Bitcoin Forum

Local => Anfänger und Hilfe => Topic started by: sam00 on March 30, 2021, 09:17:16 AM



Title: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: sam00 on March 30, 2021, 09:17:16 AM
Ich mache mir seit einigen Wochen Gedanken darüber, wie ich meinen Eltern, welche auf so ziemlich jeden online scam reinfallen könnten (Mein dad wollte auch schon, dass ich für ihn in diesen Höhle der Löwen Bitcoin Scam investiere :D ) im Falle eines Unfalls oder so meine Coins hinterlassen könnte. Ich bin noch jung, sportlich, gesund und werde wahrscheinlich länger als meine Eltern leben aber man kann das Ganze ja auch auf Kinder/Freundin/Freund etc. anwenden.
Habt ihr euch da einen Plan erstellt, was passieren soll ?

Am plausibelsten erscheint mir tatsächlich, seeds, passwörter etc. aufzuschreiben und sicher zu verwahren und z.B auf dieses Forum zu verweisen, da hier doch sehr ehrenwerte Leute unterwegs sind, welche jemandem bei so etwas helfen könnten.
Doch was ist wenn das Forum in 5 Jahren nicht mehr existiert oder diese Leute längst ihr Leben auf einer privaten Insel genießen und hier nicht mehr online sind ? Was ist, wenn jemand meine Eltern scamt. Die Vorstellung, dass Ihnen dann auch noch jemand dieses verbliebene Geld klauen würde, ist echt hart.

Also wie handhabt ihr das ?


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: bullrun2024bro on March 30, 2021, 09:31:56 AM
Also wie handhabt ihr das ?

Du kannst für deine Eltern doch einfach eine "To-Do-Liste" schreiben, was im Falle eines Falles zu tun ist. Je nach Kenntnisstand muss diese dann detaillierter oder eben weniger ausführlich sein.

Eine weitere Möglichkeit ist es eine Liste mit Adressen/Kontaktdaten von Rechtsanwälten/Steuernberatern/Krypto-Vermögensverwaltern zu erstellen, die deinen Eltern im Falle eines Falles gegen eine Gebühr behilflich sein können. Insbesondere bei größeren Summen ist eine professionelle Hilfe sicherlich die beste Lösung. Und gegen eine entsprechende Gebühr wird sich sicherlich ein seriöser Partner finden lassen, der deinen Eltern in einer solchen Situation die nötige Unterstützung geben kann.

Oder gibt es ggf. vielleicht sogar im Familien/Freundeskreis eine Person die sich ebenfalls mit Kryptowährungen auskennt? Diese wäre dann auch ein guter Ansprechpartner.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: Lakai01 on March 30, 2021, 11:05:07 AM
Also wie handhabt ihr das ?
Meine Frau ist eingeweiht in das Ganze und weiß, was im Fall des Falles zu tun ist. Sie weiß auch, wo der Seed liegt und wie ein Ledger zu bedienen ist - das üben wir auch regelmäßig ;) Weiters sind auch 2 enge Verwandte eingeweiht und wüssten was zu tun ist sollte meiner Frau und mir gleichzeitig etwas passieren.

In deinem Fall würde ich hier auch wie es bro schon beschrieben hat vorgehen:
Äußerst gut dokumentieren was zu tun ist sollte dir etwas passieren - ev. auch gleich mit Referenz auf Freunde von dir, die deinen Eltern helfen könnten?


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: Lafu on March 30, 2021, 11:09:28 AM
Wenn du das wirklich machen willst das alles seine richtigkeit hat könnte man auch einen Notar in betracht ziehen der dies dann im falle eines ablebens,
in einem art Testament dann and die entsprechende ausgewählt person dann weiter gibt und es alles seine richtigkeit hat.
Eine Anleitung wie man die ganzen Coins bekommet und was zu machen ist mit in einem schreiben im testament.
Zudem kann man diesem Vertrauen das damit nichts schief geht , denke ich.

