Bitcoin Forum

El Salvador ha comprado oficialmente 1.391 BTCs hasta el momento, en teoría pagado con los fondos del Fidecomiso Bitcoin. El otro día estuve buscando un inventario desglosado de todas y cada una de sus compras (de Twitter lo podríamos derivar, pero habría que escarbar durante varias horas), y justo hoy he visto la relación reflejada en el siguiente Tweet:


La contravaloración es del día 07/01/2021, y de hecho la posición hoy es peor (contravalor agregado actual de 57,8 M$), conceptualmente en pérdidas contables (que no fácticas). Quizás por esto, también se ha de tener cuidado con no quebrar el castillo de naipes a la hora de sacar USD del fidecomiso para construir hospitales veterinarios, escuelas y demás. Es un juego peligroso, y aunque todos pensamos que a medio/largo plazo saldrá ganando, eso no quita el riesgo asociado a las operaciones de uso FIAT que hace a cargo del Fidecomiso.


Ver: https://cryptopotato.com/heres-how-much-el-salvadors-bitcoin-is-currently-worth/

Y si se mira al precio de hoy la resta va ser tremenda... El truco es no gastas lo que no es absolutamente necesario, seas tu solo o una nación. Ya que Bukele está comprando de forma programada (no trading, como algunos insinúan).

Si puede aplazar esos hospitales veterinarios, mejor. Una buena estrategia puede hacer crecer las reservas internacionales, es simplemente no gastar lo que no haga falta gastar y si toca gastar, intentar hacerlo luego cuando esté en verde. Si no se puede no hay problema, algunas bajarán pero la tendencia a largo plazo es a subir, no es que se "pierde" si se gasta hoy a 40 y mañana te pagan en 60, entre los 2 promediaría como 50. y si se alarga el tiempo se pone mas interesante.

Perdonen mi solución simplista de a pie  :-[ pero si hubiera un organismo que hiciera prestamos basados en el Hodl existente a gobiernos o gobierno, porque es el único hasta ahora a un interés burocrático podríamos tener el Fondo Bitcoin Internacional.

Creo que lo he mencionado en el pasado es difícil organizarse sobre todo en el medio del vació legal que existe y el jurisdiccional, el marco legal es en realidad "complicado", y ese detalle, definir cual es el marco legal para bitcoin, nos hunde, porque en cierta manera que tiene que ver el marco legal existente con el de bitcoin, ninguno, o ¡si?.

Cuando el FMI salio o nació requería  de países o mejor gobiernos, con el bitcoin requiere de individuos, ballenas, institucionales...no se si me explico pero romper paradigmas no es fácil y de hecho cada día màs nos acercamos al marco legal existente que al marco legal de bitcoin.

Dreams en cadenas de bloques o de locos.

Lo cierto es que resulta arriesgado apostar una parte de las reservas de un país a un activo tan volatil como el BTC (y cualquier cripto en general)
Coincido con lo que se comenta en este artículo https://es.crypto-economy.com/el-presidente-de-el-salvador-podria-haber-perdido-dinero-con-el-comercio-de-bitcoin-btc-opinan-los-expertos/ (https://es.crypto-economy.com/el-presidente-de-el-salvador-podria-haber-perdido-dinero-con-el-comercio-de-bitcoin-btc-opinan-los-expertos/) que la solución de los problemas financieros de paises como el Salvador deben solcucionarse con recursos financieros más valiosos.

Recuerda que el dinero no se pierde hasta que no se vende. Las reservas de El Salvador, sin ser gran cosa a nivel mundial, son lo suficientemente cuantiosas como para que las fluctuaciones de este activo no supongan practicamente nada. Si el gobierno ha elegido una estrategia correcta, ignorara las variaciones que son innatas al bitcoin y podra ejercer de "hodler" para llegar a buen puerto en unos anios. Esperemos.

Así es, pero en este caso, los BTCs comprados, que yo sepa, forman parte del fidecomiso (de hecho los compran con parte de los USDs del mismo) creado para sostener la implementación de la Ley Bitcoin, y como tal, lo han de mantener cuadrado a nivel contable. Cuando han anunciado proyectos adicionales (hospital animal, colegios) a cargo de los excedentes contables debido a la subida del bitcoin, sin haber tangibilizado el valor mediante una venta de BTCs, se han lanzado a sacar fiat para estos proyectos a cargo de estos excedentes contables.

Como el BTC ya no tiene el valor que les resulta en un beneficio contable están en pérdidas técnicas que no fácticas, pero a eso hemos de añadir el fiat que han sacado del fidecomiso para los proyectos antes citados. Digamos que hay una pérdida teórica mayor por haber emprendido proyectos a cargo de beneficios no realizados (retirando fiat del fidecomiso).

