Bitcoin Forum

une personne veut me vendre un certain nombre de Btc avec 15% sur le prix du jour  :(  qu'en pensez-vous ?

On va écarter le fait que ta connaissance te prenne pour un pigeon:

15% c'est une marge qui peut se rencontrer souvent sur certains marchés, surtout si c'est dans des conditions, ou moyens pas facilement accessible à la personne.

Après c'est à toi de voir quel était le but initial dans ta recherche.
Parce que si tu es juste un utilisateur "lambda", tu as quasi toute les alternatives possibles pour pouvoir acheter tes bitcoins au prix du marché.
Et pas avec une prime de xx%

D'où la question à te poser toi même: as tu un intérêt quelconque de payer des BTC 15% plus cher que la normale?

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre, ;) je suis au courant que je pourrais en acheter sur plusieurs plateformes sans payer de "+...x%"  mais malheureusement je suis obligé de chercher un particulier qui veuille me vendre des BTC car j'ai du liquide à investir... au jour d'aujourd'hui si une personne souhaite dépenser son argent en liquide c'est vraiment male vue et compliquer donc un +15% est relativement compréhensive de mon point de vue...
même si j'aurais aimer trouver moins chère mais ne sais pas ou chercher  :-\ 

ça me semble pas super excessif vu comment le liquide devient de plus en plus difficile à écouler et à déposer. Meme pour quelques milliers d'euros de cash il faut réfléchir à des plans et stratégies (ce que d'ailleurs tu sembles faire toi-même). Peut-être que si tu fais d'autres transactions avec lui tu pourras arriver à lui faire baisser son prix de quelques pourcents, mais le "blanchiment" de liquide à un coût de toutes façons, ça ne sera jamais "donné".
Sais-tu si il mixe ses BTC avant de les envoyer? C'est aussi à prendre en compte dans le prix.

C'est surtout que tu as de l'argent sale, donc ça me semble normal que ça soit mal vu. Le blanchiment n'est pas gratuit.

ou tu choisie d'avoir de l'argent sale (sans pour autant êtres un criminel ) ou tu te laisse faire ne réussis rien .

Si tu es dans le Grand-Est on vend du BTC pour du Cash

Mais on prend que 5%.... 15 c'est beaucoup

Les coins proviennent de minage

Bien sur les billets seront vérifiés lors de l'achat, il va de soi que venir avec de faux billets n'aboutira pas à une transaction entre nous

Tu peux toujours aller voir sur des plateformes telles que Localcryptos ou HodlHodl. Tu peux y trouver des personnes intéressées pour des ventes F2F. Après pour être honnete c'est pas foule non plus et dans 90% des cas les personnes se trouvent sur Paris ou RP.

Si tu n'habites pas loin d'une frontière tu peux voir pour utiliser des ATMs. En France il y en avait mais ils les ont tous enlevé.
Tu peux aussi utiliser ton cash pour acheter des codes recharge en bureau de tabac, mais je ne pense pas que ce soit dans ton optique si cet argent doit resté sous le radar..

Autrement tu as la possibilité de faire des mandats à La Poste. Soit des virements Western Union, soit des mandats de versement sur compte. Et à ce moement la tu trouvera tout de suite beaucoup plus d'opportunités à des taux du marché

Tu peux également acheter des pièces ou lingots d'or en Bitcoin ( ou d'autres commodités -cotées ou avec un potentiel d'appréciation ) en Bitcoin, afin de les échanger contre de l'argent liquide ( là ou ça se fait encore ) ou que sais-je d'autre.

De toutes façons, la fin du cash est tellement proche, qu'une solution à long terme me semble inconcevable, en tout cas dans la zone EU/USA.

Ils veulent la fin du cash et ils y travaillent agressivement, et vu que c'est eux qui l'impriment, ça va pas être bien difficile.

je vois ce post un peu tard, je ne sais pas si tu es toujours présent sur le forum...
tu parles de changer combien ?