Ich persönlich habe mich aber damit eigentlich noch nicht befasst.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: sam00 on March 30, 2021, 12:08:21 PM
Ich möchte einmal kurz nachreichen, dass ich eher auf den Austausch und eure Ansichten hier gespannt war.
Ich gehe ganz stark davon aus, dass ich noch lange leben werde (hoffentlich) aber bei Bitcoin ist es eben einfach nochmal etwas anderes, wie wenn man Fiat auf dem Konto hat. Mich interessiert es einfach tierisch, wie die anderen Hodler hier denken :P
Trotzdem möchte ich mich natürlich für die Tipps bedanken :)


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: mole0815 on March 30, 2021, 02:52:11 PM
Am plausibelsten erscheint mir tatsächlich, seeds, passwörter etc. aufzuschreiben und sicher zu verwahren und z.B auf dieses Forum zu verweisen, da hier doch sehr ehrenwerte Leute unterwegs sind, welche jemandem bei so etwas helfen könnten.
Doch was ist wenn das Forum in 5 Jahren nicht mehr existiert oder diese Leute längst ihr Leben auf einer privaten Insel genießen und hier nicht mehr online sind ? Was ist, wenn jemand meine Eltern scamt. Die Vorstellung, dass Ihnen dann auch noch jemand dieses verbliebene Geld klauen würde, ist echt hart.

Dazu haben wir ein paar verschiedene Threads mit interessanten Ansätzen.
Es geht dabei um Wallet/Seed Backups, Vorgehen im Ablebensfall etc.

Gerne hier lang um ein paar Ideen durchzulesen:
Wie kann man seine Bitcoin am besten sichern? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5161370.0)
Cryptos Sichern - Crypto Sicherheits-Strategie (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2716626.0)

Und noch ein paar andere Threads mit Stichwort Backup, Ableben oder Notar :)


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: tyz on April 03, 2021, 09:27:26 PM
Also wie handhabt ihr das ?

Du kannst für deine Eltern doch einfach eine "To-Do-Liste" schreiben, was im Falle eines Falles zu tun ist. Je nach Kenntnisstand muss diese dann detaillierter oder eben weniger ausführlich sein.

Die gleiche Gedanken habe ich mir auch schon 2017/2018 gemacht. Im Prinzip war bzw. ist die Ausgangssituation genauso wie bei dir @sam00. Ich habe eine detailierte Anweisung geschrieben und sicher hinterlegt. Die Anweisung liegt getrennt von den Keys und beinhaltet eine genaue Beschreibung was sie tun sollen und - fast genauso wichtig - was sie nicht tun sollen :D


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: bullrun2024bro on April 03, 2021, 10:09:24 PM
Ich habe eine detailierte Anweisung geschrieben und sicher hinterlegt. Die Anweisung liegt getrennt von den Keys und beinhaltet eine genaue Beschreibung was sie tun sollen und - fast genauso wichtig - was sie nicht tun sollen :D

Sehr gut. Nicht, dass jemand auf dumme Gedanken kommt.  :D

https://i.imgur.com/dtxAXcc.png



Alles in allem ist das Thema aber sehr wichtig. Insbesondere wenn man mit größeren Summen hantiert. All die schönen Krypto-Ersparnisse sind wertlos, wenn die Angehörigen im Falle eines Falles nicht darauf zugreifen können.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: mezzomix on April 04, 2021, 07:04:58 AM
Ganz einfach: Die Kinder und andere zuverlässige Familienmitgliedern kennen die Passphrase der Cold Wallet und die Zugangsdaten der Hot Wallets. Die Orte an denen die Wallet Kopien lagern sind ebenfalls bekannt.