Todos creemos que, a medio/largo plazo BTC subirá, y en este caso le habrá salido bien la jugada, pero es un riesgo que, de no salir bien, pagarán los ciudadanos del país. Es una apuesta. A ver qué tal.

Bueno esto es algo que puede preocupar al país y sobre todo al presidente, aparte de que he visto muchos memes por ahí que hacen referencia a Bukele y a un Salvador totalmente quebrados, pero creo que esto es algo por la cual tienen que pasar, igualmente el país no tiene que haber dejado todo en BTC, deben tener un fondo alterno a todo esto para poder comenzar a hacer las obras que nunca deben fallar, garantizar lo básico para las personas, de igual manera El Salvador no es un país que tenga producción así como en China, o Brasil, USA, entre otros, creo que es una crisis que fácilmente pueden superar.

Por otro lado, lo que haga con el bitcoin en su balanza también tiene su repercusión en su vertiente financiera tradicional como su país, al exponer parte de sus activos en productos de alto riesgo.

La agencia de calificación Moodys ya ha anunciado que estará muy pendiente de lo que sucede en el país, y si bien las reservas (del fidecomiso) en bitcoin aún no son demasiado representativas a nivel de país, podrían agravar el riesgo sobre su deuda. Probablemente se esté pensando aquí en los Bonos Volcán venideros. Por ahora, sus  ratings de calificación (https://datosmacro.expansion.com/ratings/el-salvador) no se han modificado desde finales de Julio 2021 (Caa1 Negativa).

Ver:
https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11568265/01/22/La-arriesgada-apuesta-de-El-Salvador-por-el-bitcoin-pone-en-riesgo-sus-bonos-y-las-arcas-del-Estado.html

Sólo para actualizar el balance de BTC comprados por parte del gobierno de El Salvador: De los 1391 BTCs que teníamos en el balance según un post mío más arriba, cabría añadirle:

410 BTCs comprados en Enero 2022 (https://twitter.com/nayibbukele/status/1484651539587289091)
500 BTCs comprados ayer (https://twitter.com/nayibbukele/status/1523742670044413954)

Con estas compras, el balance actual es de 2.301 BTCs, aún en pérdidas como es de esperar, y con voces augurando un impago (https://elpais.com/america/economia/2022-05-09/el-mercado-augura-un-default-de-el-salvador-por-su-matrimonio-con-el-bitcoin.html)  más pronto que tarde …

Nah... si quiebra quebrara por muchas cosas pero no por algo de fluctuacion del bitcoin. Dicho de otra forma: no tenian nada que perder.

Tampoco creo que le venga la quiebra, de venir, directamente por su adoptacion del bitcoin como moneda de curso legal.

A efectos de ver un tanto las magnitudes, El Salvador cuenta con un presupuesto general (2021) (https://www.transparenciafiscal.gob.sv/downloads/pdf/700-DGP-GA-2021-GPC21.pdf) de 7.423,6 M $ (1.161.6M $ destinados al pago de la deuda pública). El montante del valor de compra de bitcoin no es tan significativo visto con perspectiva.

Lo que si puede influir es el conjunto de ratings cada vez más negativos, y las presiones y trabas del FMI (https://www.xataka.com/criptomonedas/bitcoin-moneda-curso-legal-no-hay-prestamos-advertencia-fmi-a-salvador), que presionan para que dejen el bitcoin para poder recibir préstamos del organismo, amenazando con cortarles el grifo de los préstamos.

...//...,,,

En todo caso como Salvadoreño putativo  ;) que soy por si acaso, me gustaría saber quien tiene las palabras claves para proceder en el que hacer si entramos en quiebra, no cualquier puede saber cuales son las palabras claves que hay que decir...  :)

Alguien sabe cuanto es el hodl personal de Bukelee?

En lo relativo a lo segundo, no recuerdo haber visto que se pronunciase en ningún momento sobre su grado de tenencia personal de bitcoins. Según el portal de transparencia de El Salvador (https://www.transparencia.gob.sv/institutions/9/documents/472836/download), su sueldo mensual es de 5,181.72 $ (sueldo + gastos de representación), por lo que, si algún día llega a decir una cifra, podemos hacernos una idea de si nos cuadra …

En lo relativo a lo primero, alguna noticia de principios de año (https://www.criptonoticias.com/comunidad/quien-custodia-fondos-bitcoin-el-salvador-dicen-empresa-eeuu/) indicaba que el custodio era BitGo. Ahora bien, la modalidad concreta de custodia y de acceso a las claves no lo cita.

