Bitcoin Forum

bom, com essa loucura toda rolando no mundo dos NFTs achei que valia a pena criar esse tópico pra conversarmos um pouco sobre o que vai além do conhecimento tradicional.

Acho que a maioria das pessoas aqui já compreende a diferença de NFTs e jpgs, e entende como NFTs vão revolucionar a indústria de games (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5305147.0), mas... o que existe além disso?

As duas primeiras coisas que me vem quando penso nos desdobramentos dessa tecnologia são:

1. Certificados/Escrituras/documentos no mundo real

Ainda se fala muito pouco disso mas NFTs podem ser bem mais eficientes que cartórios para comprovação de autenticidade, e como já mencionado em outros tópicos, pode ser muito mais simples utilizar uma plataforma existente para fazer um leilão do que criar o código do zero:

ex:
alguém tokeniza sua casa e vende via NFT
alguém tokeniza seu próprio carro ou objeto de valor e vende via opensea ou rarible

claro que ainda seria necessário o trâmite no mundo real, mas já pensou nas aplicações?

e quando/se tivermos todos os imóveis de uma cidade disponíveis numa plataforma descentralizada, onde poderiamos entrar no site, ordenar por "price: low to high" e ver quais os imóveis mais baratos num determinado bairro?
percebe como isso pode tornar os mercados mais eficientes mesmo em ativos com baixa liquidez como imóveis?

2. Novos pilares da cultura

Já percebeu quanto da nossa cultura é afetado por filmes, livros e games?
Quem não conhece Harry Potter, Senhor dos Anéis ou imagina uma criatura amarela que solta raios quando ouve o nome Pikachu?

Com a febre dos PFPs (https://www.youtube.com/watch?v=9Y0GMBAI23s) os Punks (https://www.larvalabs.com/cryptopunks/forsale), Apes  (https://boredapeyachtclub.com/)e Cool Cats (https://www.coolcatsnft.com/) se espalharam pelo twitter.
Com diferentes graus de raridade e propriedades únicas, esses projetos já estão validados numa mistura muito doida que faz a ponte entre a identidade de pessoas online, algum grau de flex/ostentação e a sensação de pertencimento à uma comunidade, como esse thread do @cryppadotta (https://twitter.com/cryppadotta/status/1422569268261003267?s=20) explica bem.

O que mais virá daí? Quais serão as próximas expressões culturais que terão impacto global, como por exemplo a Disney? Será que algumas delas não podem vir do ambiente de NFT? hoje com algumas dezenas de milhares de pessoas.

Eu acho que sim.

E parece que não estou sozinho nessa, como mostra esse artigo no The New Yorker
Why Bored Ape Avatars Are Taking Over Twitter N.F.T. clubs are all the rage among cryptocurrency enthusiasts. Are they a get-rich-quick scheme or the future of culture? (https://www.newyorker.com/culture/infinite-scroll/why-bored-ape-avatars-are-taking-over-twitter)

https://media.newyorker.com/photos/61016c1c7a2a603b3075c7b8/master/w_1920,c_limit/chayka-boredapeclub.jpg

3. Revolucionando o crowdfunding e a indústria da publicação.

Ontem foi lançado um projeto muito legal: Jenkins the vallet (https://www.jenkinsthevalet.com/), com o Writer’s Room NFTs
A Tally labs, grupo criado por um dos Bored Apes, começará trabalhando na publicação de um livro sobre os BAYC no metaverso, e mais pra frente pode se desdobrar em outros estilos de mídia, desde outros livros até vídeos, gibis e mais.

A venda esgotou em menos de 30 minutos, arrecadaram mais de 400 eth vendendo 6942 NFTs (em 4 tiers diferentes, revelados randomicamente) por 0.069420 ETH cada.

Os NFTs dão acesso à comunidade e ao portal onde será possível votar no futuro do livro e construir juntamente com o time a história, quem tem um ape poderá licensiar seu ape para participar do livro e receber royalties, todos que tem o NFT recebem o livro físico quando for lançado, entre outras coisas.

Me impressionou bastante o time conseguir levantar mais de 1 milhao de dólares em tão pouco tempo e por mais que vc esteja pensando: isso parecem os ICOs de 2017, sugiro olhar mais a fundo e acompanhar o desenvolvimento do projeto nos próximos meses/anos.

Esse é só um exemplo, imagina tudo o mais que pode surgir removendo middle-mans e potencializando o financiamento de projetos relacionados à cultura, inclusive sem depender do Estado para isso.

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Essas são só 3 pontinhas do iceberg, dá pra falar de muito mais coisas...
NFTs sendo usados como colateral para empréstimos, fracionalização, DAOs...
mas deixo o tópico aqui para desenvolvermos como quisermos, será um prazer trocar ideia sobre esse assunto.

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Conteúdo extra para quem quiser mais:

Games Will Be the Catalyst for Blockchain Mass Adoption (https://medium.com/loom-network/games-will-be-the-catalyst-for-blockchain-mass-adoption-628f818c6c87)
So you spent millions on an NFT. Here's what you actually bought. (https://mashable.com/article/what-is-an-nft-non-fungible-token/)
A cripto arte vai engolir a arte tradicional (https://banklessbr.substack.com/p/a-cripto-arte-vai-engolir-a-arte)
NFT Fractions: a Primer (https://blog.niftex.com/nft-fractions-a-primer/)

Isso já é feito,, mas em uma plataforma centralizada. Nesses sites zapimoveis, wimoveis, qualquer um pode anunciar seu apartamento e buscar por bairro, faixa de preço, etc...

Não vejo como nft poderia deixar esse mercado mais eficiente. A precificação de imóveis já é razoavelmente eficiente,  e a falta de liquidez decorre da falta de demanda, não da tecnologia de transferência de propriedade.

Seria interessante tirar fora os cartórios,  mas os cartórios existem por una questão de manutenção de benefícios e impostos, e não pq são úteis.

Acho que mesmo que tokenizassemos nossas casas, ainda teríamos que pagar as mesmas taxas q pagamos pros cartórios para o governo...

O Paredao que é dessa área que talvez conheça um pouco mais desse assunto.

De forma geral, não existe uma necessidade de fazer NFT sobre bens que já são únicos na vida real. Mas pode ser uma forma dos governos usarem para manter os registos de casas/carros/terrenos/etc. Mas isso ainda será algo longe de vir acontecer.

Agora, esse tipo de registo, pode ser interessante para transformar um bem real, num bem online.

De acordo!

Registro de bens fisicos já eram possiveis de serem feitos antes do NFT apenas com uso da blockchain.
Já teve casos de registros de nascimento por exemplo feito na blockchain do Bitcoin e poderia perfeitamente ter pleno valor legal (só depende de uma lei que regulamente isso).

Os cartórios tem um lobby dificil de combater, mas já vemos os certificados digitais sendo amplamente utilizado para assinatura de contratos com validade juridícia que antes só eram possíveis pagando taxas exorbitantes aos cartórios para adicionar um simples selo a um documento após comparar a olho nu a semelhança de uma assinatura (que não raramente era forjada e reconhecida como autêntica).

Mas, para itens virtuais como jogos, pinturas e livros (dentre muitos outros) o NFT tem muito nicho para crescer sim e com certeza esse é um futuro sem volta. Já para itens físicos eu por enquanto não vejo muita utilidade, posso estar enganado.

Acho que é no campo dos jogos é que poderá surgir uma grande oportunidade do NFT crescer.
Empresas como EA poderá usar muito bem esse tipo de recursos para jogos como o FIFA ou THE SIMS. Onde poderá ter uma fonte de receita muito interessante. Acredito que eles estejam atentos ao que esta acontecer com o Axies por exemplo.

O mais legal dos NFTs para mim (como dev) é a interoperabilidade com o DeFi e blockchains.

Por exemplo, eu tenho um y.at (dominio de emojis) que posso "mintar" como um NFT e transfer para alguem, ou vender em um mercado como OpenSea. Ao mesmo tempo, ele serve como um colecionavel/trofeu que achei irado: https://y.at/viz-editor/?YAT=☄️👑🔥🦁

Posso usar ele como colateral para um emprestimo (e.g pegar um axie alugado para jogar) ou quem sabe colocar ele na parede de uma casa de um jogo virtual. Tudo está interligado.

Isso pode ser uma excelente ideia para as grandes marcas começarem a fazer NFT dos seus logotipos e imagens de marca, para marcar ainda mais a sua marca online. 

Será que já tiveram esta ideia? ::)

Sim. 8)

https://rarible.com/twitter

Há apenas 2 meses, o Twitter estava sorteando 140 NFTs da sua própria coleção.

A GameStop também parece ter algo em mente para o futuro próximo: https://nft.gamestop.com

Sempre achei que nunca compraria NFT nenhum, acabei de comprar 3 axie do jogo axie infinite por 0.5 ethereum os 3 !!     :o :o

tudo para ver se sai algum lucro no curto prazo (farmando SLP que eh a recompensa do jogo) e no medio e longo prazo se eles se valorizam. :-\ :-\

Fiz a mesma coisa que você. A primeira vez que comprei esse tal de NFT foi com o jogo Axie Infinity. Também não entendi muito bem para para que serve esse tal NFT. Quanto aos cartórios, também acho uma tremenda sacanagem. O problema que ainda não se conseguiu integralmente dar a tal de "fé pública" ao blockchain e muito menos ao NFTs.  :D :D Falta a temida REGULAMENTAÇÃO

Obs* Fé Pública significado: "Fé pública é um termo jurídico que denota um crédito que deve ser dado, em virtude de lei expressa, aos documentos e certidões emitidos por alguns servidores públicos ou pessoas com delegação do poder público no exercício de suas funções, reconhecendo-os como fidedignos. Têm fé pública, por exemplo, escrivães e servidores da Justiça, escrivães de polícia, oficiais de justiça, oficiais de registro civil, tabeliães, oficiais de registro de imóveis, funcionários públicos federais, entre outros."

Eu ainda não comprei, pelos preços doidos que as coisas tem. Mas fica não me importava.
Talvez ocorra alguma oportunidade.

Olha,  talvez você ganhe muito dinheiro nesse "trade "
Mas será que esse é um motivo válido para fazer um investimento tão grande? 7mil reais num jogo se computador "pra ver se valorizam "?

Cryptokitties foi assim tb. Hj em dia os gatos não valem nada...

Não estou dizendo que a axie vai ter o mesmo fim (embora eu acredite nisso). Mas me parece que está tendo um fud muito grande e as pessoas estao entrando por motivos q eu considero insustentáveis  no longo prazo.

Eu pretendo gastar 5mil num ps5 um dia. Mas 5mil numa skin?  Isso parece razoavel pra voces?

Ora nem mais!
Lembro-me de ter lido uma entrevista a um do criadores do jogo, onde disse que o Axie não passa de um jogo e não deve ser visto como uma forma de rendimento ou investimento.