Salut @oscar2000, j'ai pensé à toi aujourd'hui  :)

@californiaquail
En France, c'est presque impossible. Acheter de l'or et le payer avec des BTC n'est pas vraiment le problème, mais c'est au moment de la revente que cela commence à se corser.

D'abord parce qu'il y a quand même le paiement de la taxe sur les métaux précieux. Si tu n'as pas de facture d'achat, c'est ~11% de la vente, plus-value ou pas, et tu ne peux pas y échapper puisqu'elle est directement déduite au moment de la vente. C'est le vendeur qui la verse au Trésor public.  Si tu disposes de la facture c'est la TPV avec ~30% sur le montant brut de la vente.... Et une déclaration obligatoire sur un formulaire Cerfa dédié.

Dans les deux cas, à partir de ce moment là, c'est comme si tu avais fait une déclaration dans les règles de l'art, en disant au Trésor Public :
"Salut les youpins ! Regardez ce que j'avais. Et regardez ce que j'ai récupéré ! Un doigt d'honneur à la déclaration de mes avoirs".

D'ailleurs, on ne paie plus l'or en espèces. Il est désormais obligatoire d'effectuer un virement. Qui dit virement, dit traces bancaires. Et un professionnel ne dérogera jamais à cette règle

Ou alors il faut dire qu'il appartenait à un membre de la famille qui est décédé il y a x années. Je crois que c'est 5 ou 8 ans, ils ne peuvent rien faire. Et encore, il ne faudrait pas dire que c'est une donation, sinon ça pourrait être considéré comme une donation non déclarée (https://www.notaires.fr/fr/donation-succession/donation/le-danger-des-dons-manuels).
Mais bon, c'est une méthode un peu d'enculé.

Pour le vendre de manière relativement anonyme, c'est-à-dire pour être payé en liquide, il faut aller dans les pays du Benelux, mais même là, ça se réduit au fil des années.

Tout ca représente un cout non négligeable
.
Deuxièmement, à partir d'un certain montant, les sites comme Bitgild doivent se soumettre au KYC dans le cadre de la lutte contre le blanchiment d'argent, et conserver les informations pendant X années. Qui sait si dans X temps, des informations ne seront pas croisées inter-Europe par exemple? Ou tu peux t'amuser à faire touts les sites, mais là aussi, ca représente un cout

je rentre de vacances en bretagne liées justement à un service de ce genre, le service fourni étant pour ma part le convoyage de fonds.
un honorable correspondant (honorable dans le sens où il ne s'est pas mis en illégalité dans son pays) prenait 5 % pour la partie change, pour savoir si la prestation complète (y compris la livraison effectuée par moi même) reste compétitive, je lui posais la question du montant.
je dirais que le service serait intéressant pour des montants à 5 chiffres (de 10 000 à 99 000 euros), à moduler en fonction de la distance à parcourir. pour 10 000 euros, je ne peux sortir de mon département. pour 20 000 euros, je peux aller dans le sud (bourg en bresse), dans l'ouest (dijon) et dans le nord (épinal). et ainsi de suite en fonction de la distance. au delà de 100 000 euros, c'est mon correspondant qui ne peut plus fournir.
si quelqu'un pouvait m'expliquer comment poster une photo ?

Il faut que tu passe par un site tel que https://imgur.com/upload
- Tu cliques sur Choose Photo/Video
- Tu choisi la photo que tu veux.
- A la fin ca va te donner un lien, ou tu fais clic-droit: copier l adresse de l'image.