En principio que un país adquiera BTC sería lo lógico, como hacen con cualquier otra divisa.

El problema con El Salvador, es que mirando su economía, quizás está invirtiendo más de lo que debería.

Y sobretodo que me da la impresión que se está politizando en exceso, con un marketing desproporcionado, para muestra lo del Volcán o la absurda Bitcoin City. Que la verdad, restan mucha credibilidad.

Por suerte es BTC y no Shibas, algo es algo.

En teoría, los BTCs comprados por parte de El Salvador ser supone que salen del fidecomiso de los 150M $ iniciales establecidos para dar liquidez al sistema Chivo y permitir las conversiones fiat<->btc. No obstante, no recuerdo haber visto un refrendo de esta afirmación, algo que deberían saber los lugareños.

No obstante, las compras, igual que las bonos volcán (de llegar a emitirse, que está por ver), no dejan de tener lo que parece ser fines especulativos, que ayuden al gobierno a sacar mayores réditos derivados de la subida del precio de BTC. El problema, por lo menos en el plano contable, es que cuando baja como es el caso, merma los resultados …

En algún momento dado podemos actualizar el contravalor de los BTCs de El Salvador, pero lo que quería destacar ahora es la frase del titular de Hacienda del país, que al ser preguntado por la situación tras el desplome de la moneda, dijo que:

Hasta ahí correcto sobre papel. No obstante, el criterio es de doble rasero, dado que históricamente han justificado el pago del Hospital para animales con los excedentes producidos por los bitcoins comprados.

Técnicamente, sin vender los BTCs en todo este periodo, es correcta una de las dos opciones, pero no las dos a la vez según convenga … (y ya sabemos cuál es la correcta)

Ver: https://www.france24.com/es/programas/econom%C3%ADa/20220614-el-salvador-desplome-bitcoin-crisis-criptomonedas

Por supuesto, esos que hablan de "58 millones de dólares en pérdidas" no son mas que gente política anti Bukele, o incluso anti Bitcoin.

Lo que hace El Salvador es lo mismo que hace el común de los mortales. No pierdes nada si no vendes o los usas. Si los usas porque son tu única fuente de ingresos, pues usas lo mínimo absoluto a fin de minimizar las "pérdidas". En el futuro, cuando el precio suba se va promediar a tu favor.

Esos comentarios son muy mal intencionados. Luego el próximo año con bitcoin en 100mil o algo así toda esa cuerda de mentirosos cerrarán sus bocas. Siempre ha sido ha si, es tan repetitivo que da fastidio tener que volver a hablar de lo mismo.

Vean el histórico de bitcoin. Que importa que sube o baje, a largo plazo gana poder de compra porque es limitado. Ni el oro lo es, vean Uganda...

Pues si yo fuese funcionario en El Salvador, suspendo los hospitales veterinarios o los continúo solo con la recaudación de los dólares. Los bitcoin son muchísimo pero que muchísimo mas valiosos que cualquier dinero fiat del mundo, no vean los record históricos de inflación que han alcanzado el dólar y el euro, ah pero esa gente quiere la destrucción de Bitcoin mediante la siembra de miedo, incertidumbre y duda.

Sin son reservas mejor aún, son bitcoin que a largo plazo no pueden hacer otra cosa que aumentar de valor.

El asunto es, que no es pública esa información (al menos no para todos), asì que, deberíamos poder ver la Txs para no tener que preguntar al funcionario, otras de las vertientes útiles que no se usan, que en el caso del El Salvador o mejor Bukele hemos tenido que ir rasgando.

Parece que el balance de BTCs adquiridos por parte del gobierno de El Salvador se ha incrementado en 80 BTCs más, cifra notablemente más comedida que iteraciones previas de compra, pero que elevan la cifra total de tenencia (si no voy errado) a los 2.381 BTC.

Sigue en pérdidas contables (que no fácticas), y se sigue echando transparencia en la confirmación del origen de los fondos para realizar las compras y la custodia de éstas, sobre todo para la gente del propio país.

Ver: https://twitter.com/nayibbukele/status/1542672286490271744

Con esa compra de 80 bitcoins a 19k parece que El Salvador está destinado a ser uno de los países mas ricos del hemisferio. Solo espero que no le caiga luego la maldición de los políticos despilfarradores como le hicieron a Venezuela...

Bueno, no son muchos efectivamente en comparación de los otros 2.300 bitcoins, pero supongo que comprando "barato", por a pocos que sea, irán rebajando el precio medio de compra.