As pessoas acabam por estragar aquilo que é bom, por causa da sua ganancia em obter mais e mais. Comprar os Axie mais fraquinhos por 50~100$, até poderia aceitar e seria um preço mais razoável. Agora valer 3x ou 5x mais do que isso, considero um exagero. Claro isto é a minha opinião. Admito que talvez, se tivesse 10x mais disso em Bitcoin, era capaz de entrar nessa aventura.

O que a malta deve ter em mente, como em qualquer investimento, é que pode o perder. E nesta caso não é diferente. Quem investe esse valor do jogo e entretanto conseguir recuperar, parabéns. Se o não conseguir recuperar, pelo menos que se divirta a jogar.
 

É o mesmo pensamento de: "sério que você vai comprar 7 mil reais numa moeda digital (BTC) pra ver se valoriza? hoje B-Money, Hashcash, Bit Gold não valem nada"



Sim.. oferta/demanda, escassez, etc.. PS5 só vai desvalorizar, já skins podem ir para qualquer lado..

Entao pessoal, pesquisei sobre o projeto e pelo roadmap dele. Em 2022 o jogo sera lancado oficialmente  e ate onde pesquisei os devs sempre cumpriram o cronograma. Vao lancar ate o final do ano lands. minigames, etc..

Mas realmente o projeto esta se sustentando por conta do numero de usuarios novos que entram diariamente, parece ate piramide.

Entrei com valor de investimento de risco. Mas a conta eh que se mesmo que a cotacao do SLP caia pela metade em 2 a 3 meses ainda recupero o valor investido. Eu ia comprar uma rtx 3070 ou similar para aumentar a rig de mineracao atual, porem comparando ROI de 14 meses incerto com 1 a 2 meses dos axie e ainda botar meu filho para fazer algo ja esta otimo..

achei esse documentario muito legal sobre axie estar salvando a economia de regioes pobres nas filipinas e pelo menos levando comida para esse pessoal, lembrem que esse jogo eh forte na asia (Jogo veio do Vietnan)

https://www.youtube.com/watch?v=Lg5C2EbYueo&t=835s

Mas tudo na vida não gira em torno de piramides? Temos a maior piramide legalizada do país (Prêvidencia Social). 8)

O que mais me conquistou foi essa ideia de dar uma oportunidade de ganhar dinheiro para outras pessoas. Mesmo que eu saisse no prejuizo, ainda teria dado 60-70% para amigos e familiares. Com o $, meu amigo deu um upgrade no PC. Outro já está ganhando mais do que no seu trabalho normal... simplesmente dá uma sensação boa de ajudar os outros, fora que estou conhecendo várias pessoas da comunidade (tenho um projeto relacionado ao jogo). :)

Exato. Quando comprei o meu primeiro time, o ROI estava marcado para 2 meses com o SLP custando 12c. Já tirei todo o inicial, dei oportunidade para vários amigos e caso queira, posso re-vender os axies ainda mais caro do que paguei.

Claro que não há garantias (principalmente agora que o jogo está mais famoso), mas o APR (sem considerar juros compostos) ainda é de mais de 40% ao mês. Já arrisquei dinheiro em farms "degen" que pagavam menos que isso e tinham muito mais risco + só ajudavam a mim + não tinham um joguinho legal + era praticamente pura piramide.

Esta quase me convencendo a investir...  ;D
Mas, não tenho crypto para isso.  :-\

Eu continuo com "dois pés atrás" em relação a investir nessas tais NFTs. Comprei uns Axies Infinities, mas ainda não confio no projeto. Já vi outros projetos similares que no final acabaram em nada. O problema é que esses jogos não são sustentáveis a longo prazo. Já disse isso em outros posts. A única maneira, ao meu ver, para que esses jogos se tornem sustentáveis, seria os desenvolvedores colocarem propagandas neles. Que eu me lembre, o google adsense aceita propaganda em qualquer tipo de jogo. Basta negociar.

Eu não sou contra isso! Existir duas modalidades, uma com pub e outra sem pub por meio de um subscrição do utilizador.

Alias, eu continuo achar que o mundo dos jogos podia explorar mais a publicidade. Por exemplo um FIFA, eles já tem pub nos campos mas é sempre a mesma, podiam muito bem por o jogo grátis para o utilizador e essa pub o que eles negociavam para obter rentabilidade e não seria pouca.

Como assim cara.

BTC tem caso de uso. Tem demanda real. Desde 1980 que cypherpunks pelo mundo querem criar uma moeda digital.

BTC te dá direito de propriedade sobre seu patrimonio, te permite milhões de coisas que outras moedas não permitem.

BTC não é uma piramide. Comparar BTC com uma skin de jogo, fala sério!

Comprar BTC pq ele vai valorizar é diferente de comprar uma skin de jogo pq ela tem potencial de valorizar. É diferente simplesmente pq o potencial de valorização tem fundamentos mais sólidos.

E quem compra BTC pq acha que vai valorizar, assim na cega, está fazendo certo pelos motivos errados. Ninguém deve investir por puro FUD (medo de perder uma valorização de uma coisa que nao compreende os fundamentos)


Mas ninguém "investe" em previdencia social. Quem coloca dinheiro na previdência social coloca porque existe uma obrigação legal para isso. Nenhum trabalhador com carteira assinada no país tem a opção de não entrar na previdência social.

E não,  não é tudo na vida que gira em torno de piramides.
BTC não é pirâmide, ações nao é piramide, renda fixa não é piramide.... Investimentos de forma geral não são pirâmides.

https://www.tjdft.jus.br/institucional/imprensa/campanhas-e-produtos/direito-facil/edicao-semanal/piramide

"Ah mas o BTC então tb é piramide pq quem comprou antes ta ganhando dinheiro de quem comprou depois".
O BTC não é piramide pq simplesmente não depende da entrada de novos usuários para continuar existindo, assim como toda piramide...


Essa é a exata definição de piramide. Não sei se é isso que acontece com o Axie pq nao conheço bem.

E falharam antes do BTC, assim como o CryptoKitties antes do Axie e talvez o Axie antes do próximo.. Não é porque um projeto falhou que o seguinte vai falhar ou não presta..

NFT em jogos também tem demanda, imagina um Tibia, WoW, New World, com dinheiro real ao invés de gold.. Em todos esses jogos rola dinheiro por fora, compra de contas, itens, etc. por que não usar NFT e uma criptomoeda dentro de um jogo e integrar este aspecto financeiro de forma integral?

NFT também dá direito a propriedade, uma comparação:
Você tem BRL no banco, o governo confisca, você tem uma skin na sua conta e a Steam confisca. É a mesma coisa.
Além disso quando você precisa vender uma skin, você só consegue pelo mercado da Steam por uma taxa de 15% ou confiando em um terceiro, via NFT daria para negociar com contratos inteligentes, por exemplo, dando mais liberdade para escolher onde fazer negócios (confiança, taxas, etc).. Já em outros jogos e plataformas, você sequer consegue negociar as skins, ou seja, há um problema a ser resolvido.

Por que essas empresas não criam jogos com NFTs? Pois perderiam seus lucros.. Assim como países caso deixassem qualquer pessoa criar dinheiro.. Por conta disso projetos como o Axie e BTC tem de ser apoiados.

Essa semana um amigo falou que iria começar a jogar Axie e que estava aprendendo a mexer no MetaMask e Binance, se não fosse pelo jogo ele não teria tido este primeiro contato com criptos.. e provavelmente, para ele, Axie é mais importante que BTC.. e isso não faz do BTC algo ruim.

O problema é criticar tudo que não é BTC.. que só o BTC valoriza.. ações também valorizam, NFTs valorizam, skins valorizam, GPUs valorizam.. oferta e demanda.

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Indo além no papo das skins, um belo dia mudaram o meta do CSGO, a arma X se tornou uma arma potente e muito utilizada, logo todas as pessoas começaram a jogar com ela e por consequência todas as skins desta arma valorizaram.

CSGO ficou de graça por um tempo e mais pessoas começaram a jogar, por consequência mais pessoas começaram a comprar skins e estas valorizaram.

Pandemia do COVID? Mais pessoas jogando, maior busca por skins, skins mais caras.

Oferta e demanda.


Axie também continua funcionando mesmo se só tiver 1 pessoa jogando, vai dar lucro? não.. porém dá pra jogar..

Assim como BTC continua funcionando mesmo com 1 pessoa, vai dar lucro? não.. porém dá para holdar.

Sai dessa, quem compra BTC para lucrar? 1 BTC = 1 BTC. 8)

O problema todo é exatamente essa frase e o pensamento por trás dela.

"vai dar lucro?" não, porém da pra jogar"

O jogo foi feito pra jogar, e não pra dar lucro kkkk isso invalida simplesmente tudo o que voce disse antes.

As pessoas estão comprando skins de por 7 mil reais não pra jogar, mas pra lucrar.

BTC existe não pra lucrar, mas pra ser usado como moeda ou reserva de valor.

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Eu concordo que existe um mercado de skins. Mas esse mercado é limitado, ainda mais num jogo que não é antigo como CS, mas que possui poucos meses de vida.

Não é pq vocês  compram uma parada que não serve pra nada (uma skin)  pensando em vender ela no futuro mais caro sem nenhum fundamento, que todo o sistema financeiro global pense da mesma forma...

Por incrível que pareça, existem pessoas que fazem análises financeiras de empresas, olhando lucros, resultados, pagamentos de dividendos, capacidade de pagamento, casos reais de uso, fazem hedge com commodities (e btc), entre outras. Não existe só a opção de investir em pirâmides no mundo....

E não, comprar Axies não é igual a comprar BTC. É outra categoria de risco, de utilidade e de fundamentos.

Voce pode comprar BTC e Axies pelos mesmo motivos, mas não é a regra. Não é todo mundo que pensa assim.

BTC já cresceu muito, e já é algo que envolve todo o planeta. Nerds do vale do silício, economistas do mercado financeiro, pessoas fugindo de guerras, pessoas fugindo do comunismo em países com hiperinflação e assim vai. É muito diferente de gente pagando milhares de dólares pra ter um machadinho com um brilho azul e utilidade zero...

Onde você menciona o Axie, bota BTC.
Onde você menciona BTC, bota o Axie.

É a mesma coisa... :D

E tem gente comprando ouro virtual por 220 mil reais... para lucrar. ;D

O jogo foi feito para jogar e o pessoal investe para lucrar... assim como o BTC foi criado como uma moeda P2P e 90% dos investidores compram pensando em vender mais caro (aquela critica do "ouro dos tolos" ou "greater fool"). :D

O BTC foi criado para ser uma moeda P2P. Quem usa ela dessa forma? É um ativo de pura especulação, hoje em dia. E mesmo que não fosse, virou reserva de valor que ainda cai 50% em 1 dia (diferente do pensado lá no começo). Eu não conheço meia duzia que usa o BTC pelo seu intuito real. Quem usaria? Ele é mais caro e lento do quem um cartão de crédito ou PIX, a maior parte não se importa com privacidade e nem segurança, vivem no facebook e usando produtos da google (onde você é o produto), não pensam em usar VPN ou buscar mais liberdade. É o que é. ;D

Se o BTC caisse para $200 hoje, você continuaria com os seus? Ficaria feliz? Compraria mais? E se caisse outros 50% e batesse os $100? Se precisa de alguem lá na frente pagando mais, qual a diferença?