Es gibt darüber nichts schriftliches, was in die Händer Unbefugter gelangen könnte. Damit wir es auch niemals Erbschaft geben, da es sich sozusagen um gemeinschaftlichen Familienbesitz handelt. Der Hauptgegner bei grösseren Summen ist nicht innerhalb der Familie zu suchen, sondern bei Personen, die sich selbst über andere Menschen stellen und diese beherrschen wollen. Diese Leute sind eine Gefahr für die Menschheit. Das allerletzte was solche Personen in die Finger bekommen sollten ist noch mehr Geld.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: willi9974 on October 18, 2021, 05:41:31 PM
Hab meinen Seed auf zwei Steel Seed Plates gelasert und diese an zwei Orten eingemauert. Die Seed Plates sind manipuliert damit ein zufälliger Finder damit nichts anfangen kann. Die Anweisung den Seed zu entschlüsseln steht im Testament. Im Testament steht aber nicht wo die Platten sind, das wissen nur zwei vertraute.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.0

Das ist mir sicher genug…


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: sam00 on October 19, 2021, 06:54:29 AM
Hab meinen Seed auf zwei Steel Seed Plates gelasert und diese an zwei Orten eingemauert. Die Seed Plates sind manipuliert damit ein zufälliger Finder damit nichts anfangen kann. Die Anweisung den Seed zu entschlüsseln steht im Testament. Im Testament steht aber nicht wo die Platten sind, das wissen nur zwei vertraute.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319811.0

Das ist mir sicher genug…

Schön dass der alte Thread mal wieder ausgekramt wurde :D
Ich habe meinen Seed mittlerweile auch auf einer deiner Platten und Anweisungen für meine Familie hinterlassen, falls mir etwas passieren sollte.

Was meinst du mit manipuliert ? Hast du Wörter vertauscht und im Testament steht, welche Wörter das sind ?
z.B Wort 12 und Wort 17 müssen getauscht werden.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: willi9974 on October 19, 2021, 07:39:40 AM
Ich kann dir jetzt nicht sagen was ich gemacht habe, aber ich kann dir ein anderes Beispiel geben.

Du kannst zb alle Buchstaben gegen andere austauschen zb. A ist S, B ist T, etc. (ROT1e oder ROTxx)
Du kannst zb alle Buchstaben gegen spezielle tauschen zb. A ist Z, B ist F, etc. (direkte Verknüpfung)
Plus viele andere Möglichkeiten

Viele Grüße
Willi


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: bct_ail on October 19, 2021, 11:51:06 AM
~snip

Willi, du hast diesen Post 1 zu 1 kopiert. Das kann ins Auge gehen, wenn das die Plagiatsjäger finden. Zwar ist das erklärbar, was du hier gemacht hast und dass das kein Plagiat ist. Aber bis mole dich da rausgehauen hast, vergeht einige Zeit ins Land. Setze einen von den Posts doch am besten in
Quote
.


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: willi9974 on October 19, 2021, 11:54:20 AM
verstehe ich nicht, das war ja mein eigener Post, oder?

Update:
@bct_ail: Trotzdem danke fürs Aufpassen...


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: mole0815 on October 19, 2021, 01:04:47 PM
verstehe ich nicht, das war ja mein eigener Post, oder?

Danke fürs aufmerksam sein bct_ail.
In diesem speziellen Fall sehe ich hier aber ehrlich gesagt kein Problem... es handelt sich wenn um ein multiple posting Thema (https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0) was in diesem Fall aber nicht weiter tragisch sein sollte.
Willi ist der ursprüngliche Verfasser und daher ist es kein Pagiat.

Und da es kein bump war sondern die Info (passend) in 2 Threads steht ist es mMn. lt. Regeln OK :)


Title: Re: Was passiert mit euren Coins im Falle eures Versterbens ?
Post by: bct_ail on October 21, 2021, 10:09:53 AM
In diesem speziellen Fall sehe ich hier aber ehrlich gesagt kein Problem..

Ich sehe da auch kein Problem bei. Aber ich kann mich erinnern, dass damals (keine Ahnung wann das mit dem Plagiatsbot Überhand genommen hatte und die Armee losgestürmt ist) auch solche Posts den bot zum Opfer gefallen sind bzw. die Soldaten auch sowas angeprangert hatten und einige User für kurze Zeit gebannt wurden. Wie das mittlerweile ist, kann ich nicht einschätzen.