Ojalá no venga una racha mala y nos vayamos a la escala de los 10.000, será una buena oportunidad de compra pero muchas empresas y probablemente El Salvador quizás no lo soportarían.

Es el problema de promediar a la baja. Es una buena estrategia siempre que el valor no se vaya a 0 (no digo que vaya a pasar con el bitcoin) o no continúe bajando demasiado tiempo.

Recuerdo haber visto casos de empresas que se pusieron de moda en su momento, pero que acabaron quebrando. En foros como rankia, hubo quien en los primeros bajones, promedió a la baja, sin saber que en realidad estaba desperdiciando el dinero en un pozo sin fondo.

Con el bitcoin esto no va a pasar, pues veo casi imposible que se vaya a 0. Lo que si entráramos en la peor fase de la historia, bajando hasta 10.000USD y quedándonos en un rango de 10-14.000 USD mucho tiempo, no se si, como dices, muchos lo podrían soportar.

Desde fuera no tenemos una visión completa de la percepción y sensibilidad del pueblo de El Salvador hacia bitcoin, salvo por números estadísticos que vemos publicados de vez en cuando, que desnaturalizan la percepción cualitativa en favor de los datos agregados cuantitativos. En este sentido, como ya he comentado en algunas ocasiones, la percepción es importante, y el conocer de dónde salen los fondos para estas compras de bitcoin debería ser algo que estuviese meridianamente claro para su población.

Ayer estuve ojeando un artículo que probablemente tenga sesgo político, pero que no deja de ser algo a ponderar en relación a la percepción que citaba:
Hospital Rosales se inundó y población reclama que gobierno prefirió invertir en Bitcoin (https://www.elsalvador.com/noticias/nacional/tormenta-bonnie-hospital-rosales-nayib-bukele-ministerio-de-obras-publicas-/973541/2022/).

Puede que tenga tintes de demagogia el titular, pero desde luego parece que ayudaría teniendo bien reflejado, y de manera transparente, de dónde están saliendo los fondos para las compras de bitcoin de El Salvador. Que yo sepa, parten del fidecomiso asignado al Sistema Chivo, pero vete a saber si todas las compras salen de allí.

En esta web, si la mantienen al día, reflejan el contravalor de compra de los BTCs de El Salvador, por si alguien quiere mantener la pista:

https://www.buybitcoinworldwide.com/treasuries/el-salvador/

Se puede ver el contravalor de compra de cada partida, además del balance total. Me he tomado la libertad de añadir alguna columna más a los datos a fin de reflejar el contravalor a fecha de hoy, y el balance contable resultante.


Toda practicar el Hodl ...

Yo creo que la población en general no tiene mucha idea de lo que es el Bitcoin, y ver que su gobierno se gasta el dinero en una inversión que tiene (de momento) un 50% de pérdidas no debe ayudar mucho a la popularidad. Si Bukele consigue seguir sin vender e incluso seguir acumulando hasta que el precio suba y sus compras estén en beneficio, supongo que mejorará la percepción pero para eso pueden pasar un par de años fácilmente.

En el día a día, el bear market tampoco debe haber ayudado al uso del bitcoin en un país donde los ciudadanos pueden elegir entre el bitcoin y el USD y ven que desde que se declaró el bitcoin como moneda de curso legal, salvo el primer par de meses, el precio no ha parado de bajar. Así lo refleja el siguiente artículo.

Six months in, El Salvador’s bitcoin gamble is crumbling. (https://restofworld.org/2022/el-salvador-bitcoin/)

Habrá que ver cómo queda esto. Yo si fuera Bukele y empieza a tener críticas, como la mencionada de que compra bitcoin pero no gasta en hospitales, me plantearía no comprar más, y simplemente hacer HODL con lo que ya tiene.

Muy en la linea con su comentario, PERO! digamos que entro en una era donde el bitcoin debió subir y mantener, y esto se ve mal, pero el tiempo les dará de muy mal sabor la oportunidad que tuvieron de adquirir bitcoin a un buen precio.

Creo y por el contrario de como se ha tornado en lo negativo de que el precio bajara, siento que fue lo mejor que pudo y todavía haber sucedido, entiéndeme si una divisa se hace legal en tu país y esta baja de precio es como la oportunidad de adquirir la mayor cantidad que puedas, pero la cultura y los esquemas sociales seguramente limitan esa visiòn.


Conociendo al personaje no te extrañe que lance una compra antes de llegar a los $30K.