Você está tentando dizer que o bitcoin é a mesma coisa de uma skin de game. Utilidade zero, pura especulação...?
Até existe um mercado para skin de games, mas comparar isso com btc, pelamor kkkk


Todo mundo aqui no forum usa..... já existem várias coisas que são possíveis de comprar com btc, principalmente serviços... basicamente qualquer coisa que voce possa fazer na internet voce pode fazer sendo pago em BTC ou  até USDT.


Vamos la:

Ele é a forma mais barata rápida e segura para fazer remessas internacionais hoje ;)

Já tentou fazer um swift? imagino que não... custa 45 dolares e demora em torno de uma semana.

É uma reserva de valor. Com os governos no mundo inteiro injetando dinheiro na economia, existe um risco real de ter uma escalada na inflacao global (isso ainda nao ocorreu, pq como falei em outro topioc, injecao monetaria nao é igual inflacao, mas pode gerar inflacao). O BTC, assim como o ouro, são saídas reais desse problema, e são descorrelacionados a esse problema. E não, o AXIE não é uma alternativa para esse cenário.

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Sinceramente... Voces acham mesmo que está tudo bem de sair comprando axies por dezenas de milhares de reais pra revender depois. Voces não conseguem imaginar um motivo pq não pararia de subir o preço? kk Que isso poderia dar errado?

Na visão de hoje, nesse mercado, e depois que tira toda a narrativa de copium, sim.

Ainda diria que as skins tem mais utilidade, por que pelo menos são bonitas (é muito legal a animação das facas no CS). :D

Curiosidade: você pode fazer a mesma coisa com os Axies. 8)

Alguém oferecendo os seus serviços como desenhista em troca dos bixinhos virtuais: https://www.reddit.com/r/AxieInfinity/comments/ow9rqb/no_scholarship_i_have_to_sell_myself_instead/

Nesse caso eu concordo, vide que já comprei vários dominios e paguei servidores (em USD) com o BTC. Mas fora isso, muito dificil. Se for comprar localmente, ainda é bem melhor usar o CC e ganhar milhas no processo.

Ninguém falou que o Axie é reserva de valor. ;D

De qualquer forma, o BTC ter crescido durante esses anos (em meio a diversas quedas de 50-80%, devido a sua natureza especulativa), não garante que ele vá funcionar como reserva de valor. Também existem várias acusações de fraudes de nivel de mercado a qual veremos o resultado em um futuro proximo (lembra das acusações da USDT?).

Absolutamente ninguém falou isso. Mas eu te faço a mesma pergunta, só que com o BTC.

Voce falou, quando isse que Axie é a mesma coisa e ainda melhor que BTC

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Voces estao falando isso, quando o camarada ai em cima disse que comprou por 7mil para revender no futuro , eu alertei dos riscos e voces saíram defendendo essa atitudade dizendo que é Axie é a mesma coisa que BTC....


Sobre comprar BTC agora na perspectiva de valorizar no futuro, acho super válido :)

Vou expor uns motivos porque eu acho que o BTC tem mais potencial do que Axie:

BTC já é uma reserva de valor razoavelmente consolidada, e não sou eu que estou falando isso nao. Diferente de voces que estão dizendo que Axie >= BTC, eu tenho visto em diversos foruns diferentes a discussão do BTC como reserva de valor.  O comportamento razoavelmente estável durante a pandemia.
A primeira grande crise que o  BTC passou, com uma desvalorização de em torno de 40% (bem compatível até com bolsas de primeiro mundo), mostrou que o BTC está se comportando bem nesse sentido.

Já existem ETFs em diversas bolsas no mundo, grandes fundos investindo em btc, empresas de grande porte estudando a adoção (rumores da amazon, tesla, twitter, etc etc)....

Mas não existe nada disso do Axie. Axie não tem tempo, não sabemos nem se ainda terá alguem jogando isso daqui a 1 ano. E certamente terá gente usando BTC daqui a um ano.

Alem disso, Marketcap extremamente limitado, halvings por vir, etc etc....

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Agora vamos tentar precificar Axie. A comparação natural é com WoW, como o proprio sabotag3x fez:

Quanto vale uma skin  de um game que não está estabelecido?
Vamos ver quanto vale a skin mais cara de Wow, um jogo que tem 20 anos de vida:

https://us.shop.battle.net/en-us/family/world-of-warcraft

A montaria mais cara ali vale 89 reais. Voces estão pagando 100 vezes isso, num jogo que não está tão bem estabelecido.

E isso que WoW deve ser um dos jogos mais jogados da historia. Dos mais lucrativos tambem. Eles contratam os melhores designers do mundo para fazer essas skins.

Ou seja, loucura.

Não quer dizer que não possa valorizar mais 100000% amanhã, afinal o mercado pode continuar irracional por muito mais tempo do que imaginamos.

Mas, não tem sentido. Ou, se tiver algum, tem muito menos sentido do que o BTC.

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Eu acho que quem for investir em Axies deve pensar nisso. Quanto o mercado tem pago historicamente por esse tipo de produto? Estou pagando mais por esse produto do que a utilidade que ele oferece?

O mesmo pode ser feito com BTC. Contudo, é mais difícil precificar o BTC pq não existe nada parecido.

"Ah mas Axie é NFT, não da pra comparar"
NFT ou não, é uma skin. Skin vale isso aí.

Posso estar enganado (lógico, pq não tenho bola de cristal). Mas certamente é uma forma minimamente racional de tentar avaliar um produto que é razoavelmente tangível (dentro do jogo). E lembrando que já existiram produtos bem parecidos, como o as cryptokitties (cada kitty é uma token, fica no blockchain, pode ser transferida, bla bla bla), que tiveram esse mesmo comportamento de preço que o Axie esta tendo agora...

Calma lá, amigo.

O "é a mesma coisa" foi em resposta a essa sua fala:


O paralelo feito foi em relação ao sentido teoria-realidade de cada um. Bitcoin foi criado para ser moeda e virou especulação. Axie foi criado para ser um jogo e virou especulação/investimento.

Tem nada a ver com falar que Axie é mais reserva de valor que o BTC. ???

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Já esse aqui foi em sentido a utilidade. BTC serve como entradas de números em um excel descentralizado, que são compradas e vendidas por especulação. Já as skins tem visual, animação, skills, mudam totalmente o jogo, etc...

Também não tem nada a ver com falar que Axie é mais reserva de valor que o BTC.

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De novo, para de colocar palavras em nossos teclados.

1. Você chegou falando que "o cryptokitties foi assim e hoje não vale nada"
2. O sabota falou que isso não significa nada, afinal, disseram a mesma coisa do BTC (devido aos seus antecessores que falharam).

A critica é sobre jogar tudo no mesmo balde assim como você fez com o DeFi. Dessa vez foi falar que vai dar errado por que o anterior também falhou.

Cita ai onde alguém falou que os axies vão subir para sempre, ou que não tem como perder dinheiro. ???

Pelo amor, cara. A questão do Axie > BTC é um PARALELO, um jogo de pensamento que foca na sua crítica. Não é literal.

A: "Axie não funciona por que é especulação"
B: "Mas o BTC também é especulação, quer dizer que ele também não funciona? Ao menos o Axie é divertido"
A: "ENTÃO QUER DIZER QUE O AXIE É MELHOR DO QUE O BITCOIN COMO RESERVA DE VALOR??"

Olha para onde essa discussão vai. Vou é dormir... :D

Essa montaria do WoW não tem escassez e quem define o preço é a Blizzard..

A Axie fez parecido no começo (em relação a segunda parte), vendia baús com Axies até eles se esgotarem, a partir dali foi livre mercado sem ter uma entidade imprimindo "montaria/bichinhos" à vontade..

Quantas montarias há no WoW? Quantos axies há no Axie? Essa é a diferença entre custar 89 e 2000 reais.. Deve ter umas montarias raras no WoW que valem o mesmo montante pelo mesmo motivo.

É igual comparar BRL e BTC: impressão de mais dinheiro sem limite vs impressão controlada..


Comentei no tópico da Axie sobre o breeding ser incentivado para, naturalmente, baixar o preço dos Axies e mais pessoas jogarem.. O pessoal que comprou 3-4 axies pode fazer breeding e continuar fazendo com os filhotes até juntar "20 axies", vender os 16 e ficar com os 4 primeiros.. Apesar disso baixar o preço desses 4 axies iniciais por conta do nível de breeding e mais axies/oferta no mercado, o cara lucraria com os 16 outros, e o SLP (usado para o breeding) aumentaria de preço já que há uma demanda, incentivando a compra de Axies no mercado pois jogar estaria dando dinheiro.. Ou as pessoas podem focar em farmar SLP e não breedar (aumentando o preço dos Axies e diminuindo o preço do SLP).. Como nem todos seguem o mesmo padrão, vai ter um pouco de tudo..

A economia do jogo é bem feita.. E os bichinhos não são feios ::)

Nossa, esse tópico está bem animado. Realmente, no começo o Bitcoin foi criado como moeda virtual p2p. Com o passar do tempo e com a valorização e desvalorização deixou de ser. Ao meu ver, o bitcoin começou a mudar sua característica depois que começaram a entrar o pessoal do mercado financeiro. Daí tudo mudou de figura. No meu caso continuo aqui simplesmente pela tecnologia.  :D :D :D :D

Malta, vocês estão a mistura duas coisas que são diferentes, mas com uma base similar.


O primeiro erro é comparar o Bitcoin a uma moeda fiat.
Este é o ponto:

Existe mil um motivos para explicar porque é que o Bitcoin valorizou.
Mas, na essência a ideia é, e será sempre, um 1 BTC = 1 BTC. Assim que o Bitcoin virar um moeda circular entre as pessoas, essa ideia de cambio deixa de fazer sentido. Hoje faz, porque muitas pessoas já perceberam que mais cedo ou mais tarde, o Bitcoin pode ser a futura moeda comercial, logo quem entrar mais cedo consegue ter mais nessa altura.

Imaginem, se tivesse num país em que o dinheiro circular era Bitcoin, e não fosse possível cambiar para outra moeda, vocês iam dizer que 0.02btc por um pão era caro? Ia depender de quanto BTC ganhavam.

