointalk.org/index.php?topic=548508.0) '' em que ele busca rastrear o paradeiro dos primeiros BTC.

É bem interessante, super recomendo. Lembrei só agora, vendo os debates que surgiram. Vou deixar um esquema gráfico pra instigá-los ao post ahahahaha

https://i.postimg.cc/Kjm8b9bL/Screen-Shot-2020-12-03-at-15-15-21.png (https://postimg.cc/gXBWqHnk)


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: Disruptivas on December 03, 2020, 06:33:13 PM
Tem umas postagens aqui no Bitcointalk que eu chego até a ficar emocionada de tão bonita que são. Tem claro, as postagens super clássicas, mas tem uns post mais 'desconhecidos' incríveis.

Acho que esse das primeiras transações já é um dos meus posts de estimação  ;D ;D ;D ;D


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: livecoins on December 05, 2020, 07:24:56 PM
Acho que faz sentido, até ali por causa do jornal de Londres. Mas vai saber.




Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alexrossi on December 05, 2020, 09:07:53 PM
Tem tambem uma outra teoria que nunca foi verificada mas faz sentido: aquela da eliminaçao de satoshi devido ao risco de um projeto como bitcoin se espalhar e danificar a moeda fiat.


Title: Re: Novo estudo sugere que Satoshi Nakamoto vivia em Londres
Post by: alegotardo on December 08, 2020, 11:38:02 AM
Tem tambem uma outra teoria que nunca foi verificada mas faz sentido: aquela da eliminaçao de satoshi devido ao risco de um projeto como bitcoin se espalhar e danificar a moeda fiat.

Isso eu concordo, pois com certeza o Bitcoin já fez "estragos" na moeda Fiat de alguns países em crise financeira.
Aqui perto de nós (brasileiros) temos o caso recente dos Venezuelanos que correram para o Bitcoin (mesmo que de forma ilegal) de forma à fugir da inflação. Também na Argentina teve um movimento semelhante, porém bem menos intenso.

Fora das américas tem também a situação do Zimbábue que já chegou à registrar o dobro do valor no Bitcoin em relação ao resto do mundo (https://cointimes.com.br/modelos-financeiros-zimbabue-o-btc-mais-caro-do-mundo/), outro país economicamente falido que o governo tenta à todo custo controlar. Bitcoin é a salvação para os moradores de lá e o pesadelo dos governantes.

Agora imaginem isso acontecendo em um país mais "poderoso" ou em uma escala global...
Mesmo que Satoshi não pudesse mudar nada, apenas o epenho de governos para descobrir quem ele é e "repreendê-lo" de alguma forma já seria mais que o suficiente para criar um pânico geral de derrubar o Bitcoin.