Por si a alguien le puede interesar, y no lo ha leído ya, debo abajo un artículo recientemente escrito (presumiblemente) por @Bukele, donde refrenda que su decisión de adoptar bitcoin como moneda de curso legal no es una apuesta loca ni tonta, sino una decisión lógica.

Narra cómo los grandes medios hacen eco de la narrativa de que la apuesta es fallida y un desastre económico para el país, cuando las pérdidas derivadas del bitcoin no son realizadas, y aunque lo fuesen, los 50M $ serían algo así como el 0,2% del GDP del país.

Es un contrapunto argumentado con base numérica, aunque echo de menos una estimación del agregado de la pérdida realizada y no realizada de la población, dado que deberían conformar parte del contrapunto vs el GDP realizado en mi opinión.

Ver: https://bitcoinmagazine.com/print/stop-drinking-the-elites-kool-aid

El unico "problema" aca es que es un estado y por tal tiene que responder a ciertas cuestiones.

El articulo si bien es propagandistico dice ciertas cosas reales pero tambien en realidad habla mas de cuestiones corrientes que del BTC en si.

Estoy viendo muchisimo como muchos estan lucrando con el año 2021 (de hecho el articulo lo hace) que ponen " X subio/ aumento Y% interanual" etc.

Vamos muchachos que manera de tomarnos de pelotudos, si el 2020 fue piso de movimiento logicamente por mas horrible que sea el 2021 va a ser subida de ahi.

Si valoro el hecho de que intente almenos sacar esa vision de "perdio/gano" cuando nunca vendio.

En principio, quien maneja el fidecomiso para dar liquidez al Sistema Chivo, y desde el cual teóricamente se cursan los pagos para las compras en BTC de este hilo, es el Banco de Desarrollo de El Salvador (BANDESAL).

No obstante, en varias ocasiones se les ha solicitado transparencia. En esta ocasión es el Centro de Asesoría Legal Anticorrupción (ALAC) de El Salvador quien revela la respuesta a la última petición realizada al BANDESAL. En ella, la entidad bancaria se ampara en la confidencialidad de los datos que maneja para no soltar prenda.

Vamos, que seguimos sin conocer bien bien las cuentas detrás de todos estas compras de BTC por parte de El Salvador, algunas atribuyéndose a acciones de Bukele directamente desde su teléfono. Ni si quiera está explicitado quien es el custodio de los fondos en la práctica, ni los mecanismos de seguridad establecidos al respecto.

Ver:
https://decrypt.co/es/113257/banco-de-desarrollo-de-el-salvador-se-niega-a-revelar-registros-de-bitcoin
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5342087.msg58704904#msg58704904

Algún que otro gracioso le dio por publicar que El Salvador tenía todos sus bitcoin en FTX:
https://twitter.com/huckleberrygump/status/1590477338621640705

Algunos cogieron la noticia al vuelo, como Novogratz, y la redifundieron, para luego tener que disculparse:
https://twitter.com/novogratz/status/1590702794163781632?cxt

Ha tenido que salir CZ a la palestra para desmentir los rumores: CZ dice que nones, que son noticias faltas. Según indica, ha hablado con @Bukele y éste ha desmentido que tuviese nada en FTX - como país se entiende:
https://twitter.com/cz_binance/status/1590698521195610113

Otra cosa es que realmente, hay poca transparencia acerca de la custodia de los BTCs de El Salvador (lugar, modo de protección, potencial verificación de saldo y movimientos).

Sería lo que nos faltaba ...

Tras cumplir hoy dos años desde el arranque de la Ley Bitcoin en El Salvador, parece que los sitios que hacían tracking de los bitcoins en tenencia del gobierno de El Salvador han dejado la cifra anclada en los 2.381 BTCs, tal y como se observa  aquí (https://buybitcoinworldwide.com/treasuries/el-salvador/) y aquí (https://bitcointreasuries.net/). La cifra es no obstante la inventariada en base a Tweets de Bukele a 21/07/2022.

Bukele indicó (https://twitter.com/nayibbukele/status/1593113857261965312) el 17/11/2022 que comprarían 1 BTC por día desde la mañana siguiente en adelante. Esto añadiría 294 BTCs adicionales a la cifra anterior, fijándola en los 2.675 BTCs a fecha de hoy. Claro que nadie puede realmente contrastar si el gobierno de El Salvador sigue efectuando las compras diarias, ni si ha hecho venta alguna en algún momento. Esta falta de trasparencia probablemente haya hecho que los seguidores de la tesorería de los BTCs del país se hayan anclado en el tiempo.