O que vale mais o EUR ou o DOLAR? Depende do ponto de vista. 1 EURO em Portugal é igual na Espanha, França, Itália, Alemanha, etc... Mas se eu for para os EUA, 1 EURO vale mais que 1 DOLAR. Assim, na Europa o que vai dizer-me se um produto a 1 EUR é mais caro num país ou noutro? Vai depender de quantos EUROS eu ganho. Em Portugal onde o ordenado mínimo é 665€ em Espanha é de 950€, para quem é mais caro comprar uma coca-cola por 1€ (se o preço for igual nos dois países - que é)?

Resumindo, o Bitcoin apesar de neste momento ser um ativo de investimento, na realidade é uma "moeda de troca". Foi desenvolvido nessa base.



O segundo erro é comprar um jogo a um investimento.
Comprar e vender coisas relacionadas com jogos já existe a muito tempo. E já foram mencionados vários exemplos. Mas normalmente não era P2P, era P2B. Mesmo assim, em muitos jogos é possível fazer mods/skins que podem ser vendidos P2P, com as respetivas comissões das plataformas. Julgo que isso também já foi falado. Existe malta a viver disso.

O ponto aqui é: o AXS é a mesma coisa que o Simoleon (a moeda virtual dos jogos SimCity e The Sims)
A diferença? É que divido a tecnologia usada, o AXS pode ser trocada por dinheiro real ou por Bitcoin.

Mesmo assim, não se pode comparar o AXS ao BTC. E porque?
AXS foi desenvolvido para o comercio do jogo, com a vertente de incentivo de cambio. Na sua base, não foi feito para trocas comerciais (mesmo que os criadores tenham pensado nisso).

Se entretanto surgirem projetos onde se possa passar a usar o AXS como uma "moeda de troca" para produtos fora do jogo, o cenário altera-se.
Por sua vez, os criadores do jogo, tem de criar mecanismos que permitam manter o projeto "vivo" quando deixar de entrar novos players. Como em todos os jogos existe um target, que quando se atinge tem de se criar outros incentivos para alimentar o projeto.

É o que acontece com os jogos como FIFA ou como The Sims. No caso do FIFA, a EA tem de criar versões novas todos os anos, para conseguir que os jogadores voltem a comprar o jogo. E no caso dos The Sims, a EA tem de ir criando expansões para continuar a obter dinheiro com os jogadores.

No caso Axie, tem de ir pelo o mesmo caminho, porque se não chega-se a um ponto em que aquilo simplesmente fica estagnado.

Agora, o problema não gastar 1000$ para fazer uma equipa no Axie. Acreditem, malta que é fã do Counter-Strike, gasta mais que isso (https://steamcommunity.com/market/search?appid=730#p1_price_desc). A pergunta é se um fã de CS compra os produtos com o objetivo de ter retorno, ou para a sua satisfação ao jogar? Alguns até podem fazer isso para obter retorno, mas a maioria é simplesmente pelo o prazer de jogar com aquele item.

Por isso o problema aqui é gastar esse dinheiro com a perspetiva de ter retorno. Isso é um erro, mas cada um tem de assumir os seus riscos ou erros.

A única recomendação que eu faço a este respeito é simples: nunca investa, em nada, mais dinheiro do que aquele que esta disposto a perder!



Terceiro erro é achar que tudo não se baseia em oferta e procura.
Se estivermos no deserto, sem agua, e com 1BTC no "bolso". Se alguém aparecer e oferecer 5 litros de agua, por 1BTC. Quem é que vai dizer que não?

O valor das coisas, seja dinheiro, bens, comida, etc... vai sempre depender da oferta e da procura. Pouca procura e muito oferta, desvaloriza. Muita procura e pouca oferta, valoriza.

A diferença é que existe mercados mais estáveis que outros. E é isso que a pessoa tem de estar atenta.

Por isso a recomendação é simples: gaste dinheiro primeiro nas coisas que precisa para o seu dia a dia, e depois logo se vê o que sobra para extras.


Infelizmente, não se ensina nas escolas (na maioria dos casos), gestão financeira pessoal. Isso é que é pena, porque quanto melhor a pessoa souber gerir as suas finanças, menos problemas poderá ter no futuro.

Por isso malta, não gastem dinheiro que não podem gastar. E lembrem-se não há dinheiro grátis.
Até para se ganhar dinheiro no Axie, gasta-se tempo e pode-se perder amigos. E é impossível recuperar/comprar tempo gasto.

no fim das contas: tudo vira axie. hahahah
e ninguém comentou sobre o ponto 2 no tópico inicial.

O fato de que NFTs vão modificar a cultura.

O axie já é a prova viva disso, primeira aplicação descentralizada a chegar em 1 milhão DAU.
provavelmente foi mais díficil chegar até aqui do que será chegar em 100 milhões.

longo caminho.

@bitmover não dá pra comparar um axie com uma skin, que pelo pouco que entendo de games é algo mais "cosmético" e opcional, pelo menos no fortnite por exemplo.
acho melhoro ângulo "tamagochi", pet ou até comparar com cryptokitties com mais utilidade.

mas a grande sacada é quando vemos que NFTs mudam a forma como a propriedade se torna possível no meio digital.

Como referência sobre o que podemos ter pro futuro do jogo sugiro ver o que [urlhttps://bitcointalk.org/index.php?topic=5305147.msg57664860#msg57664860]acabei de postar aqui[/url]

Mas não, provável que não seja uma febre momentânea como foram os cryptokitties

e como mencionaram, se não for o axie, será outro game... mas o que vai acelerar a adoção global de crypto exponencialmente muito provavelmente será um game e não uma aplicação Defi, o próprio Bitcoin ou algo mais.

Já pensou quanta gente tá jogando axie, que ja tem uma conta na ethereum mas não tem conta bancária ainda?

@joker_josue o AXS não foi desenvolvido para o comérico do jogo, é o token de governança, mais informações no whitepaper (https://whitepaper.axieinfinity.com/) que vale bem a pena ler, como referência vale ver isso tbm:
https://gblobscdn.gitbook.com/assets%2F-LocuLeNcXinpTOZxNu0%2F-MJppExgja0r-MV2P4s1%2F-MJpvaQjYuc2G_7QRltK%2Fimage.png?alt=media&token=4b51d10e-7c82-47d3-83d6-b584e48e9928

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sobre o ponto 1 lá no começo, bem colocado! interessante os comentários sobre liquidez e realmente faz sentido.
Dos 3 pontos que levantei acho o mais fraco também

Certo. Mas foi pensado para uma utilização do universo do jogo e derivados, bem como obter as vantagens de outro qualquer token.
Por isso é que eu comparei com o Simoleon, que é a moeda de todos os jogos sims da EA. Se a EA transformar o Simoleon num token, consegues imaginar o que isso poderá gerar?

O que eu quis mencionar é que quando o AXS for um ativo que permita realizar operações que nada estejam relacionadas com o Sky Mavis, é que se poderá comparar ao Bitcoin.


Um detalhe (que já tinha visto/conhecimento) que eu acho interessante do Axie/Sky Mavis, que tem alegadamente uma parceira com a Ubisoft. E se o jogo Axie realmente atingir patamares interessantes, podemos ver introdução de tokens nos jogos Ubisoft.

Vejo este projeto muito bem estruturado, para cair sem mais nem menos. Mas voltamos ao mesmo o boom mais cedo ou mais tarde vai terminar, é preciso ter isso em mente. Por sua vez, se as coisas correrem como planeado, surgiram outros jogos que continuaram a usar AXS e assim manter as coisas animadas.

A Steam limita o preço de listagem (9.900 reais aqui) por conta de leis, tem skins bem mais caras que não são encontradas ali..

IMO essas skins caras são compradas por quem sabe o que está fazendo (ou pelo Neymar :D).. Um exemplo: a AWP Dragon Lore só dropava de caixas do mapa de_cobblestone, este mapa foi retirado do cenário profissional (que era de onde dropavam as caixas para os espectadores durante os campeonatos) e o preço dessa AWP só subiu desde então.. 1.3k -> 10k USD

Também já vi gente comprando skins mais baratas pensando em valorização, tipo adesivos de times que acabaram (e pararam de sair novos nos anos seguintes), etc..


E é isso mesmo, pagam 100.000 reais em algo que não muda nada no jogo.. porém dá para revender depois, é aqui que dá para comparar com os axies..


Há várias vias diferentes para lucrar, exemplo:
1) Vender o jogo
2) Free-to-play e vendas dentro do jogo ou vender o jogo + vendas dentro do jogo (skins, etc)
3) Vendas dentro do jogo + taxas em transações de itens (sendo free-to-play ou não)

FIFA custa 500 reais e é o mesmo jogo todo ano :D o golpe é este aqui :D


É isso que eu espero que façam, um jogo AAA com uma moeda de verdade dentro dele.

então Joker, não conheço o Simoleon então fica difícil opinar mas pelo que estou entendendo seria uma in-game currency?
nesse caso seria mais similar ao SLP

o AXS já pode ser usado para comprar bitcoin e eth se quiser.

em alguns lugares principalmente nas Filipinas já é possível pagar por bens e serviços usando SLP, desde lojas de bolos até comprar carros ou pagar o aluguel.
tem coisas muito doidas acontecendo.

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@sabotag3x me expressei mal no post anterior
dá pra comprar com as skins sim, mas existem mais desdobramentos como: utilidade dentro do jogo que ainda é apenas cosmética mas poderá ser mais, os donos de místicos tem acesso à um canal no discord exclusivo só para essas mil e poucas pessoas, etc...

sobre jogos AAA, já viu o Illuvium (https://illuvium.io/)?
fiquei surpreso com os gráficos.
ainda não disponível.

eu não duvidaria que a maioria dos games tradicionais implemente alguma forma de NFT e play to earn no futuro.

Sim é in-game. Será mais o equivalente ao SLP. Mas depois o SLP é convertível para AXS, certo?

O ponto que eu quis comparar foi o facto de um dos jogos mais vendidos do mundo The Sims, tornar possível converter o dinheiro in-game em algum token cryptomoeda? Simplesmente colocaria as coisas num patamar super interessante.




Estando nesse patamar, então aquelo que disse sobre o AXS estar na mesma categoria do Bitcoin, bate certo.

Será que o retratado no filme Ready Player One está mais perto da realidade? O Spelberg sabe o que faz...  ::)

tecnicamente qualquer criptomoeda é conversível para AXS, mesmo que sejam necessários alguns trades no caminho.

sim, acho que é possível que a gente tenha um metaverso bizarro permeando tudo no futuro.
tava lendo sobre isso essa semana:
A framework for the metaverse (https://www.matthewball.vc/the-metaverse-primer)

sabe que o Ready Player One foi inspirado num livro, né? Snow Crash se não me engano.