Tu peux poster le lien direct ou  le mettre dans ce code

https://ibb.co/vdjLDzX

https://ibb.co/vdjLDzX

Il faut que tu cherches l'url du fichier, qui se termine généralement en .jpg ou .png. Sur Chrome pour l'obtenir il suffit souvent de faire clique-droit "Copier l'adresse de l'image" ou "Ouvrir l'image dans un nouvel onglet". Mais sur Imgbb tu as directement les codes d'intégration en bbcode.
[img]https://i.ibb.co/t2JY3CL/20210827-012920.jpg[/img]

https://i.ibb.co/t2JY3CL/20210827-012920.jpg

ça marche saint loup, merci.
le magen david (מָגֵן דָּוִד) c'est pour la parnassa (פרנסה)...

je préfère quand c'est bien rangé :)


https://static.hitek.fr/img/actualite/w_villa-drogue-mexique-12.jpg

"Je reviens Chérie, je vais acheter le pain".
https://africangovernanceandmedianews.com/wp-content/uploads/2019/01/zim.jpg

Bien vu. Tout ça est hélas bien vrai, et ça doit bien faire +10 ans qu'il n'est plus possible de payer / se faire payer  en cash pour de l'or, en France.
J'imagine que l'auteur ne gère pas des sommes incroyables, sinon il ne posterait pas ici.
Donc je confirme que la Belgique permet encore l'usage du cash en la matière, c'est pas forcément un grand trajet pour un frontalier. Même pour un Parisien, c'est 50 balles d'essence.

De toutes façons t'as raison, nos amis tentent de verrouiller toute transaction hors KYC/AML depuis 2020, et ça se vérifie également sur le marché de l'art.   

https://fcpablog.com/2020/08/19/eu-brings-realism-to-art-industry-with-nouveau-aml-regulations/
 (https://fcpablog.com/2020/08/19/eu-brings-realism-to-art-industry-with-nouveau-aml-regulations/)

Le cirque des NFT continuera probablement pendant un moment, mais je doute que ça tienne bien longtemps, en tout cas dans l'eurozone.

Mais c'est évident que d'ici à 2025, toutes ces astuces seront partie du passé.
Bref, en matière de "damage control", ces suggestions en valent d'autres, puisqu'il n'y aura aucun moyen pour le fraudeur moyen d'échapper à ce qu'ils sont entrain de mettre en place.

Aller vendre de l'or en Belgique n'est pas sans risque non plus. Au delà d'une certaine somme (10 000€), nous sommes censées faire une déclaration, en bonne et due forme, à la douane. Ca comprend les billets/pièces mais aussi l'or. Il serait bête de tomber sur un contrôle douanier et de se faire confisquer ses avoirs.

Après si la personne peut en prouver l'origine, ca passe. Sinon ca reste dans la poche de l'Etat. Et admettons que tu puisse en prouver l'origine, cela n'empêcherai pas d'être accuser d'évasion fiscale.
On peut se dire qu'avec la suppression des frontières il n'y a pas de risque, mais 1 averti en vaut 2. J'ai déjà eu à faire avec eux, et ca se passe pas toujours comme on le souhaite.

On est également censé déclarer au Tresor public une vente d'or, même si elle a lieu dans un autre pays. Je sais que pas vu, pas pris...

En général, on ne se déplace pas jusqu'en Belgique juste pour une once d'or. De plus, maintenant je crois qu'il y a une limite pour le paiement en espèces pour ce qui  concerne l'or là-bas. 500€ par transaction (je crois). Bon après, on peut toujours faire plusieurs boutiques, voire y repasser le lendemain dans chacune d'elles, si on prévoit de rester un week end. (c'est pas cher les prostitués dans les bordels, c'est 50€, parfois je négocie à 30€ comme un crevard, ca passe  :D)

Il reste l'Allemagne (qui renforce ses lois pour l'or au fil des années) et le Luxembourg, mais d'ici quelques années, il faudra aller en dehors de l'Europe carrément.

Ah mais c'est toi ?  :o

On t'a accordé internet en prison ?  Combien tu en as donné pour avoir ça ?!  ;D ;D

Puis je savais pas que les mexicains apprenaient le français, c'est cool ça !  :P