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Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: leonardkrug on February 15, 2021, 08:03:37 PM



Title: Steuerlast auf mehrere Leute aufteilen?
Post by: leonardkrug on February 15, 2021, 08:03:37 PM
Hallo,

ich habe ein paar Fragen bezüglich Crypto und Steuern. Die Basics sind mir eigentlich bekannt, also dass der Handel in Deutschland als privates Veräußerungsgeschäft gilt und dass das der Verkauf unter einem Jahr mit den persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert wird.

1. Da ich das Geld für mehrere Leute investiert habe (Eltern und Bruder) ist meine erste Frage ob die Steuerlast aufgeteilt werden kann, obwohl der Handel eigentlich in meinem Namen passiert und die Coins nicht in verschiedenen Wallets sind, sondern alle in einem Topf. Wenn nicht, kenn jemand eventuell andere Möglichkeiten z.B. meinen Eltern die Coins als Schenkung zu geben und damit die Steuer zu umgehen?

2. Zweite Frage: Ich habe den Fehler begangen, nach dem Kauf von Bitcoin auch andere Coins mit Bitcoin als Zahlungsmittel zu kaufen. Wenn ich das FIFO Prinzip zur Versteuerung wähle, verkaufe ich ja in dem Moment wo ich einen anderen Coin kaufe quasi die ersten Bitcoin Käufe die ich gemacht habe. Sagen wir der größte Teil von meinem BTC liegt auf einem Wallet, aber ich benutzte nur BTC von einem Exchange um bestimmte Coins zu kaufen. Könnte ich dann argumentieren, dass ich nur die BTC auf dem Exchanges benutzt habe und dann die Steuer für diese Verkäufe berechne?

3. Kann ich z.B. FIFO für BTC benutzen und LIFO für Ethereum? Nein oder?

4. Wenn ich bei einem Altcoin, den ich mit BTC gekauft habe, im Vergleich zu BTC Verluste gemacht habe, kann ich dass nicht als Verlust berechnen oder? Es muss immer der Euro Wert genommen werden, oder gibt es da andere Möglichkeiten?

Vielen Dank für eure Hilfe


Title: Re: Steuerlast auf mehrere Leute aufteilen?
Post by: bct_ail on February 15, 2021, 10:32:39 PM
Vielen Dank für eure Hilfe

Viele Antworten findest du in der Steuer-FAQ: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.new#new
Fehlende Antworten können dann dort erfragt werden.


Title: Re: Steuerlast auf mehrere Leute aufteilen?
Post by: Souri on February 16, 2021, 07:44:08 AM
Na ja die Steuer FAQ bezieht sich glaube ich meist nur auf private Steuer, aber das was OP in 1. beschreibt ist ja eine gewerbliche und erlaubnispflichtige Tätigkeit oder zumindest die Tätigkeit eines Investmentclubs, da gelten ja andere Regeln. (Also, wenn ich jetzt mal von der Rechtslage in Deutschland ausgehe)


Title: Re: Steuerlast auf mehrere Leute aufteilen?
Post by: qwk on February 16, 2021, 11:36:16 AM
Na ja die Steuer FAQ bezieht sich glaube ich meist nur auf private Steuer, aber das was OP in 1. beschreibt ist ja eine gewerbliche und erlaubnispflichtige Tätigkeit oder zumindest die Tätigkeit eines Investmentclubs, da gelten ja andere Regeln.
"Eltern und Bruder" ist sicherlich weder gewerblich, noch ein Investmentclub.
Im engsten familiären Umfeld ist das ziemlich eindeutig erlaubnisfrei.

1. Da ich das Geld für mehrere Leute investiert habe (Eltern und Bruder) ist meine erste Frage ob die Steuerlast aufgeteilt werden kann, obwohl der Handel eigentlich in meinem Namen passiert und die Coins nicht in verschiedenen Wallets sind, sondern alle in einem Topf. Wenn nicht, kenn jemand eventuell andere Möglichkeiten z.B. meinen Eltern die Coins als Schenkung zu geben und damit die Steuer zu umgehen?
Die Steuerlast einfach "aufteilen" geht IMHO im Nachhinein eher schlecht als Recht.
Zwar darf jedes Familienmitglied grundsätzlich den eigenen "Anteil" selbst versteuern, aber es sollte schon solide dokumentiert sein, wann die Aufteilung wie vereinbart wurde.
Liegt bspw. eine Überweisung vom Bruder vor mit dem Verwendungszweck "bitte in Bitcoin anlegen", wäre das ein guter Nachweis.
Ohne einen solchen dürfte das Finanzamt (IMHO zu Recht) von einer nachträglichen, unzulässigen Steueroptimierung ausgehen.


Title: Re: Steuerlast auf mehrere Leute aufteilen?
Post by: Lucky50Euro on February 17, 2021, 04:11:54 PM
Sorry habe meinen Beitrag aus Datenschutzgründen wieder gelöscht.