Mas aí o assunto já vai bem mais pro Descentraland/Somnium/Sandbox que pro axie

Interessante esse Illuvium, parece promissor. Realmente é bonito o jogo. Mas não sei se ele se classifica como AAA, porque me parece não ser um desses estudios gigantescos. Que eu saiba isso é uma classificação de custo de produção do jogo e tamanho da empresa desenvolvedora:


Estava vendo que o desenvolvedor solidity é brasileiro, de santa catarina. https://illuvium.io/contributors

Curioso né? Eu já vi algumas vezes brasileiros em projetos de altcoins/blockchain.

Sim, é inspirado num livro que tem o mesmo nome:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Ready_Player_One

Mas o Splerberg fez um grande trabalho com o filme (como faz sempre). Foi pena algumas empresas de BD e afins, não terem autorizado o uso de mais personagem, se não tinha ficado ainda melhor.

A ligação que faço é que o Axie para já é o que tem a ligação entre o dinheiro virtual e real. Na historia do filme/livro, os bens reais são obtidos através do dinheiro virtual do jogo.

Opa, muito bem colocado @bitmover !
eu que achei que AAA era sobre a qualidade gráfica e não o tamanho da empresa, falha minha
 ;D

também acho que deve ser questão de tempo uma Blizzard ou Ubisoft da vida lançar algo com NFTs, veremos.

Sobre a Illuvium, imagino que o time seja menor e que tenham um mix de investidores e venda de NFTs / token
na verdade não sei muito sobre eles ainda.

A VISA acabou de comprar um CryptoPunk. Provavelmente nada... ::)

Aparentemente, eles pagaram 50 ETH (~$150K).

https://twitter.com/VisaNews/status/1429745230023208969

Alegadamente, será para começarem a explorar os NFTs.
Pelo menos, foi o que Cuy Sheffield, chefe do departamento Crypto da Visa, disse nesta entrevista:
https://usa.visa.com/visa-everywhere/blog/bdp/2021/08/18/nfts-mark-a-1629328216374.html

Bom, se há algum tempo atrás a gente duvidava do potencial do NFT, se era só mais uma modinha ou algo que chegou para ficar, agora com isso já caminhamos mais em direção à certeza de que o negócio é pra valer.

Eu ainda preciso confiar mais nos OPs do @Lucasgabd quando ele vem falando dessas coisas "loucas" enquanto ninguém ainda acredita nelas. Já perdi boas oportunidades de lucrar com isso.
O que você prevê para esse ano ainda Lucas?

hahaha meu radar tá bom ultimamente né @alegotardo ?
também erro bastante mas a chave é fazer com que os acertos sejam maiores que os erros e limitar os grandes erros.

Cara, prefiro reagir ao presente que tentar prever o futuro, mas pensando no cenário todo:
acho que ainda é cedo pra muitas coisas, mesmo que já pareça que perdemos o bonde.

to olhando especificamente pra NFTs e DAOs e muito interessado em como essas indústrias vão se desenvolver.

tem gente fazendo milhões flipando NFTs, muitos traders de altcoin que eu acompanhava o trabalho tão indo pra esse mercado agora, e diferente dos ICOs em 2017 com NFTs tem comunidades maiores se formando e os times normalmente não precisam fazer cashout para fiat, acabam reinvestindo no sistema e ficando em ETH.

Não duvidaria que a ETH vai flipar o BTC em algum momento, muito mais versátil e com mais possibilidades.

Não acho que teremos um ETH killer tão cedo e acredito que a cardano vai explodir em algum momento (e não, não explodir no bom sentido, acho o projeto vaporweave)

Concordo quase 100% com os diários de hópio (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5344169.new#new) que postei aqui e ninguém deu atenção.

costumo compartilhar algum alpha aqui no forum quando to com um tempinho a mais, mas se quiser dá um alô por mensagem

a semana já começou doida
O time dos Bored Apes lançou os Mutantes (MAYC) no último sábado.
20k generativos com 10k sendo vendidos em declining auction indo de 3 pra 0.03 eth

https://lh3.googleusercontent.com/lHexKRMpw-aoSyB1WdFBff5yfANLReFxHzt1DOj_sg7mS14yARpuvYcUtsyyx-Nkpk6WTcUPFoG53VnLJezYi8hAs0OxNZwlw6Y-dmI=s120
https://lh3.googleusercontent.com/0bITKZg_-IO34zZ6GWXXGq5pZGRmooF3Bk9O_-4TmBmiyA2qlKNlFymM6nBpTw6bc_9HUfTQnbX8eshlDa89HEJnXJt4tlqjlpsk

arrecadaram 91 milhões de dólares em alguns minutos. o piso deve ter ficado num mínimo de uns 2.75 eth cada

atualmente já estão por no mínimo 5.79 eth - https://opensea.io/collection/mutant-ape-yacht-club

os outros 10 mil não vendidos podem ser gerados quando os donos dos apes bebem Serum, existem 3 tipos de serum que foram distribuidos randomicamente

https://lh3.googleusercontent.com/dy1GPB-pZHgb5n5DnP5A1Mv4wX55bcDLimu9kMVg1slAtE62oM_gXywAiPeu101FKOJ3_v6TCWnT72AP3TNTv5iueo1LiXxWLz-YBQ=w305 https://lh3.googleusercontent.com/JUdexPxmRNumPkT9nEcWEE057wvnJea6zmUMADJGq63GLtXMRlBgB5Iy7P-T43v8Q6MDXWsmm7WlI5egsJz_LVCluOeeBeiE1zRZ=w305 https://lh3.googleusercontent.com/AJrJQRSG9Dv6aZbZWWFrYZXtYEA1g5uOno3josLAO0vP-Nr1VWZ6c9JDR-wnMajhtzzh0huDXuUfkTJ8Rry3iGAZUTAlKvofkwcbvuY=w305

M1, M2 e Mega (apenas 8 Mega existentes)

Os mega mintam MAYCs ultra raros (https://rarity.tools/mutant-ape-yacht-club) e nitidamente diferentes dos Mutantes normais

https://lh3.googleusercontent.com/1UbIoi2Gta9LfrFjGHkQE-ARUyUKdZqHze8O-OIiGQwjS7BuQCgxFGdsrjT7onIffJ21wdjPxN5gHi-IZbXdqxX0XIys7TgMYZu6 https://lh3.googleusercontent.com/dG9YdzvAUCNMhB9cwDLziLFWoHgGytlCxAQ-uJ67USsch7-6iZu5kvgMcMB8WGpbXRXdq7A86Z-P9lUvceQ-MaSUTsAP2qYEKo_0dg

doidão

simplesmente ANIMAL :P em todos os sentidos desde as artes até o preço.
Eu fico impressionado/abismado com o empenho que esses NFT estão tendo.

Da mesma forma, li esses dias  (https://canaltech.com.br/internet/menino-de-12-anos-ganha-mais-de-r-2-milhoes-vendendo-desenhos-como-nft-194082/) sobre um menino de 12 anos que faturou míseros R$ 2mi com NFT de baleias que são bem menos "interessantes" do que esses aí da MAYC que você postou.

Ainda não entendo a razão disso tudo... o que faz esse mercado se mover assim tão loucamente?

aaah, as weird whales hahaha
vi isso também

é, não é tanto pela arte que elas decolaram mas pela história e o fato inusitado de ser uma criança que desenvolveu

---

tenho pensado muito sobre isso e quando comparamos tudo que está acontecendo em NFTs com outros serviços financeiros, crypto ou DeFi parece estranho ou bizarro faturarem tanto

mas e se compararmos com infoprodutos ou movimentos culturais e artísticos?
já pensou quando a Netflix, a Disney ou a Pixar faturam por ano?




Sabe o Érico rocha do Fórmula de Lançamento? O cara faz uns lançamentos de 22 milhões de reais com 7 dias de carrinho aberto, deve faturar mais de 100 milhões ano bruto (em reais)

quando vc compara com movimentos assim já não parece tão impressionante mais, ou melhor, é impressionante, claro, mas é algo que já acontece antes de crypto, agora adaptado pro mundo de crypto, de forma mais rápida, mais "fácil" e com menos gastos e menos equipe

Eu acho que boa parte dessa valorização "louca" deve-se ao facto de muito dinheiro ganho sem grande custo.

Para quem tem dois ou três dígitos de Bitcoin, facilmente comprou 2 ou 3 dígitos de ETH, agora tem uns bons cêntimos para gastar.
Sim, cêntimos, porque para quem tem neste momento 200 ou 300 BTC/ETH, gastar 0.3 é cêntimos.

Por isso, acaba por ser fácil atingir-se esses valores.


EDIT:

Esse é outro fator de valorização: a historia ou o conceito.

As vezes até se pode fazer o mesmo que outros, mas é o conceito que está por detrás, é que faz a diferença.

O que fez todo o mercado de ICOs se mover daquela forma, tão loucamente?

Virou uma bolha, onde todo mundo sabe que comprar NFTs dá dinheiro, ai todo mundo de fato compra, ai sobe o preço de tudo, ai todo mundo lucra, etc... lembra na época das ICOs que todo investimento era acompanhado de um 2, 3, 5x... até que só não foi mais? ;D

Eu tentei entrar em um projeto na Solana ontem e não consegui por que tudo esgotou em 3 segundos (literalmente :D). O piso já deu um 40x, ou seja, qualquer pessoa lucrou PELO MENOS 40 vezes o seu inicial.

P.S: NÃO estou dizendo que todos os NFTs são scams, inuteis, lavagem de dinheiro, ruins para o ecossistema, etc, etc... estou dizendo que eles estão em uma bolha, mas isso não tira o mérito da "ideia do NFT" ou de certos projetos bem sucedidos. Só explica o por que qualquer NFT feito no paint faz um 20x sem mais nem menos. :D

sim @TryNinja
mas acho que algumas diferenças fundamentais são que o dinheiro arrecadado com ICOs costumava virar fiat pra ser gasto em sei lá o que, cruzeiros e drogas nas ilhas cayman?

A grana feita em NFTs tende mais a ser reinvestida em mais NFTs

também existe uma relação emocional maior com a compra, as pessoas sentem bem menos remorso de dumpar uma shitcoin do que de dumpar seu cryptopunk, BAYC ou profile picture da vez

curioso que o podcast que to ouvindo agora se relaciona bastante com isso:

Profit Maximalist « » Flipping a CryptoPunk NFT For $1Million Profit w/ Keyboard Monkey (https://player.fm/series/profit-maximalist/flipping-a-cryptopunk-nft-for-1million-profit-w-keyboard-monkey)

Uma vez vi em algum lugar um comentário de alguém que trabalha(va) com cinema e essa pessoa disse algo tipo: "o propósito de arrecadar dinheiro em um filme é ter dinheiro para fazer o próximo"..