El tema de El Salvador ha perdido su mojo, al amparo de la bajada del precio de BTC desde su ATH, y aunque se sigue observando todo lo que haga, ya no hay todo el hype mediático al respecto. Supongo que, de haber cogido BTC la senda ascendente otro gallo cantaría, pero la senda fáctica ha paralizado proyectos, inversiones, y réditos esperados ...

Claramente por aca van los tiros.

Y vuelvo a recalcar el tema de ser un estado que tiene gastos y demas..... es complicado con estas fluctaciones mantener la politica. Porque la gran pregunta es, puede un pais como El Salvador permitir hacer una cosa asi. Se que en el fondo es como comprar oro y guardarlo, pero..... tiene sus cosas distintas.

Pues yo a este respecto veo el vaso medio lleno y estoy esperando a ver esos proyectos, inversiones y réditos con el próximo bull market. El Salvador declaró al bitcoin como moneda de curso legal en pleno bull market anterior, pero la fiesta solo duró dos meses y medio. Espero con ganas ver qué pasa el próximo, aunque no creo que la gente de la calle se anime a usarlo masivamente como moneda, como comentaba en el otro hilo, aunque si tal vez a ahorra en bitcoin los que puedan.

Viendo cómo se han comportado otras divisas del entorno más cercano a El Salvador, incluso tras el bear market me atrevería a decir que muchos salvadoreños habrán mantenido relativamente bien su poder adquisitivo. Lógicamente, otro gallo hubiera cantado si la decisión la hubieran tomado cuando el precio de Bitcoin estaba en mínimos, pero tampoco me parece de momento que el experimento haya fracasado.

En la globalidad, ésta es la estimación de los recursos invertidos por parte del gobierno de El Salvador en el proyecto de bitcoin para su país:

La estimación parte de la organización Cristosal (prácticamente en base a los tweets del propio Bukele), quien señala la falta de transparencia en el uso de los recursos públicos destinados a la implantación de bitcoin en el país.

Diría yo que probablemente existan otras partidas desconocidas no contabilidazad: las embajadas bitcoin, la promoción en esferas internacionales y de ámbito empresarial, el coste de la preparación del profesorado (aunque la formación a profesores la imparta una ONG, no creo que sea a coste cero), la financiación/subvención de los hospitales Chivo Pets, escuelas abiertas con cargo a los “beneficios” del bitcoin, etc.

Digamos que podemos contravalorar la supuesta tenencia actual del gobierno, pero es que todo es supuesto ante la falta de transparencia manifiesta …

Ver:
https://www.infobae.com/espana/agencias/2023/09/12/un-informe-senala-opacidad-en-uso-de-306-millones-para-adoptar-el-bitcoin-en-el-salvador/

Bukele debería de llevar meses esperando poder escribir un Tweet en el cual pudiese indicar que (por fin) el balance de la inversión del país en la compra de bitcoins es positiva en términos de contravalor económico, y ahora paree que ya puede:
https://twitter.com/nayibbukele/status/1731653743668572498

No me acaba de cuadrar que en su captura de pantalla se muestre un resultado de +2,84% con BTC a 41.631$, mientras que si lo miro ahora indica -1,90% con bitcoin a 41.629$.
https://nayibtracker.com/

En todo caso, ya podemos asimilar fácilmente que las compras hasta el momento salen de los números rojos cerca de los 42K$. Claro que el objetivo debería ser netamente más alto.

Nota: No ha dicho nada acerca de si el país sigue comprando 1 bitcoin por día desde el 18/11/2022.

Esa es la duda que me quedaba, el que programó ese tracking se basa en los tweets, pero en ese no queda claro hasta cuando.

No ha habido nunca transparencia en el tema BTC de El Salvador, imagino que por seguridad o que los exchanges colaboradores subvencionen las operaciones de chivo (quizás ganen especulando con tantas transacciones). Cuando haces una operación en chivo entre USD y BTC, se mete en la red cuando les da la gana, desde 30 minutos hasta casi 1 día he llegado a ver en épocas de volatilidad loca.

Pero en general me parece un buen servicio, no está para tradear. Y algo que también entiendo normal es que el Salvador no tenga un fondo de BTC para especular, sino para dar liquidez a su sistema.

Por cierto se ha retirado para estar 6 meses fuera de la presidencia. Así ya me creo más que se puede sortear el literal de la constitución que estuvimos comentando.