Acho que segue um pouco a sua linha de pensamento, vender um NFT para poder criar outro (do ponto de vista do artista).. já quem compra/vende, não sei, talvez ainda gastem em cruzeiros, drogas e ilhas cayman :D

por outro lado, o custo de criação é tão baixo que não seria necessário arrecadar uma grana tão grande para lançar outro projeto.
sobre isso do dinheiro ficar no próprio sistema, não lembro quem analisou que uma parte de todos os launchs is parar em Cryptopunks, e vários dos devs acabam comprando Apes tbm, vi um anuncio hj que o Vault da Treeverse comprou um BAYC.

não sei se alguém ja analisou quanto % das eth ou outras moedas arrecadadas em launchs de NFT acaba indo pra exchanges

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alguém acompanhou o lançamento do Pak?
https://lostpoets.xyz/#discover

Chegou em 400 milhões de reais, e o projeto tá só começando
acho que vai ser bem revolucionário

enquanto isso, metaheroes começaram a ser revelados e são irados
https://opensea.io/collection/metahero-generative

https://lh3.googleusercontent.com/F-OqpOuBPkZvMC9bm_UO1y3U_saw7jPXKPS8q1hkCccZNq-zQVkE9eUSSs_CoIIKjGcbvG2QftefTqiJ6IMRxtC5W-H_8DUa3bq6kLc=w309 https://lh3.googleusercontent.com/ZnJ865w6xH2tefsy88rSpYHbW8SQncgKrIcdNfvFXZ8kbsiM8i6VoELHjBF_GRt_IxU4ItImC9loXZuneGakTmDSw_dFewTdiDQoyg=w309

NFA

Amanhã a Metakey vai dropar a edição 4.
A arte ficou sensacional, serão 7500 versões por 0.2 eth cada
Acredito que vai esgotar em no máximo algumas horas

https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftse1.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DOIP.iMiBx26LdVqIkwpImXKx0gHaEb%26pid%3DApi&f=1

As 3 versões anteriores já estão múltiplas vezes acima dos 0.2 por quanto lançaram também

além do ponzinomics (hey @bitmover S2 ;D )  a proposta de valor do projeto é muito legal
Uma chave para abrir portas no metaverso, provavelmente o projeto que tem mais parcerias na área de NFTs e web3 e 4.0 (supondo que a web 4 será o metaverso)

live com a arte da edição 4:
https://www.youtube.com/watch?v=ezMjKCb77_Q

aqui vc descobre mais sobre o projeto
https://themetakey.com/

o drop será no rarible oficial deles
https://rarible.com/themetakey

como é ERC-1155 o gas costuma ser mais baixo que ERC-721

Me conta, como você faz pra ficar sabendo dos projetos? Tem perfils que segue sempre ou grupos?
Gostaria de saber de quem mais quisesse me contat. Tem tantaaaaa coisa rolando que sempre é uma pergunta que acho que vale super a pena saber porque é um mar infinito e saber o que é ruido e o que né informacao é sempre dificil.

Mas curioso que eu tvenho pensando muito sobre isso de um NFT como chave para o metaverso. Acho que atualmente temos várias NFTs que são chaves para pequenos ecossistemas, mas mas imagino se algum vai conseguir ser uma chave para vários, ser algo como uma bridge sabe?

boaaaas perguntas @Disruptivas
fico sabendo principalmente pelo twitter e alguns discords (mas não sou muito bom de chat, me estressam um pouco hahahah prefiro o twitter)
a Metakey especificamente já acompanho desde quase o começo do projeto, descobri pq já siggo o Matty (DCLblogger) faz alguns anos, ele é o "CEO" do projeto

Gosto da Metakey pq eles tem parcerias com muitos projetos, bem articulado.

essa ideia de interoperabilidade é muito legal!
tipo uma bridge entre mundos diversos (além das bridges entre chains diversas)
acho que a metakey é a que está mais próxima disso atualmente.

entre outros projetos que tem chaves rola o Mitzsuki  (https://mitzsuki.io/)e a Numinous Key do Robbie Trevino (https://opensea.io/collection/numinous)
mas não conheço muitas outras

https://lh3.googleusercontent.com/E2Or1DkdiwP3lvI9VCtLRMykogitC3Ta7Luvnxlp-bQEPPnuW2v7bXsSRUkvt2Ilhvr2y3eCFMjxsABvPpeEYJ73MtIrxqqWJb-S3es=w309

relendo sua mensagem agora vi que vc não fala de chaves "literalmente", mas sim, vários projetos usam NFTs como "chaves de acesso" para comunidades, é algo que tem funcionado bem
exemplo: vc segura um NFT e ganha um role especial num discord

Estava vendo que as edições anteriores (até a terceira) são "de colecionadores" e por isso tem um suply mais limitado e por isso tiveram uma valorização maior.
Agora para esse quarto lote são 7500 unidades, comparado à 500, 750 e 1000, respectivamente das versões anteriores, serão que vai dar bom também?

Estou tentado à comprar, mas como nunca mexi com NFT, dá medo de gastar 0.2 ETH, estou tendo uma briga interna comigo mesmo aqui :P

concordo que o supply é muito mais alto, mas o projeto acrescenta tanto valor que não me parece ser alto risco essa, vão expandir bem a base de colecionadores, a arte é sensacional, duvido que dure muito tempo esse drop, ainda mais depois de ver o Lost Poets arrecadas 400 milhões de reais em menos de 1h e 10min.

claro, nunca vale investir mais do que pode perder.
mas essa realmente me parece a opção mais segura dos últimos tempos

Curiosidade
o interesse foi tão grande que o rarible crashou, frontend ficou praticamente inutilizável por horas

tem noção da dimensão disso?

um launch específico crashou um dos maiores mercados de NFT

ainda é cedo

@Lucasgabd e @joker_josue queria super pedir a ajuda/indicaçoes de vocês!

Atualmente, estou trabalhando em um projeto de tokenizaçao e florestas, o lançamento vai acontecer em breve e conto mais pra vocês em breve! Mas de qualquer forma, para nosso lançamento, estamos conversando e fazendo algumas parcerias com artistas NFT ou artistas que estão interessados na questão ambiental. O projeto acredito que vai ter um lançamento bem interessante, queria pedir e perguntar se vocês tem artistas para me indicar  ::) ::) ::) ::) ::) ::)

que massa Disruptivas!
Me conta mais por aqui ou por inbox?
Talvez pelo próprio Mafriends faça sentido alguma parceria, temos algumas obras com temática de natureza como a Natural (https://twitter.com/Irrelephantoops/status/1433423013874184192?s=20) e a Jungle Lives (https://foundation.app/@mafriends/~/86585)

Não me vem nenhum outro artista em mente assim de cara mas vou pensar aqui, eu estava num grupo de NFTs que tinha uma galera interessada em meio ambiente e tecnologias POS e tal (apesar da questão energética relacionada a blockchains ser mais FUD que qualquer outra coisa como dá pra ver por aqui (http://sterlingcrispin.blogspot.com/2021/02/crypto-art-sky-is-not-falling.html) e pelo relatório da paradigma (https://exame.com/blog/paradigma-education/hora-de-admitir-essa-moeda-esta-destruindo-o-meio-ambiente/))

Vai ter de contar mais... por aqui ou MP. Contactos são valiosos.  8) ::)
Eu dou-te a escolha, quem quer convidar: www.jokerartgallery.com
Provavelmente terei o contato de boa parte dos artistas que encontra nesse site.  ;)

Esses dias me disseram a seguinte frase: Se você tiver opçoes, fique com as duas hahahaha
Vou fazer os dois, ta bom?
Vou te enviar uma mensagem pra explicar um pouco mais do projeto e também vou aproveitar o site pra olhar os artistas e ver se ja tem alguem que eu acho que seria legal de fazer o contatinho pra pensarmos em algo juntos.

Só uma nota: o site não tem o contacto deles, sou eu é que tenho!  ;D  8)

EDIT: O site é meu.  ;)

Somando nesse tópico. alguém mais já viu o projeto Lostpoets do Pak?

Várias coisas sensacionais mas vou deixar pra galera do Defiant explicar pq vai ser mais interessante

se liga:
The Defiant Guide to Pak - Part I (https://www.youtube.com/watch?v=0G4h9IfnVzU)
The Defiant Guide to Pak - Part II (https://www.youtube.com/watch?v=JIkOEkEgXi0)

Geometria, singularidade e poesia.

Um dos maiores hackers/marketers/creators no espaço de NFTs

As vez as coisas podem ser banais, nada de especial ou ate mesmo nada de novo, mas... Mas, se tiver um conceito diferente, ou uma historia diferente, essa coisa/ideia banal, passa a fazer sentido e por sua vez trazer uma popularidade incrível.

outra coisa para somar no tópico inicial:

Royalties
Antes dos NFTs cada artista só recebia pela venda primária de sua obra
Agora os artistas reebem royalties eternos

Esse quadrinho do Jack Butcher que produz o Visualize Value (https://twitter.com/visualizevalue/) ilustra bem a ideia

https://pbs.twimg.com/media/E_u6jB3WYAEJ2Zp?format=png&name=900x900

Smart artists use smart contracts

Caramba jovem, assisti aqui agora o dois vídeos, achei realmente incrível!
Nos últimos dias eu comecei muito a pensar nesses novos projetos de cripto, principalmente esses de NFT como uma experiência de narrativas, de escrita de ficção em que as pessoas começam a fazer parte, a entrar na narrativa e resta a questão O que vem a seguir?
E se você está interessado em saber o que vem a seguir, você compra, você entra na comunidade, você se interessa em participar junto.

Assistindo esses dois vídeos, acho que essa questão da narrativa parece ter ficado ainda mais claro, citando o autor, com palavras ou não!

a narrativa não é tudo mas é quase tudo
também achei esses vídeos do Defiant sobre o Pak muito sensacionais

chegou a ver a parte 3?
já saiu e está disponível aqui

The Defiant Guide to Pak - Part III (https://www.youtube.com/watch?v=AsdLlBxp90o)

Pessoal, hoje me deparei com um projeto bem interessante, que achei a cara do @Lucasgabd e do @joker_josue . Como vocês são rapidinhos, talvez já tenham ouvido falar, mas caso não, fica a dica aqui.

O projeto chama Botto  (https://botto.com/)e tem como slogan ´ Decentralized Autonomous Artists´

A ideia do projeto é algo como uma galeria que cria artes de acordo com os feedbacks da comunidade. Todas as semanas, o Botto apresenta cinquenta peças de arte para a comunidade, que então vota em suas obras de arte favoritas. O Botto então usa os votos para treinar o algoritmo para criar artes a partir dos feedbacks. Ai, a cada semana, uma arte é finalista e é mintada no SuperRare.

Grande dica!
Gostei da ideia, apesar de ser um sistema IA a fazer as artes (pelo que percebi).

Vou explorar esse projeto, que não conhecia. Obrigado.  ;)

eu vi! também achei bem interessante,
viu a distribuição? eles deram um airdrop para diversos projetos de NFTs (https://docs.botto.com/details/token-distribution/airdrop), artblocks, bored apes, cryptopunks, superrare e mais

também tem uma mecãnica interessante de buy-back and burn dos tokens a partir de parte das vendas semanais no superrare
e as obras que leiloaram foram vendidas por mais de 30 ETH cada

a da semana passada Trickery Contagion, foi vendida por 35 ETH.

https://pbs.twimg.com/media/FDYM_EiWEAE6aHb?format=jpg&name=small

Sim, bem interessante o mecanismo de BURN que ele criou. E no final, é uma forma bem sofisticada de resolver o problema de ´´criar artes não sensíveis'´ usando inteligencia artificial, né? Que é uma crítica recorrente a esse tipo de arte.

Eu achei bem interessante porque ele ter feito uma coisa que QUALQUER PESSOA poderia fazer, mas não tinham ainda. Me lembra bastante a historia das rodinhas na mala. Existia rodas há muuuuuuito tempo, mas por séculos ninguem pensava em colocar rodas em uma bolsa. Ai um dia um cara foi lá e fez o que QUALQUER PESSOA poderia fazer, mas ainda não tinha feito.

Outro aspecto interessante, é como a comunidade tem se destacado. Tem uns pontos ruins também. Tem muito projeto que o paper não diz MUITA COISA, e diz que é porque a comunidade vai decidir. Acho que tudo bem ser assim, mas então a estrutura de governança precisa ser bem feita.

já ouviu falar do Ovo de Colombo (https://pt.wikipedia.org/wiki/Ovo_de_Colombo)?
me lembrou isso, é óbvio depois que foi feito mas antes de acontecer, não tanto.

Mais uma obra do Botto foi vendida por 40 ETH.

Parece que tem um pessoal com muito eth bem interessado nesse projeto.

curioso pra ver o que vai acontecer com ele.

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essa semana estava pensando em algo que tem tudo a ver com esse tópico e é uma ideia multi-milionária, já tem alguns projetos trabalhando nela mas nada disponível ainda, serviço de empréstimos usando NFTs blue-chip como colateral.

Acho que vai ser algo que vai mudar muito o jogo para o mercado de NFTs + DeFi e não deve levar tanto tempo para surgir (<2 anos eu chutaria)

Concordo. Os NFTs + DeFi tem um potencial para o mundo "real" incrível. Mesmo que não haja uma adoção as critpomoedas, os NFTs são uma ferramenta incrível em varias áreas no dia a dia. Agora, é uma questão de ser explorada.

sobre esse ponto, acha mesmo que existe a chance de não haver adoção massiva de crypto?
talvez eu esteja lendo a Paradigma demais, mas acho que a hiperbitcoinização é só questão de tempo agora.

Sim, isso irá acontecer, mesmo que não seja com o Bitcoin.
Mas talvez comece primeiro com os NFTs. Porque o NFT é mais fácil de explicar, visto que se compara muito as patentes, e dai tornar a coisa mais fácil para as massas.

bem capaz! e acho que muitos não percebem isso ainda

acredito que a barreira de entrada e entendimento é muito menor
e algumas plataformas como o Nifty Gateway já aceitam compras diretamente em cartão de crédito.

enfim, propostas diferentes (NFTs e criptomoedas fungíveis) mas acho possível que os NFTs acelerem a adoção e sejam porta de entrada para muitos.

Nunca tinha ouvido falar dessa metáfora do ovo de colombo, realmente muito boa e exatamente isso que acho que se aplica ao Botto, poderia até ser a frase de impacto, porque sonoramente faz sentido ambos juntos rs!

Mas recentemente ando ouvindo mais burbirlhos sobre essa ideia de financerização dos NFTs, desde um nível mais básico, como fracionamento/rent de obras muitos caras, até realmente o desenvolvimento de funcionalidades, derivativos etc etc! Acho que realmente deve ser a próxima etapa para o setor. Mas em algum sentido, dentro dos jogos, isso já está ocorrendo né.

massa!

então, já rola bem a parte de fracionalização, DAOs instantâneos para dar bid em obras (https://party.mirror.xyz/), NFTs caros e até na constituição dos Estados Unidos (https://www.constitutiondao.com/)

derivativos em algum sentido já rolam, por exemplo o token MASK ou outros da NFT20 que seguem um preço de piso da coleção a partir de uma pool.

mas esses fatores específicos misturando DeFI e NFTs, por exemplo usar como colateral pra um empréstimo de forma segura ainda não existem (só conheço o nftfi e ele deixa muito a desejar ainda, loans não são instantâneos e podem nunca ser "fullfilled" por exemplo, tem que pagar gas pra listas mesmo sem uma contraparte pronta, etc...)

além de várias outras coisas que nem imaginamos né.. vai surgir muita inovação ainda.

várias coisas interessantes acontecendo nesse mundo ultimamente

alguém acompanhando?

Adidas anunciou uma parceria com o Bored Ape Yacht Club + Punks comic + gmoney
e está entrando com tudo no metaverso

https://twitter.com/adidasoriginals/status/1466443459951271939?s=20
https://twitter.com/adidasoriginals/status/1466446117642584068?s=20
https://www.adidas.com.br/metaverse

cc @TryNinja

A Nike já tinha feito ou planeado entrar, no mundo NFT. Por isso era espectável que Adidas seguisse o mesmo caminho.

Depois são marcas, muito ligados aos jovens e ao espirito irreverente, por isso acaba por ser normal serem das primeiras a chegarem a este mercado.

É bom ver grandes marcas a começarem mesmo a entrar no mundo crypto, mesmo que seja por via NFT.

percebe o motivo do título do tópico agora?
não é "mesmo que seja" mas sim "por causa dos NFTs"

NFTs são muito mais "apetitosos" do que finanças para leigos

converse com qualquer pessoa, mesmo as não tão jovens, a maioria vai achar muito mais fácil falar sobre cultura, arte, música, filmes, jogos, games, do que sobre dinheiro, juros compostos, bens de veblen e matemática.

Eu nunca questionei o titulo do tópico, mas sim percebo o ponto.

Os NFTs são um método, que pode transformar a cultura de uma forma bem diferente e que na realidade, e que acaba por dar mais valor aos criadores enquanto ainda são vivos.

Só acho que nasceu com um problema: já é de elite. Isto por causa dos preços praticados.
Mas, por outro lado, qualquer um pode tentar a sua sorte, nunca se sabe o dia de amanha. Apenas tem de estar disposto a investir uma centena de dólares.

assim como arte em geral em que vc pode comprar um poster por 10 reais ou uma tela famosa por milhões, isso também acontece com NFTs, existem sim muitos NFTs por preços acessíveis, mas a gente sempre ouve falar mais das categorias blue-chip

o Pak mesmo que é um dos maiores criadores nesse meio está num lançamento agora com o projeto merge  (https://niftygateway.com/collections/pakmerge)por menos de 500 usd cada NFT
claro que isso será caro para alguns e barato para outros, mas é um ponto de preço bem abaixo do que vemos blue-chips normalmente.

Mencionei aqui  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5377014.msg58736275#msg58736275)o vídeo OS PRÓXIMOS BILIONÁRIOS SERÃO AVATARES NA INTERNET (https://www.youtube.com/watch?v=t3zZIvio8LM)

acho que vale postar também o infográfico desse mesmo vídeo (https://sp.cursoviverderenda.com/paradigma/download/Mapa-Mental-04.pdf) (ou mapa-mental pra quem preferir)

pq aqui?
pq ele fala justamente sobre algumas possíveis intersecções entre DAOs e NFTs, cita o NounsDAO (https://nouns.wtf/) e abre um pouco a cabeça para as novas fronteiras na cultura e tecnologia

Não apenas a Pepsi fez um nft drop de uns 1800 nfts de graça (no qual eu não consegui :x), agora até a esposa do trump resolveu entrar na onda.

Ninguém pensando no meio ambiente   ::)

Também tentei e no dia não consegui conectar a metamask por algum motivo..


O Ethereum vai estar ai 'gastando' energia com ou sem esses NFTs.. então melhor usar :P

Parece que eu sou dos poucos, deste universo crypto, que não tenho nenhum NFT.  ::)
Das duas uma: ou criou um ou então compro um.   :P

Pros que ainda acreditam na falácia de que os NFTs estão acabando com o meio ambiente recomendo esse artigo aqui:

NFTs and Crypto Art: The Sky is not Falling (http://sterlingcrispin.blogspot.com/2021/02/crypto-art-sky-is-not-falling.html)

basicamente:
o consumo de energia da eth é minúsculo perto de outras coisas que poderiamos argumentar que são "inúteis" como luzinhas de natal e eletrodomésticos em stand-by.

talvez o @non fungible anxiety tenha falado brincando mas achei que valia a pena compartilhar mesmo assim.

A falácia é na ideia da neutralidade carbónica e de ter tudo que não polui, que hoje as massas alimentam em conjunto com os políticos.

Eu não sou contra os carros elétricos, acho muito bom. Não sou contra com relação ao fim de produção de energia a partir de fontes fosseis.
Mas a questão de reduzir a poluição não se pode ficar nessas coisas, nem pensar que se consegue fazer isso de um dia para o outro.

O que as pessoas andam a fazer é apenas a criticar a poluição gerada por aquilo que veem. Ou seja, o que não veem, não se queixam.

Por exemplo, os navios são a 6ª maior fonte de poluição do mundo^[1], o top 5 são países (China, Estados Unidos, Índia, Rússia e Japão). Até hoje não vi nenhum movimento contra a poluição a dizer que deviam acabar com os navios. Mas, se acabam com os navios, boa parte das mercadorias que recebemos deixamos de receber ou então irá demorar meses a chegar.

O que importa é o meu país poluir pouco, e eu viver num local menos poluído. Mas quero continuar a ter o meu smartphone, smart tv, casa inteligente, etc... Mas essas coisas tem de ser feitas em algum lado. São feitas em países que tem pouca importância, para o mundo ocidental.

Resumindo, anda-se muito preocupado em se deixar de poluir, atacando tudo o que esta a vista, quando na realidade continua-se a levar uma vida como não fosse preciso mudanças. E isto, eu referiu-me aqueles que são todos pro ambiente de forma ferranha.