Parece que está a punto de salir de números rojos, pero, si la tendencia alcista sigue durante el primer cuatrimestre de 2024, como creo que pasará, hay un "detalle" que hay que tener en cuenta; para un gobierno una ganacia de 50-70% en menos de 24 meses es una maravilla, un rendimiento frente al cual es muy difícil resistirse a tomar beneficios, ahora temeré que el gobierno de el salvador dumpee una parte importante de su cartera en algún momento crítico para presentar la inversión de Bukele cómo una operación exitosa, es decir como jugada publicitaria

Claro que no creo que vendan toda su cartera, al menos mientras Bukele esté a cargo siempre conservarán lo suficiente para mantener el sistema chivo saludable y solvente, pero si veo muy posible que, por ejemplo, con el BTC a 63000 vendan el 33% de su cartera por el efecto que tendra sobre la imagen del presidente ese "exito" financiero


Eso me pareció curioso desde que empecé a informarme sobre los pormenores, tal vez si hubiesen aprovechado las posibilidades de transparencia en la gestión financiera que ofrece la blockchain junto con más educación en cuanto al funcionamiento de las claves privadas y el concepto de propiedad real de tus monedas cuando las aseguras, la adopción del bitcoin y la implementación de proyectos con él en el salvador habría sido más popular desde el principio entre la población

Aunque claro, hay que ver si en ese momento para el gobierno era prioridad que la gente use el bitcoin o que use el sistema chivo, cosas para pensar

No conocía el Nayibtracker que linkeó DdmrDdmr, está interesante

No me parece preocupante. Si no me equivoco, actualmente los mineros crean (y venden) 6.25 * (1440/10) = 900 BTC al día (un día tiene 1440 minutos). Si en El Salvador liquidan todo con un solo clic, sería como vender lo mismo que ~3 días de minería. Incluso si lo hacen después del próximo halving, pues sería como ~3 * 2 = ~6 días de minería. No es gran cosa.

Más miedo le tengo a la distribución de la rehabilitación civil de mtgox, que ahí hay unas 200.000 monedas listas para ser distribuidas, la más cara de las cuales fue comprada hace 10 años :o a 1000 dólares, y seguro que mucha gente va a vender tan pronto cobre. Incluso aunque solamente 1 de cada 6 monedas de mtgox fuera vendida, estaríamos hablando de una cantidad 10 veces mayor a lo que podría vender El Salvador.

De "Stop"= no hay transparencia=/ problema (no hay nada que indique que exista, por ahora), pero si hay hermetismo en esa información, curioso para ser una de las cualidades de bitcoin, ir a mirar... aunque esta usando una de las opciones "anonimato"  :)

https://nayibtracker.com es el formalismo político de tener algo que mostrar.

Yo no creo que Bukele esté invirtiendo en BTC para especular, es más para mantener una reserva e ir a largo (como Saylor). Eso no me preocupa en absoluto.

Ya hace más de un año que está ese tema apareciendo cada poco. Para tener comparativa, en la crisis de Terra Luna, el señor Terra vendió 80000BTC en una semana para intentar defenderse del ataque a USDT y el mercado se los compró sin un gran cataclismo, la crisis que vino fue por las implicaciones sistémicas del miedo al colapso del mundo deFi y un efecto dominó de colaterales liquidados. En una venta voluntaria de un grupo de gente diverso no tendríamos esto.

Y mira que hay entidades en su país que le han reclamado en varias ocasiones transparencia al respecto, y … nones …

Aunque no quisiese desvelar los pormenores de cómo están almacenados los bitcoins, que dudo que sea con claves privadas bajo su control, sino custodiados por parte de un tercero como creo que se suponía en los inicios, no estaría de más poder presentar algún tipo de resultado de auditoría, que demostrase al país la tenencia real y los gastos realizados a partir del balance de BTCs. Al fin y al cabo, los bitcoins son del país, y qué mejor que poder darle alguna explicación a su país que aquí (https://www.transparencia.gob.sv/) …

Pero lo de los acreedores de Mt Gox, una vez que se tengan fechas concretas más que una "fecha límite" que siempre parece posponerse es muy predecible, por ejemplo ya "sabemos" que el día que cobren los de Fortress Investment van a tirar sus BTC apenas los tengan, y el mercado va a estar preparado semanas o meses antes, ya sabemos que el día que kraken reciba los que está gestionando no va a pasar nada mas allá de que van a empezar su propia distribución y así con la mayoría de los acreedores grandes, que el gobierno de el salvador venda si sería de sorpresa

En cuanto a los 58000 o un poco menos de BTC que se distribuirán a los clamantes "pequeños" de Mt Gox (de las casi 142000 monedas que la administración de quiebra si puede pagar más de 84000 corresponderían a sólo 226 reclamantes) y considerando que es un proceso de quiebra y difícilmente sean pagados todos el mismo día o semana si podrían provocar unos meses de más oferta de la usual, pero no más que eso