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^[1] https://www.dn.pt/opiniao/poluicao-dos-navios-a-6-maior-do-mundo-13644048.html

Novo artigo publicado pelo Vitalik em seu blog pessoal: Soulbound (https://vitalik.ca/general/2022/01/26/soulbound.html)
trás uma hipótese interessante

e se tivessemos alguns NFTs soulbound? Existindo de forma que não pudessem ser transferidos ou comprados?

https://vitalik.ca/images/soulbound/calisea.png

Vale a leitura

Não só do ETH, mas do Bitcoin tb.
O bitcoin tem ainda maior hashrate, e olha o consumo de energia dele comparado com outras industrias no globo:

https://i.imgur.com/p155l4X.png
https://bitcoinmagazine.com/business/bitcoin-energy-use-compare-industry

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Recentemente vi umas estatísticas interessantes do NFT. O número de compras deu uma leve queda apos o pico em agosto.

https://i.imgur.com/eoREmjk.png

E ETH é de longe o chain mais usado:

https://i.imgur.com/ZrUaI5f.png

E o tipo de NFT que mais negociam:
https://i.imgur.com/PYTBfPc.png
Todos os charts da http://ark-invest.com/



Kct, Vitalik jogou muito WoW mesmo. Lembro que isso acontecia com alguns itens caso voce equipasse eles kkkk Soulbound.

Provavelmente, a galera iria negociar endereços. Igualzinho fazem no wow, que negociam contas (junto com os itens soulbound)

Eu vejo que no final ele descreve uns problemas de privacidade:

Mass to vendo que a ideia do Vitalik é que no futuro coloquemos tudo no blockchain. Até o estado de vacinação.
Vejo isso como um problema grande de privacidade. Talvez no futuro tenhamos que associas alguns endereços ETH ou de outro blokchain ao nosso CPF... seremos talvez até obrigados a isso pelo governo. Quem sabe?

No WoW, você muda a senha e ninguém mais tem acesso a conta. Como funciona vender uma private-key? :D

Isso até que poderia ser interessante.

Informação que ficava associada a uma pessoa especifica. Mas, que por sua vez só era possível aceder segundo algumas credenciais/autorizações do utilizador.
Pode ser algo a ser explorado e interessante para varias situações.

Para quem gosta de ETH e gráficos, tem um relatório bem completo sobre 2021: https://stark.mirror.xyz/q3OnsK7mvfGtTQ72nfoxLyEV5lfYOqUfJIoKBx7BG1I

Esse site mostrou uma ideia que eu já tinha visto antes e acho um tanto esquisita.

Eles consideram o aumento das fees da rede ETH uma coisa boa. Eles colocam como revenue (receita) para a rede. Comparam com os lucros de uma empresa (visa).

https://i.imgur.com/jc0IEPi.png

Curioso que sempre o Bitcoin foi condenado por altas taxas e o ETH era a nova tecnologia baratinha. Quanto a situação se inverte, o ETH fica caro, ser caro vira uma coisa boa?

Eu vi esse report aqui. Infelizmente guardei a imagem e nao tenho a fonte. Eles comparam o ETH Com uma empresa, e jogam novamente as fees como revenue.
https://i.imgur.com/CkISCdt.png

Mas é uma típica comparação feita com empresas, entre o Q4 de 2020 e Q4 de 2021.

Acho esquisita essa comparação pq as fees vão para um tipo de ator da rede, os mineradores. Os outros atores (devs, usuários, "diretores" [tipo o CEO, vitalik]) nao recebem uma parte desse "lucro"

Dá para ver como uma empresa sim..

Eu vi como uma crítica, tanto que estão trabalhando na escalabilidade do projeto e incentivando uso de 2ª camada..

Na verdade, hoje quem mais está ganhando são as baleias (incluindo Vitalik et al) por conta do EIP-1559.

Sinceramente acho que não faz sentido comparar a uma empresa.
Podemos dizer que existe muito semelhanças, pela forma como funciona. Mas dai comparar a uma empresa não faz sentido, na minha opinião.

Se compararem com o ouro, prata, ferro, carvão, arroz ou outro bem extraível, já acho fazer mais sentido.

sim, no bitcoin também, é que como ele tem menos aplicações algumas vezes acabo esquecendo... hahahah

inclusive to acabando de ouvir um podcast muito bom hoje com o Cobie (https://www.youtube.com/watch?v=JRKkpLp6yLA) em que ele fala que uma das coisas que atrai as pessoas para o Bitcoin é o fato dele não mudar, enquanto na Ethereum é justamente o oposto

me pergunto se essas análises computam bem os dados da Ronin, ela tinha no mínimo que estar discriminada no gráfico separada de "Ethereum Sidechains" tendo em vista que é a segunda maior em volume de NFTs e a maior em número de usuários

https://cdn.substack.com/image/fetch/w_1456,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fbucketeer-e05bbc84-baa3-437e-9518-adb32be77984.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2F79e6cffc-17ad-409f-b65e-f3605438771f_787x360.png

bem legais os dados @bitmover valeu por compartilhar.

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sua última menção ao governo/blockchain/privacidade é justamente o lado distópico
mas Zk-snarks ou outra tecnologia zero knowledge (https://bowtiedrobin.substack.com/p/part-1-heres-how-zero-knowledge-could) poderia resolver isso, assim você conseguiria comprova algo, por exemplo quantidade de patrimônio para um empréstimo, sem precisar passar sua carteira toda.

Imagine um empréstimo em que vc precisa garantir que tem 100 mil de lastro, ou uma comprovação de que esteve num evento por um POAP, mas só através de uma assinatura estilo colab.land, sem precisar passar sua carteira pra ninguém.


Cobie menciona isso no posdcast que linkei ali em cima de um jeito muito interessante
o fato da ETH ser o projeto e ao mesmo tempo o gas da rede faz com que haja um pressão contrária entre investidores e utilizadores da rede
investidores se importam com NGU e pronto
utilizadores não necessariamente querem "number go up", mas também querem pagar taxas acessíveis.

O Ether (moeda) é um bem igual esses..

Já o Ethereum (blockchain) está mais para uma empresa: guardam transações, processam transações, permitem criação de outros bens, etc..

Ai no verão os carros são como as lanchas (https://www.youtube.com/watch?v=vSy-U2MUuOA) os mineradores são como trabalhadores, os hodlers são como acionistas e os full nodes são como escravos..

Além disso, devido à pré-mineração muitos dizem que o Ethereum é uma security.

Não concordo.
É a mesma coisa que a rede interbancária mundial. A rede em si não é uma empresa, existem é milhares de empresas que usam essa rede.

No caso do blockchaind Ethereum é a mesma coisa, existe milhares de empresas e serviços que usam essa rede.

O mais próximo que se pode comparar é a rede Visa, mas a rede é gerida pela empresa Visa, a rede em si não é uma empresa.
Assim o blockchaind Ethereum é a rede, que pode ter um dono (empresa/grupo de pessoas) que a gerem. Mas como é descentralizada, é difícil classificar isso dessa forma.

Mas isto é apenas o meu raciocínio.

caraca, tinha perdido esse vídeo da marinha, que engraçado! hahahahah

No livro The Infinite Machine da Camila Russo onde ela fala sobre a criação da ethereum, menciona bastante coisa sobre a questão regulatória do launch, e de como Vitalik e os outros co-fundadores realmente foram atrás de toda parte jurídica para não serem enquadrados como security.

O fato de ETH ser o gas da rede ajudou nesse quesito, se minha memória não falha.

mais uma aplicação pra esse tópico:

Censored (Pak + Assange) - NFTs, liberdade e 15,411 ETH (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5384938.new#new)

levantar recursos para causas sociais
olha que curioso, daria para uma ONG ou partido político por exemplo vender NFTs, seja arte ou memberships, e receber royalties sobre as vendas dessa coleção lançada infinitamente

acho que veremos isso acontecer mais no futuro.

Acabei de ver no jornal que as autoridades da Inglaterra acabaram de confiscar $ 1.9 milhões em NFT.

Eles estavam sendo usados em fraudes fiscais por 3  pessoas, envolvendo até 250 empresas falsas

https://www.reuters.com/world/uk/uk-makes-first-seizure-nfts-tax-crackdown-2022-02-14/

Eles deviam fazer compras e vendas de NFTs para eles mesmo, a fim de evitar impostos e fazer lavagem de dinheiro

250 empresas?  :o
Existe malta para tentar fugir, tem mesmo muito trabalho. No final pergunto-me se compensa todo esse trabalho e passar a vida a "olhar por cima do obro" para ver se não é apanhado.

Gosto muito de ir dormir com a consciência tranquila.  ::)

Infelizmente, são estas noticias que depois as pessoas que são anti-crypto alimentam e espalham de forma dramática, dizendo que isto é um antro do crime!
Devem-se esquecer dos milhões que são roubados todos os anos em fiat.

Claro que não é por acontecer num lado, que justifica acontecer no outro. Por isso, fico contente quando estes indevidos são apanhados!
Ao menos vejo mais criminosos crypto a serem apanhados, que muitos que roubam de forma descarada fiat, e todo mundo sabe, e continuam livres que nem passarinhos.

olha aí a possibilidade que já tinha aparecido algumas vezes no forum
a galera mete o louco também, né?

me lembrou o filme A Lavanderia, já assistiram?

agora o que será que vai acontecer com os NFTs? serão leiloados de volta ao mercado?
e como foram pegos? seria interessante saber mais.

E já está acontecendo:
https://www.bloomberglinea.com.br/2022/02/16/lance-vencedor-do-nft-de-melania-trump-veio-de-melania-trump/


A lavanderia está a todo vapor!


Eles não valem nada. É literalmente lavagem de dinheiro (foram até pegos)
O cara tinha um dinheiro sujo, criou um NFT de um desenho qualquer e vendeu por milhões pra si mesmo. E ficou fingindo que era artista.

Esses NFT não valem nada. Se valessem, o cara não teria sido preso.

então bitmover, não li em detalhes esse caso da Melania, mas me parece que foi mais algo para tentar inflar o preço de mercado e fingir que o projeto tinha uma legitimidade que não tinha do que pra lavar dinheiro, não?

entendi sobre o NFT dos caras que foram pegos, achei que eles usavam coleções estabelecidas no mercado também para isso.

Ou apenas para dizer que o projeto dela vale muito dinheiro.
As vezes é mais para mostrar status do que para fazer dinheiro.

É tipo pedir um Ferrari emprestado para ir a uma festa, mas ninguém que esta na festa sabe que o Ferrari é emprestado, mas vai querer falar com o cara que veio de Ferrari.  8)

É oquetodo mundo deseja acima de tudo, mas para algumas pessoas existe um certo momento em que o dinheiro sujo começa a entrar na vida delas, é algo que começa pequeno e você diz... "ninguém vai me incomodar por causa disso".
Mas conforme a falcatrua vai se intensificando você fica preocupado e vai cometendo crime atrás de crime para tentar encobrir suas pistas sem querer abrir mão do novo padrão de vida que conquistou, vai virando uma bola de neve até que as coisas saem do controle e não tem mais como esconder. é quando a polícia chega na sua porta 8)

ouvindo um podcast do Zuckerberg com o Tim Ferriss caso alguém se interesse

eles mencionam NFTs

https://tim.blog/2022/03/24/mark-zuckerberg-transcript/

pensei em postar no Instagram vai ter NFTs (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5390253) mas achei que no longo prazo acabaria fazendo mais sentido aqui.