Pero, volviendo al tema, ahora que coincidentemente Bukele está en campaña electoral y su portafolios de inversión está  en verde creo que volveremos a ver muchas noticias sobre el salvador y el bitcoin, probablemente la mayoria en tono de proyecto "si hay continuidad" de parte del equipo de Bukele y otras contando lo "malvada" que es la moneda o al menos insistiendo en que la implementación no fue adecuada por parte de sus opositores

Edito para agregar: sí, el colapso de Terra Luna podría ser un buen modelo para estudiar que pasa cuando salen al mercado miles de BTC en cirto tiempo

Es que esa es la manera de trabajar con dinero no chatarra, es válido no solo para un país, pero para todos.

Es muy simple, acumula lo que puedes gasta lo necesario. La gente lo hace naturalmente por ejemplo en los juegos de un solo jugador, donde prácticamente no existe la inflación. Se ahorra y se ahorra hasta que alcanza para comprar lo que se desea.

Parece simple, pero las escuelas de economía imperante necesitan que te endeudes, y por eso necesitan que el dinero sea chatarra y le siembran a todos el miedo de lo que sería una deflación.

Nada mas la escuela austríaca de economía le pone sentido a bitcoin. Los demás, incluso economistas que no leyeron nada de Mises etc le tienen pavor porque no comprenden como funciona una economía sin dinero chatarra, en todos sus estudios les han dicho que no, pero seguramente no le pusieron los austríacos que es milagro donde se enseña algo de ellos porque los políticos (que suelen definir lo que se estudia en una universidad) no les gusta que les digan apártense a un lado en lo que respecta al manejo económico.

Por ejemplo si ves a un economista de esos hablar de "valor intrínseco" ya sabes que no es de la escuela austríaca y es de los pro inflación. Como el ministro ese que puso Milei en Argentina, dinosaurios que nunca entendieron lo errados que son.

Para la escuela austríaca el valor de las cosas es subjetivo, no existe otro. El comprador decide y si al vendedor le sirve se hace la transacción. Por lo tanto la riqueza no se hace de trabajar, puedes pasarte toda la vida construyendo algo que a los demás no les interesa en lo mas mínimo. Y esto destruye la tésis del Marxismo, el poder no está en el trabajador, está en el comprador. ¿Se fijan como los políticos le tienen pavor a la escuela austríaca? Fuera de aquí les está diciendo a esa cuerda de inútiles parásitos que lo que hacen es empeorar todo siempre cuando intervienen la economía de cualquier forma.

Para que ministro de economía, para que ministerio de economía, fuera burócratas... Bueno por ahí va el tema. Y Bitcoin se les está metiendo por debajo... un dinero que no hicieron ellos y que ellos no pueden modificar a su antojo cuando las cuentas no dan para sus excesos y corrupción... Menos y menos Estado.

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Otra forma de explicarlo (hodl nivel país): ¿Por qué no vendemos nuestros #Bitcoin? (https://twitter.com/nayibbukele/status/1733242448179073284) -- Nayib Bukele

Buenísimo lo que comentas. Es lo que a mi me choca de Milei es que parece más seguidor de la escuela de Chicago que son como dices pro control monetario vs una escuela Austriaca que pegaría más con un liberal de verdad.

Y sobre los BTC de El Salvador, olvidé comentar que también son necesarios para poder tener una pool para el cambio entre divisas a los que tienen derecho los ciudadanos y empresas salvadoreñas.

El Salvador ha creado (o licenciado más bien) una herramienta derivada de mempool.space para dotar de transparencia a la tenencia de bitcoin en las reservas del país. Eso sí, las TXs se remontan al 13/03/2024, momento en el cual se traspasaron 1.120,99 BTCs iniciales a través de una TX multifirma 3/5. Es decir, hay transparencia sobre estos fondos (y no otros) desde la citada fecha.

Hecho de menos no obstante un desglose del compromiso de los fondos por concepto. Si mal no recuerdo, buena parte de los fondos eran para crear un fidecomiso a fin de dotar de liquidez al Sistema Chivo, y por ende, están destinados a tal fin. Habrá otra parte que es más bien en concepto de reservas puras y duras.

Actualmente cuenta con 5.749,76 BTCs (355.691.404 $), agregandose 1 BTC por día.

Ver:
https://twitter.com/bitcoinofficesv/status/1789788632070431046
https://bitcoin.gob.sv/es/